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Neues 5.1 inkl. AVR+A -A |
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Autor |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 15. Mrz 2011, 15:05 | |
Hey, vorab möcht ich mich mal kurz vorstellen. Ich heiße Stephan, bin 22 Jahre alt und komme aus Wien. Da ich demnächst in eine neue Wohnung ziehe und demnach schon div. Einrichtung plane, möchte ich mich auch jetzt bereits schon für ein Heimkinosystem festlegen. Ich habe leider so gut wie keine Erfahrung und bitte daher schon jetzt um Entschuldigung, sofern ich über einige Dinge nicht informiert bin. Raumgröße: 30 m² Davon ist jedoch ein Teil Küchenbereich (Zeichnung folgt) Nutzen: ca. 40 % für Filme, PS3, 30% TV, Rest Musik (so meine derzeitige Einschätzung) Wichtig ist vorallem das der Sound für Filme passt, ich weiß jedoch nicht wie die Unterschiede bei Musik sind. Budget: 800-1000 EUR Nun zum Thema: Ich hab bereits einige Threads hier im Forum durch und hab so mitbekommen, dass ein Komplettsystem wie zB. von Teufel nicht ganz ideal sein soll. Ein Arbeitskollege hat jedoch ein Concept E 300 Digital von Teufel und ist sehr begeistert. Ich hoffe ich komme in den nächsten Tagen zum Testhören. Somit hätte ich gerne von euch die theoretische Info, was hier die großen Unterschiede sind. Ich habe mir mal ein paar Boxen angesehen und rein vom Aussehen her würden mir folgende gefallen. Harman Kardon HKTS 9 Harman Kardon HKTS 16 Harman Kardon HKTS 20 Was sind denn hier die Unterschiede und sind die Boxen OK? Vielen Dank für eure Bemühungen. LG Stephan |
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a_halodri
Stammgast |
#2 erstellt: 15. Mrz 2011, 18:28 | |
Onkyo 508 + Jamos S 606 HCS als 5.1 + Sub Infinity Primus HCS + Sub besser als die Teufel und die Harman. |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 15. Mrz 2011, 19:27 | |
Danke für deine Antwort. Die Infinity kommen augrund des Designs leider nicht in Frage, die Jamos passen jedoch auch von Design. Da diese schon ohne Sub mehr kosten, würde ich gern wissen welchen Sub ich dazu nehmen soll? |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 16. Mrz 2011, 06:59 | |
*push* |
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CeeJay1337
Stammgast |
#5 erstellt: 16. Mrz 2011, 09:32 | |
Also vorneweg: Das Teufel System ist im Direktvergleich mit den Infinitys oder Jamos noch nicht mal eine Erwähnung wert. Und das unabhängig vom Nutzungsverhalten, der Abstand ist da ziemlich riesig. Es gibt da natürlich auch empfehlenswerte Teufels aber die sind dann auch in ner anderen Preisklasse. Generell ists halt so dass Stand LS in der Front für Musik besonders zu empfehlen sind (Musik ist eben Stereo) und da diese Stand LS natürlich auch DEUTLICH mehr Tiefgang (= Bass) haben als ein Satellit oder gar eine Regalbox. Dadurch spielt ein guter Stand LS halt bis ~40-60 Hz Tief mit, ein Satellit je nach Größe und Qualität bis 120 (Teufel empfehlung), d.h. der Subwoofer muss dann schon recht hohe Frequenzen wiedergeben und das ist grade für musik immer total unangenehm. Eine Skizze ist immer wenns um Jamo S 606/608 geht ESSENTIELL da die doch sehr aufstellungskritisch sind. Wegen dem Sub: bei 30 qm kann man da schon ordentlich Geld investieren, von daher würde ich dir raten die Jamos erstmal OHNE Sub probezuhören (das geht wegen den seitlichen Tieftönern bei deiner Raumgröße vermutlich grade noch) Sinnvoller bei deinem Budget und auch weniger Aufstellungskritisch wären zB Jamo C 405 HCS + Subwoofer (zB XTZ 99 W 10.16), da ist allerdings das Problem dass Hirsch-Ille nicht nach .at liefert, wäre also nur wenn du jmd in .de kennst der die für dich bestellt möglich. Also kurzform: SKIZZE ! [Beitrag von CeeJay1337 am 16. Mrz 2011, 09:33 bearbeitet] |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 16. Mrz 2011, 10:36 | |
