Susano oder A1 HDA ?

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Corwin
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Jan 2011, 10:02
Hallo zusammen,

ich plane den Kauf eines AV Verstärkers.
Habe mich auf einen Integrierten eingeschossen, bin aber noch nicht so ganz festgelegt. Er soll einen in die Jahre gekommenen Denon AVC A1 SE/SR ablösen.

Engere Wahl:

Pio SC LX90 Susano ca 5050€
Denon AVC A1 HDA ca. 5000€
Yamaha z11 (ggf. Ausweichoption) ca. ????€

Wichtig sind mir neben dem Klang auch Ausstattung und Verarbeitung. Ziel ist die wiedergabe von HD Tonformaten "nach vorn" zu bringen. Zuspieler ist ein Oppo BDP 93 EU.
Das ganze hängt an einem 7.1 Set von Nubert (Line und Vero)

Ein paar Fragen gehen mir dabei durch den Kopf:

Werde ich die Lüfter von Pio/Yammi hören wenn ich moderate Lautstärken fahre ( mietwohnungstaugliche Pegel ohne Polizeieinsatz oder Nachbarschaftsstress ) oder sind die Lüfter grundsätzlich/permanent aktiv (ich bin was derartige Geräusche angeht ein wenig pingelig).?

Werde ich die Videosektion des Denon "benötigen" um das Bild des Oppo aufzuwerten (46" TV - mittelfristig Beamereinsatz geplant)?

Kann ich die (für mich) redundanten Endstufen von Pio und Yammi deaktivieren damit diese nicht sinnlos am Trafo nuckeln und die Umgebung auf meine Kosten erwärmen ?

Gibt es bei den Probanden eventuell nicht offensichtliche Verarbeitungsmängel die mir später auf den Zeiger gehen könnten (wackelige Terminals, knackende Potis (falls die Teile sowas überhaupt besitzen) etc. ?

Für eure Erfahrungen und euren Rat währe ich sehr dankbar.

Cheers
Corwin


[Beitrag von Corwin am 14. Jan 2011, 10:04 bearbeitet]
Knatterbüchse
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 14. Jan 2011, 18:39
Hi Corwin,

generell handelt es sich ja bei Deiner engeren Wahl in allen drei Fällen um wirklich gute Boliden. Dem Z11 sagt man nach er sei klanglich leider etwas mau im Gegensatz zu seinem Vorgänger, dem Z9. Baulich dürfte er auf "gleicher Höhe liegen", sprich ebenso massiv ausgeführt und sauber verarbeitet. Sind halt div. Neuerungen enthalten wie HDMI, HD-Formate usw., ansonsten ist er dem Vorgänger recht ähnlich. Leistung ist definitiv genug vorhanden! Videosektion ist auch gut durchdacht, 1080p-fähig, interner Scaler etc.etc. Neue GUI hat man soviel ich weiß auch noch gebastelt. Ausführliche Infos findest Du in jedem Fall bei Yamaha auf der Audioseite.

Den Denon kenne ich leider nur von Fotos, dazu wüsste ich nichts zu berichten - sorry...

Den LX90 Susano habe ich mir letztes Jahr von meinem Händler mal in einer sehr langen Session ausführlich vorführen lassen - da ich auch schon ein Auge darauf geworfen hatte. Meiner (ganz persönlichen) Meinung nach einer der allerbesten AV's die man zur Zeit bekommen kann! Baulich und klanglich eine Nummer für sich, Pioneer hat sich da wirklich mächtig ins Zeug gelegt. Die Qualität erfüllt ungelogen höchste Ansprüche. Die Vor- und Endstufensektionen sind komplett getrennt in mehrlagigen, resonanzfreien Chassis untergebracht, um die man dann die äussere Gehäuseverschalung herumgebaut hat. Hat mächtige Reserven was die Power angeht, aber auch bei moderater Lautstärke sehr souverän. Lüftertechnisch hat man im Betrieb nichts wahrgenommen, absolute Stille... Insgesamt sind 12 digitale Endstufen verbaut (IcePower), ob man die Sektionen aber einzeln an- und abschalten kann weiß ich nicht mehr. Bedienung war in jedem Fall sehr intuitiv und selbsterklärend. Auch die Videosektionen hat sich gut gemacht, als Demo lief eine Spiderman 3 BluRay mit HD-Sound auf einem 60" Pioneer Plasma - absolut überzeugend - großes Kino!

Leider hatte ich selbst bis dato noch nicht das nötige Kleingeld dafür, aber ich gebe die Hoffnung nicht auf...
Corwin
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Jan 2011, 19:21
Hi Knatterbüchse,

danke für die infos!
Das mit dem Susano Lüfter hört sich schon mal gut an.
Das der Z11 dem 9er recht ähnlich sein soll hatte ich schonmal gehört.
Zum abschalten der endstufen.
Ein händler in Willich sagte mir man könne die beim Susano abschalten, beim Z11 wusste er's nicht sicher.
Andregee
Inventar
#4 erstellt: 15. Jan 2011, 04:02
was hat denn die videosektion des susanno mit einer blu ray wiedergabekette zu tun`?garnichts.
es kann doch nur analog hochskaliert werden, hdmi wird nur durchgereicht.
aber beim oppo ist das egal der kann es eh sehr gut
Dierterle
Stammgast
#5 erstellt: 15. Jan 2011, 15:04
Falls 3D ein Thema ist, Denon hat auf Facebook ein 3D Update für die A1HDA Modelle in Aussicht gestellt.

