Sony STR-3600ES vs. Pioneer VSX-921 vs. Onkyo TX-NR609

wie wäre es mit dem Pioneer 1020?

den hab ich mir auch schon kurz angeschaut... Hatte diese Serie (auch der 920er) nicht gerade im Netzwerk und Internetradiobereich Probleme?

solltest Du hier nachlesen oder erfragen können.

Hab mir den Sony bestellt, werde ihn ab Mitte nächster Woche ausführlich testen, dann kann ich dir ein Feedback geben.

iiT06 schrieb:

Hab mir den Sony bestellt, werde ihn ab Mitte nächster Woche ausführlich testen, dann kann ich dir ein Feedback geben.

Irgendwie gefällt mir der schon sehr...

Und er ist eben in der oberen Mittelklasse...

Ja mir auch, der Grund warum ich mir den bestellt habe ist, dass ich auch nen Sony LCD habe, den kann ich dann auch steuern.

Bin gespannt, hab zurzeit 2x B&W 683 an einem NAD C316 Stereoverstärker laufen.
Gefällt mir auch gut, nur möchte ich in Zukunft auf Surround erweitern auch den Netzwerk-Hub finde ich super.

iPhone-Unterstützung gäbs bei Sony zwar, allerdings soll die App nicht gut funktionieren, was mir aber egal ist, da ich den Mac mini der bei mir als Mediacenter dient, dann per Toslink anschließe, gesteuert wird dann per iPad über die Remote-App.
Bin auch schon recht gespannt!

Gut das iPhone werd ich da auch nicht so oft anschließen ist halt n nettes Gadget mit der Steuerung...

hast ihn schon bekommen?

Ja, gestern ist er eingetrudelt, werd mich heute daran machen alles anzuschließen, einzustellen.
Bericht folgt, ein bissl Geduld.

Ganz kurz:
Hab gestern schon eine Quelle und die Speaker angeschlossen, jedoch hat sich der Receiver immer nach kurzem Betrieb, auch schon bei der Auto-Kalibrierung der Lautsprecher ausgeschaltet und schrieb immer "Protecting".

Da hab ich mich jetzt mal auf Fehlersuche gemacht und siehe da:
Der Receiver checkt anscheinend, dass er nicht genug Luft nach oben hat, bei mir steht er in einem engen alten Phonoregal und hat nach oben hin etwa 1-1,5 cm Luft.
Das ist ihm zu wenig, darum schaltet er sich sicherheitshalber aus.
Da ich ihm Sommer komplett umräumen werde und neue Möbel anschaffe, ist das kein Problem, dort wird er dann ein schönes Plätchen erhalten, wo er soviel Luft kriegt wie er will.

Hab ihn jetzt mal freistehend auf dem Boden, dort funktioniert er einwandfrei. Bis dahin wird wohl der NAD noch seinen Dienst verlängern müssen.

Kurze Klangeinschätzung zu meinem alten NAD C315, der klang wärmer als der Sony.
Der Sony klingt allerdings dynamischer und eine Spur kraftvoller. Das ist mein Eindruck nach den ersten 2-3 Liedern.
Werde das heute wohl den ganzen Tag testen, mal sehen ob ich den NAD dann überhaupt noch anschließe.

So long.

Na, so intelligent sind die Geräte nicht, denke ich mal;)

Er zeigt wohl einen Kurzschluss an, normalerweise, wenn sich zwei Litzen berühren oder was in der Art.

Alleine deswegen verwende ich ausschliesslich Bananas

Da könntest du Recht haben Coffey77, naja mir zumindest jetzt egal, ich hab etwas Platz schaffen können und somit hat er den NAD schließlich doch gleich ersetzt.

Nach fast einer Woche mit dem guten Stück kann ich nur Positives berichten.
Klanglich hab ich ja weiter oben ein bisschen was geschrieben.
Hier muss ich sagen, dass mir der Klang sehr gut gefällt, druck - u. kraftvoll.

Das Setup ist sehr einfach, vor allem wenn man Sony-Setups gewöhnt ist. Das geht alles relativ schnell von der Hand.
Die Fernbedienung ist riesig, wem die zu groß ist der kann auf die Kleine, welche ebenfalls zum Lieferumfang gehört, zurückgreifen. Die ist bei mir aber gleich in einer Schublade verschwunden, weil ich nicht immer wieder wechseln will.
Mit der FB kann man auch wunderbar den eigenen Sony LCD bedienen, somit hat die TV-FB ausgesorgt.