Erstmal danke für die wirklich tolle Erklärung, jetzt kenn ich mich mal als Anfänger etwas aus. Also die Jamos würden vom Design her wirklich passen, die Freundin hat ja auch etwas mitzureden. Aber im Grunde gehts um den passenden Sound! Danke auch für die Alternative, die Frage ist ja dann mal ob es Aufstellungstechnisch funktioniert. Sollte es kein Problem sein, würde ich auch die Jamo S 606/608 nehmen. Was Ihr ev. überlesen habt ist, das der Raum ja 30 m² hat, da es sich aber um eine Wohnküche handelt ist es halt etwas aufgeteilt. Die Skizze folgt dann hoffentlich heute Abend. Vielen Dank schonmal! |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 16. Mrz 2011, 19:43 | |
Magic85
Inventar |
#8 erstellt: 16. Mrz 2011, 19:55 | |
Da wirst du Probleme mit den Jamos bekommen. Die brauchen genügend Platz wegen ihren seitlichen Tieftönern. |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 16. Mrz 2011, 20:03 | |
Wieviel Abstand denkst du benötigen die? Welche alternativen wären hier direkt gut? |
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Magic85
Inventar |
#10 erstellt: 16. Mrz 2011, 20:05 | |
Seitlich >50cm Man könnte sich etwas aus der Heco Victa-Serie beispielsweise zusammenstellen. |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 16. Mrz 2011, 20:09 | |
Naja gut der Wandverbau steht ja noch nicht, is nur eingezeichnet wo er voraussichtlich hin kommt, aber wenns zu eng wird hats wohl auch keinen sinn. Hecto Victa hab ich mir schon angeschaut, bin jedoch nicht so begeistert. |
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Magic85
Inventar |
#12 erstellt: 16. Mrz 2011, 20:16 | |
Und was ist mit der Canton GLE-Reihe? Ansonsten könnte ich mir auch Regallautsprecher vorstellen, die du auf das Lowboard(?), auf dem der TV steht, stellst. |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#13 erstellt: 16. Mrz 2011, 20:21 | |
Ja die Canton Reihe würde schon wieder hinkommen, was sind denn hier die konkreten Unterschiede. Woofer wahrscheinlich erforderlich oder? Und Preislich gesehen? Ja Lowboard wird natürlich vorhanden sein, würde daher theoretisch gehen. Wie sollte denn die Aufstellung aussehen? Sry das ich mich nicht auskenne und danke für die Hilfe! |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#14 erstellt: 17. Mrz 2011, 06:42 | |
Guten Morgen, habe gestern noch ein bisschen herumgeguckt. Folgende Systeme wären noch immer interessant: Jamo S 606 HCS 3 Problem laut Magic ev. die Aufstellung? Zusätzlich mit Woofer ev. machbar? Canton Chrono Serie inkl. Woofer sehr teuer Canton GLE Serie inkl. Woofer etwas billiger als die Chrono Heco Victa preislich auf jedenfall billiger, rein vom optischen her gefällt es uns eher nicht Was meint ihr nun? Wo liegen die Unterschiede? Wie würde die Aufstellung idealerweise aussehen, ich weiß leider nicht die die Beschallung wirkt. Vielen Dank für eure Hilfe! |
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Magic85
Inventar |
#15 erstellt: 17. Mrz 2011, 08:36 | |
Du solltest dir auf jeden Fall erstmal dir die Lautsprecher anhören. Bei den Jamos ist das natürlich nicht so einfach. Aber die Chrono, GLE und Victa solltest du bei MM oder Saturn bzw. bei Fachhändlern hören können. Hier ist mein Vorschlag für die Aufstellung: Ich habe auch die Möbel verrückt. Hast du an der Front eigentlich genug Platz um überhaupt Standlautsprecher zu stellen? Die Lautsprecher solltest du natürlich etwas zur Hörposition anwinkeln. Den Center hab ich auch nicht eingezeichnet, aber dessen Position ist ja ziemlich klar. [Beitrag von Magic85 am 17. Mrz 2011, 08:38 bearbeitet] |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 17. Mrz 2011, 08:50 | |
Echt super danke für deine Bemühungen. Nochmals zum Platz: Also der Wohnverbau ist wie gesagt noch nicht bestellt, das werde ich in den nächsten Tagen machen. Also Platzmäßig kann ich bei den 4 Metern schon etwas für die Boxen berücksichtigen. Ich nehme an den Center direkt zum Fernseher, den Woofer (sofern nötig) auch in die Nähe oder? Das verrücken der Möbel passt schon, wie gesagt es ist schon genug Platz. Die Rears sollte auf welcher Höhe sein? [Beitrag von uL0r am 17. Mrz 2011, 08:51 bearbeitet] |