Dieter
Knatterbüchse
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 17. Jan 2011, 15:41

Andregee schrieb:
was hat denn die videosektion des susanno mit einer blu ray wiedergabekette zu tun`?garnichts.
es kann doch nur analog hochskaliert werden, hdmi wird nur durchgereicht.
aber beim oppo ist das egal der kann es eh sehr gut


Dann war das wohl etwas missverständlich ausgedrückt. Der Zuspieler für die BD von Spiderman (BDP LX-91) war halt am Susanso angeklemmt, ich nehme mal an es ging dabei primär um die Übertragung der HD-Tonspur per HDMI an den Amp.
kingofbee
Stammgast
#7 erstellt: 20. Feb 2011, 13:08

Knatterbüchse schrieb:
Hi Corwin,
......
Den LX90 Susano ..... Lüftertechnisch hat man im Betrieb nichts wahrgenommen, absolute Stille...


Habe seit ~ 2 Jahren den Susano. Ja beim Hifi Händler hört man nichts, da achtet man i.d.R. auch nicht darauf b.z.w. die Umgebungsgeräusche sind höher oder... oder...

Bei mir zu Hause hört den Lüfter wenn eine Stille in Musik/Film ist und man darauf achtet sehr deutlich! Beim Film z.B. immer wenn man PAUSE drückt.
Der Susano steht auf einem Lowboard - dies wirkt sicherlich nochmal etwas als Resonazkörper und der Raum ist eigentlich schlecht bedämpft (Granitboden, sparsame Möblierung) - daher war die super Raumeinmessung des Susano für mich ein MUSS)

Wenn Du also diesbezüglich sensibel bist - zu Hause probehören oder zumindest eine Rückgaberecht wegen des Lüfters einräumen (macht jeder vernünftige HiFi-Händler mit)

Zum Vergleich des Lüftungsgeräusch: Ìch habe zudem einen Kuro KRP600 der hat eine Anschlusskomponente im Hifi-Format dort ist ebenfalls ein Lüfter verbaut - der nervte mehr (d.h. war lauter) diese Box wurde deshalb in den Schrank verbannt seither ist von dort Ruhe. Dies geht mit dem Susano jedoch nicht, da das Lowboard extra für Ihn und das weitere Equipment angefertigt wurde... und er zudem zuviel Abwärme produziert...
Desweiteren habe ich einen passiven HTPC im Lowboard (also einen speziellen PC welcher keinen Lüfter hat und seine Wärme über Heatpipes an die Kühlrippen leitet(schon schnuckelig, dass ein PC ohne Lüfter auskommen kann, das AV-Zeug heute wohl nicht mehr ) Die Datenfestplatten des HTPC gehören zu den leisesten 3,5 Zoll die es gab/gibt und stecken zur Lärmdämmung in extra Silentgehäusen welche die Fibrationen dämmen, die Betriebsystemfestplatte ist eine SSD (daher geräuschlos). Der Susanolüfter ist lauter als der HTPC (vor allem nach einer Filmsession in Kinolautstärke (oder lauter?). Der Kuro KRP600 (60 Zoll) hat wenn ich es noch richtig erinnere 10 Lüfter (da bis zu ~500W Leistungsaufnahme) von denen hört man nichts!

Manchmal nervt der Lüfter tatsächlich vor allem da das Ding 7K gekostet hat aber er war (wie war das Unwort des Jahres) "alterntivlos" (für meine Bedürfnisse).

Aber auch so manches Laufwerk von gaaaanz teueren Playern machen bei Pausen in der Musik deutlich hörbare Geräusche... Ist also nicht unbedingt ein Problem aus der AV-Welt das gibt es auch im Stereo-Bereich...

Ich hoffe konnte hiermit etwas helfen...

Gruss
kingofbee
HIFIHobby
Stammgast
#8 erstellt: 20. Feb 2011, 14:05
Hallo
Bei deinem Budget von ca.5000 Euro empfehle ich Dir auch
ein paar Vor-End Kombis probe zuhören.Ein Vergleich schadet
nie!
Hier ist ein ähnlicher Thread,wo der Themenersteller viele
intressante Geräte aufgezählt hat:
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=42652

Mein Vor-End Kombi ist eine Vincent SAV-P200 Endstufe
mit einer Onkyo Vorstufe PR-SC5508.Meine Lautsprecher
sind übrigens auch von Nubert(siehe Profil).

Deine aufgezählten Geräte sind natürlich auch der Hammer,
aber mit einer seperaten Mehrkanal-Endstufe kann man
dein Line/Vero-Set mehr ins schwitzen bringen.
Gruss
Alex
Doria
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 20. Feb 2011, 14:14
Hallo,

Ich würde auch eine Vor-Endstufen kombi testen...

Gruß
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