Die Lautsprecheranschlüsse sind fummelig und ich denke mal, dass man die min. einmal im Monat nachziehen sollte.

Ansonsten habe ich noch einen NAD-DVD-Player angeschlossen, der Receiver rechnet das Bild sauber auf 1080p hoch, hab mir Sin City angesehen, es war der Hammer.
Hier wird bei mir im Sommer entweder die PS3 oder ein Sony BR-Player folgen.

Die Radiofunktion hab ich auch nur kurz angetestet, funktioniert einwandfrei, mehr will ich über die auch gar nicht schreiben.

Was mir auch noch gut gefällt ist der Netzwerk-Hub. Ist ein nettes Feature.

Insgesamt bin ich mit dem Kauf zufrieden und kann den Receiver nur weiterempfehlen.

leider ist ja der Pioneer noch immer nicht auf dem Markt... Danke mal für Deinen Test! Ich denke der Aufpreis lohnt sich, aber so richtig überzeugt bin ich noch nicht, vorallem fehlen mir hier ein paar Meinungen der anderen User, diese Frage stellen sich doch sicher gerade viele, da der Preisunterschied ja wirklich gering ist...

Ich denke, dass bei vielen Sony von vorneherein rausfällt. Ich zum Beispiel hab nicht eine Sekunde auch nur in Betracht gezogen, einen Sony-AVR zu kaufen.
Nicht, dass ich die AVR von denen schlecht fände (ich kenne sie ja gar nicht), aber abgesehen von ner PS3 findet bei mir, genau wie von Apple, kein Sony-Produkt den Weg in meinen Besitz.
Dafür murksen die mir einfach zuviel mit eigenem Kram (MemoryStick vs. SD-Karte zum Beispiel) und Reglementierungen (Sperrung der PS3 für andere Betriebssysteme usw.) rum.

Gerade in Nerd-Kreisen mit technisch interessierten Leuten kommen solche Dinge oftmals nicht gut an und in meinem Umfeld sehen das viele Leute genau so wie ich.
Und da ich auch hier überdurchschnittlich viele Geeks und Nerds vermute, denke ich, dass das Interesse an Sony-Produkten vielleicht niedriger sein könnte, als du denkst

Das mit den MemorySticks ist doch ein alter Hut. Sony verwendet doch mittlerweile auch SD-Karten.

mein handy ist keine 2 Jahre alt und nutzt auch noch MemoryStick. Und bevor ihr euch wundert: Ja, das war ein Fehlkauf. Da hat kurz mein Hirn ausgesetzt.

Es stimmt, dass man in die meisten Sonygeräte mittlerweile zumindest außerdem auch SD verwenden kann. Aber prinzipiell ändert das nichts an der Tatsache, dass Sony von jeher darauf getrimmt zu sein scheint (mehr als alle anderen, außer Apple), so viel wie möglich Kontrolle über die Produkte auch nach dem Verkauf auszuüben.
Ich sag nicht, dass alle anderen Heilige sind. Aber bei Sony ists mir halt öfter aufgefallen und deshalb boykottier ich die, wo ich kann.

Ich hätte auch lieber ne XBox360 (unter anderem auch, weil ich den Controller besser finde) gekauft, aber alle meine Freunde haben PS3. Und da siegt einfach mal der gesunde Menschenverstand: Warum dauernd Spiele kaufen oder in der Videothek leihen, wenn ich die von Kumpels kostenlos bekommen kann?

Davon mal abgesehen: Ich wollte keine Diskussion über den "großen, bösen japanischen Unterhaltungskonzern" vom Zaun brechen. Immerhin haben wir (auch) ihnen (unter anderem) die CD zu verdanken. Aber da meine Sicht der Dinge auf diese Firma in meinem Freundes- und Bekanntenkreis eher die Regel als die Ausnahme ist, wollte ich es zumindestens als Anstoß einbringen, warum es hier nicht so viel Rückmeldung bzgl. der Sony zu geben scheint.

Mir ist nämlich auch allgemein in der Kaufberatung aufgefallen, dass Sony durchweg ein Schattendasein führt, bei Empfehlungen bzgl. AVR und auch BDP.

Tank-Like schrieb:

Und bevor ihr euch wundert: Ja, das war ein Fehlkauf. Da hat kurz mein Hirn ausgesetzt.