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Magic85
Inventar |
#17 erstellt: 17. Mrz 2011, 08:59 | |
Die Rears sollten auf Ohrhöhe sein, wenn du sitzt. Wenn es geht, stell die Couch etwas von der Wand nach vorne weg, sodass die Rears angewinkelt zu dir sind. Der Center kommt entweder direkt unter den TV (Normalfall) oder direkt darüber. Die Aufstellung des Subwoofers solltest du austesten. Auf jeden Fall solltest du ihn nicht in eine Ecke quetschen. Das führt oft zu dröhnen. Eine häufig verwendete Aufstellung ist zwischen TV und einem Front-Lautsprecher. |
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Nasty_Boy
Inventar |
#18 erstellt: 17. Mrz 2011, 09:06 | |
Am Besten auf Ohrhöhe. Wie eigentlich alle Lautsprecher |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#19 erstellt: 17. Mrz 2011, 09:28 | |
Ok super danke, dann hätten wir das einmal geklärt. Jetzt geht es nur darum welche Boxen. Also werd ich mal Testhören gehen, soweit die Boxen vorhanden sind. Habt ihr sonst noch irgendwelche Hinweise für mich? |
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Magic85
Inventar |
#20 erstellt: 17. Mrz 2011, 09:30 | |
Nimm dir mal deine eigenen CDs oder einen Film mit, mit dem du dir mal alle Lautsprecher anhörst. So wird das vergleichen was einfacher. |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#21 erstellt: 17. Mrz 2011, 09:35 | |
Ok passt, dann werd ich das mal tun und ich melde mich sobald ich mal probegehört habe. Ein anderes Thema wird dann nur noch der Preis sein, denn ich denke das ich mit den Jamos ohne Woofer billiger kommen würde. Aber bevor ich zweimal kauf, kauf ich einmal und dafür kanns auch mehr sein. |
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Magic85
Inventar |
#22 erstellt: 17. Mrz 2011, 09:46 | |
Die Frage ist ja auch ob der Tiefton der Jamos dir ausreicht. Probehören ist immer das beste Mittel. |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#23 erstellt: 17. Mrz 2011, 09:52 | |
Jap das sind die Fragen die es zu beantworten gilt. Ich werde mal versuchen irgendwo die Jamos in Wien zu finden, ev. hats ja wer. Ich habe gerade auch "PoLoTobi" aus dem Forum eine PM geschrieben, da ich ein Foto in dem Fotothread gesehen habe...er hat ca. die Aufstellung die bei mir zutreffen würde mit zwei Jamo S 608. Mal sehen, aber du hast mir schonmal sehr geholfen. Vielen Dank! |
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towa87
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 17. Mrz 2011, 09:57 | |
also ich hab seit neustem den yamaha 667 mit den canton gle 490... ich behaupte die kann man problemlos auch ohne woofer verwenden... hab jetzt inzwischen zwar einen dran aber für wirklich nötig halt ich das nicht... ich war probehören und meine erfahrung ist das die hecos für meinen geschmack gar nicht gut klingen... die sind sehr dumpf und die cantons dagegen glasklar... auch wenn man mir von dieser combo abgeraten hat weil sowohl der yamaha als auch die cantons höhenlastig seien finde ich sie mehr als genial... mit 1000€ kommste halt nicht ganz hin für alles... incl sub würde die combo 1500€ kosten... mein limit war auch 1000 aber ich hab mich dann doch dafür entschieden lieber nachzukaufen und ich hab es nicht bereut... momentan erfreu ich mich an meinem stereo sound und ein vorteil ist es natürlich das ich mich jetzt mit jeder neuanschaffung wieder freuen kann |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#25 erstellt: 17. Mrz 2011, 10:04 | |
Danke für deinen Erfahrungsbericht, jetzt hätte ich nochmals gerne gewusst wie deine Aufstellung ist. Mein Budget hab ich mal mit 800-1000 EUR gesetzt, weil irgendein Limit muss man sich ja geben. Ich bin aber auch auf jedenfall der Meinung das man wenns mehr wird auch investieren sollte bevor man unzufrieden ist. Dafür muss es halt auch passen! |