Dann scheinst du ja einiges zu haben, mit dem du nicht 100%ig zufrieden bist?;)

Die ES-Receiver finde ich zu Abverkaufspreisen sehr in Ordnung, kann man kaufen. Ich kenn mich mit den Teilen allerdings auch nicht weiter aus. Ich hab zwar vieles von Sony, ein AVR ist allerdings auch nie in den engeren Kreis gekommen

#15 editiert...

jo, ich hab einiges, womit ich nicht zufrieden bin. entweder wusste ich es einfach nicht besser oder hatte einen kurzen blackout (das SE-Handy hatte ich nur ein paar tage nach nem ziemlich hässlichen unfall gekauft, wo ich einfach nur meine stimmung aufhellen wollte) oder wurde ungeduldig und hab dann aus der getroffenen vorauswahl einfach das erstbeste gekauft (völligen blindkauf mach ich hingegen nie!).

aber ich bin halt auch allgemein jemand, der nicht gerne bevormundet wird bei bzw. eher VON technik. ich will keine einrichtungsassistenten, wenn nicht wenigstens auch die möglichkeit besteht, es hinterher (oder lieber von anfang an) auch manuell einzustellen (siehe Audissey-Einmessung, wo mir die EQ-Einstellungen nicht gefallen haben, ich sie aber beim Onkyo 508 nicht manuell anpassen kann).
ich will keine indexierung von allen meinen dateien auf dem rechner oder handy, wenn mir dadurch die möglichkeit fehlt, einfach mal schnell was draufzuschieben und direkt anzuhören/anzusehen (siehe iPod).
ich will mit 2 klicks in den netzwerkeinstellungen meines rechners sein und dort alles umstellen können, auch wenn es völliger unsinn ist. denn wenn nämlich mal was nicht geht, möchte ich selber an parametern schrauben können, als nur den problembehebungsassistenten zu starten, der nichts anderes macht, als alles auf automatisch zu stellen und neuzustarten (vgl. Windows XP und Windows 7. letzteres wandert immer mehr hin zu MacOS: möglichst alles "schön einfach" machen, aber wehe, es geht mal was nicht)...

sorry, got a little carried away there.

Ja, das mit der Technikbevormundung sehe ich auch so - wird aber immer schwieriger

Leider kenne ich keinen mp3-Player, wo ich so viel draufbekomme wie auf meinen 160GB Classic, insofern muss man manchmal in den sauren Apfel beissen...

Aber nun BTT, wie es so schön heisst;)

Tank-Like... Was sagst Du dann zu Pioneer? Ich weiß halt noch aus meiner HiFi Zeit (10 Jahre her) dass Sony immer etwas schwach auf der Brust war... ES Serie war damals aber schon sehr gut... Zu Pioneer hatte ich eigentlich nie ein gutes Verhältniss, glaub unser Einkäufer damals auch nicht, hatten da echt wenig Geräte im Markt... Deswegen meine Skepsis, auch sehen die Anschlüße nicht so Top-verarbeitet aus...

Von den genannten ist der Sony mit Abstand der hochwertigste, da kann es kaum eine Diskussion geben

Was kostet ein 3600?

im Moment sind die Preise so

Sony 675 €
Onkyo 469 €
Pio 504 €

Onkyo für den Preis sogar in Silber....

So gehen die Geschmäcker auseinander.

Ich für meinen Teil halte sehr viel von Sony, besitze auch mehrere Geräte.

Bei mir fällt das wohl unter Markentreue.
Wie schon oben geschrieben war der Hauptkaufgrund die Bedienung des TVs über den Receiver.
Der Pioneer war leider noch nicht auf dem Markt, der wär auch etwas billiger gewesen.

In Punkto, rumstellen usw. Zu diesen "Nerds" gehörte ich früher auch mal.
Mittlerweile muss ich ehrlich sagen ist es mir einfache zuviel Aufwand, klar macht es Spaß an div. Einstellungen rumzuschrauben und etwas auszuprobieren.

Bei Musikhören möchte ich nicht ständig rumprobieren und einstellen, wenn ich einmal alles eingestellt habe und da kam mir das einfach Setup des 3600 sehr entgegen, dann solls auch so bleiben, denn ich will später einfach einschalten und Musik hören.
Mehr will ich gar nicht.

Das ist auch der Grund warum es mir zu blöd ist ständig eine CD zu wechseln, darum hängt bei mir ein Mac mini als Mediacenter dran und gesteuert wird per iPad, wo ich nebenbei auch noch bequem im Web surfen kann.

Diese Bequemlichkeit ist es mir wert auch mal den einen oder anderen Euro mehr auszugeben, aber man muss klar sagen, sowohl bei Sony als auch bei Apple muss man kritisch sein und nicht alles durch die rosa Brille sehen.
Für mich ist es am wichtigsten das alles einfach funktioniert.