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towa87
Ist häufiger hier |
#26 erstellt: 17. Mrz 2011, 10:10 | |
die cantons sind generell nicht so kritisch wie die jamos da sie kein sidefirewoofer haben... das heißt es reichen eigentlich 10 cm nach links und rechts... ich hab sie auch nur 20 cm hinten an der wand und hab damit keine probleme... sonst ist meine aufstellung leider nicht optimal da meine küchentür im weg ist bin aber dennoch sehr zufrieden |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#27 erstellt: 17. Mrz 2011, 10:15 | |
Jap das ist derzeit das Hauptproblem, habe wie gesagt "PoLoTobi" aus dem Forum geschrieben wie er zufrieden ist. Er hat die Jamos z.B. relativ knapp stehen, mal sehen was er schreibt. Ich werde aber auf jedenfall mal alle testen, was ich finde. Bin gespannt wie dezent die Unterschiede sind. Ist dein Wohnzimmer ungefähr vom Beschallungsraum gleich wie meines? Wegen der Wooferfrage |
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towa87
Ist häufiger hier |
#28 erstellt: 17. Mrz 2011, 10:23 | |
uL0r
Ist häufiger hier |
#29 erstellt: 17. Mrz 2011, 10:41 | |
Bin schonmal echt gespannt, die Jamos werd ich wohl auch nicht finden denk ich - leider. |
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towa87
Ist häufiger hier |
#30 erstellt: 17. Mrz 2011, 10:47 | |
was für nen avr planst bzw hast du eigentlich`?? |
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Jonas2704
Inventar |
#31 erstellt: 17. Mrz 2011, 10:59 | |
Die Rears eines 5.1 gehoeren (bei Filmen) nicht auf Ohrenhoehe, sondern 60-100 cm hoeher. Ausserdem eigentlich nicht hinter, sondern neben den Hoerplatz. Das sind zumindest die Empfehlungen von DolbyLab und Lucas/THX. Bei Multikanal SACD/DVDA ist das wieder eine andere Baustelle. |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#32 erstellt: 17. Mrz 2011, 12:18 | |
Also AVR habe ich noch keinen, aber wird wohl einer der üblichen verdächtigen. Ich denk mal, das werd ich entscheiden, nachdem ich weiß welche Boxen ich kaufe. Welchen hast du? Bzgl. der Auufstellung der Rears: Jap ich glaub die Zeichnung von Magic kommt schon gut hin, er hat es ev. nicht ganz so übertrieben eingezeichnet. Nur das mit der Höhe wusste ich nicht, werd ich mir zu herzen nehmen. Danke! |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#33 erstellt: 17. Mrz 2011, 13:57 | |
Hab mich noch grad mal mit der Höhe der Rears beschäftigt, weil ja geschrieben wurde das die Höher als Ohrhöhe sein sollen. Warum sind dann die verfügbaren Ständer relativ nieder? Ist doch etwas unlogisch oder? |
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Magic85
Inventar |
#34 erstellt: 17. Mrz 2011, 14:01 | |
Das mit über Ohrhöhe macht hauptsächlich Sinn in meinen Augen, wenn man Dipol-LS verwendet. Die sind aber bei deinem Raum nicht sinnvoll. |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#35 erstellt: 17. Mrz 2011, 14:22 | |
Ok dann hätte sich das wieder erledigt. Schon langsam komme ich weiter, wahrscheinlich wird sich das ganze zwischen den Jamo's und den Canton entscheiden. Wobei ich die Jamo's wahrscheinlich nicht testen kann und die Canton preislich um einiges teurer sind. |
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Magic85
Inventar |
#36 erstellt: 17. Mrz 2011, 14:32 | |
Und die Jamos aufstellungskritischer sind. Zumindest der linke Front-LS wird kritisch. |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#37 erstellt: 17. Mrz 2011, 14:40 | |
Jap das könnt ihr ja sowieso besser beurteilen als ich, da ich mir nicht vorstellen kann wie groß der Unterschied wäre. Ich hab schon überlegt, weiter innen auf dem Board wo der Center ist, jedoch 50 cm nach rechts und links. Habe aber auch wo gelesen das die nicht zu nah beisammen stehen sollen. Ev. wenn mir die Cantons zusagen, muss ich halt grübeln wegen dem Preis. |
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Magic85
Inventar |
#38 erstellt: 17. Mrz 2011, 14:41 | |
Auf dem Board sollten die Stand-LS auch nicht stehen. Die kommen auf den Boden. |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#39 erstellt: 17. Mrz 2011, 15:06 | |
Ok hätte sich das auch mal erledigt. Werd dann gleich mal morgen paar Boxen anhören fahren. Kannst du mir noch erklären wie es sich auswirkt, wenn ich die Jamos in die Ecke stellen würde? Weiß nicht ob es möglich ist... Danke für die Bemühungen, ich weiß es ist anstrengend wenn sich jemand überhaupt nicht auskennt [Beitrag von uL0r am 17. Mrz 2011, 15:07 bearbeitet] |
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Magic85
Inventar |
#40 erstellt: 17. Mrz 2011, 15:53 | |
Es kann im Raum richtig dröhnen bei falscher Aufstellung. |
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towa87
Ist häufiger hier |
#41 erstellt: 17. Mrz 2011, 22:02 | |
also ich hab nen yamaha rxv 667 und bin auch damit hochzufrieden... letztendlich musst du wissen wieviel du ausgeben willst... ich hätt mir die jamos vllt auch gekauft aber die cantons haben mich einfach überzeugt... ich hab nichtmal nen unterschied zu 800 € lautsprechern gehört wenn ich ehrlich bin^^ |
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Magic85
Inventar |
#42 erstellt: 17. Mrz 2011, 22:26 | |
So haben wir alle mal angefangen. ;-) Also ist das kein Problem für uns. |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#43 erstellt: 18. Mrz 2011, 06:31 | |
Guten Morgen, nachdem ich die PM bzgl. der Jamos zurückbekommen habe und er mir auch abgeraten hat diese in eine Ecke zu stellen fallen die schonmal weg. Heute schau ich mal beim MM, Saturn was die so haben und höre sie mir an. Die Cantons kosten halt schonmal ohne AVR 1500 wenn ich halbwegs richtig kalkuliert habe. Neue Infos gibts sobald ich Probegehört hab |
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Magic85
Inventar |
#44 erstellt: 18. Mrz 2011, 08:57 | |
Bei den Canton GLE solltest du günstiger wegkommen. Ich nehme an du meinst jetzt die Chrono!?! |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#45 erstellt: 18. Mrz 2011, 09:02 | |
Jap hatte ich gemeint, muss mir mal die Preisunterschiede ausrechnen. Bzw. mal schauen wo ich die beziehen kann, bei uns in AT gibts da nicht soviel! |
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Magic85
Inventar |
#46 erstellt: 18. Mrz 2011, 09:03 | |
Alles klar. |
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Coffey77
Inventar |
#47 erstellt: 18. Mrz 2011, 09:13 | |
Canton GLE bekommst du auch bei uns in Österreich problemlos. Woher bist du denn genau? |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#48 erstellt: 18. Mrz 2011, 09:37 | |
Wien 21 Kann schon sein, Geizhals führt halt nicht alles. Aber wenn du mir was empfehlen kannst, wäre ich froh |
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Coffey77
Inventar |
#49 erstellt: 18. Mrz 2011, 09:41 | |
Wien ist für österreichische Verhältnisse doch eine Art Paradies, was HiFi betrifft. GLEs hast du in jedem grossen Markt stehen (der MM in Floridsdorf?). Kleinere HiFi-Händler werden da auch sicher helfen können |
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uL0r
Ist häufiger hier |
#50 erstellt: 18. Mrz 2011, 09:44 | |
Ich bin heute eh mal unterwegs, denk MM 21 und Saturn 22 werd ich mal abklappern. Denkst du Chronos haben die auch? Die Frage is halt auch was die für Preise fahren.... Aber erstmal hören und sich dann Gedanken über die Preise machen. |
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towa87
Ist häufiger hier |
#51 erstellt: 18. Mrz 2011, 13:17 | |
also bei mir hauen die märkte in sachen LS richtig rein was die preise angehen... |
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