@tm99
Wegen den Erfahrungsberichten: Ich bin mir nicht sicher ob du hier noch viele Erfahrungen hören wirst, ich hab mich vorher ein bisschen durchs Forum gelesen, die ES-Reihe war hierzulande wohl nicht so gut verfügbar, darum denke ich haben wohl eher weniger Leute den AVR.
Die vermutlich beste Lösung ist, wenn du noch wartest bis der Pioneer auf den Markt kommt und du dann beide Geräte online bestellst und an deiner Anlage vergleichst.


Btw. ich hab den 3600 für 649 bei der notebooksbilliger-Aktion, welche bis 29. Mai ging, gekauft.

Etwas eigenartig ist deine Aufstellung ja schon. Preislich sollte man den Sony dann ja eher mit dem Onkyo 708/709 und dem Pioneer VSX-1020 (ab 500€!) vergleichen...

Zum Pioneer kann ich ansonsten nix sagen. Ich hab nie einen gehört. Bin seit meinem Drama mit Pioneer-Autoradios allerdings kein großer Fan der Marke. Man hört hier von Pioneer-Nutzern auch nicht mehr Beschwerden als von jeder anderen Gruppe, so dass ich, abgesehen vom Hochglanz-Plaste, was mir gar nicht gefällt, nix gegen die Pioneer-AVR vorbringen kann

Tank-Like schrieb:

Etwas eigenartig ist deine Aufstellung ja schon. Preislich sollte man den Sony dann ja eher mit dem Onkyo 708/709 und dem Pioneer VSX-1020 (ab 500€!) vergleichen...

Ja klar hast Recht, die drei Receiver sind mir halt ins Auge gefallen und ich wollte im Prinzip wissen ob es den Mehrpreis von circa 175 gerechtfertigt...

Der 709er kostet halt gleich nochmal 100 mehr, ist aber natürlich auch ein Bombast mit der Ausstattung... Hab über den allerdings noch nicht viel gelesen.

Außerdem ist der einzige für mich erkennbare Unterschied zwischen dem 1021 und dem 921 ein Front HDMI Eingang und hinten ein HDMI Eingang mehr...

Seh ich das richtig dass der Sony die Multiroom Option auch mit Video hat und die anderen immer nur mit Audio?

Wenn, dann allerdings nur mit Composite-Video - wird dich also nicht vom Hocker reissen

Coffey77 schrieb:

Wenn, dann allerdings nur mit Composite-Video - wird dich also nicht vom Hocker reissen

Naja für die Küche täte es dass... Im Moment hab ich alles per Funk verteilt... wäre also nicht schlechter

HDMI wird er voraussichtlich aber nicht auf Composite wandeln

ja denk auch nicht...

Hat sonst noch jemand direkte Vergleiche zwischen 921 und 609 gefunden. Meiner meinung nach sind sie doch von der Ausstattung her sehr ident und vom Preis ist vor allem de 609er top. (heute bei 419,- auf guenstiger.de gelistet).

Oder hat irgendjemand mal die signifikanten Unterschiede der beiden herausgesucht.

Klanglich würde mich interessieren, welcher der beiden ohne Subwoofer mehr Bass an die Front-LS bringt. Mein jetziger AVR ist da doch sehr zurückhaltend.

Ich habe letztes Wochenende beide gesehen, leider nur gesehen und nicht gehört. Aber von der Haptik, Optik und vom Gesamteindruck kommt mir der Onkyo viel wertiger vor. Nachdem ich den Pio so im Regal stehen sah und ihn mal ein bißchen angefasst und an den Reglern gedreht habe ist er in meiner Gunst doch deutlich gefallen.

Ich habe mir auch beide angeguckt und finde den Onkyo auch wertiger.

Leider soll es bei einigen Microruckler geben (oder ist das nur bei bestimmten Einstellungen?) und Airplay hat er auch nicht. Letzteres könnte man per AppleTV umgehen, aber die Mircoruckler sind da das entscheidene Argument.

Hallo,

habe genau das gleiche Problem. Will mir ebenfalls einen neuen Receiver zulegen.

Bei mir stehen auch der Sony STR-DA3600es, Onkyo 609, Onkyo 709, Pioneer vsx 921 oder Pioneer vsx 1021 in der engeren Wahl.

Besitze viele Sony Geräte (TV, PS3 stc.) zu denen der 3600es prima passen würde, auch der Preis von gerade mal 650€ für ein Oberklasse Modell gefällt mir.
Rein optisch wirkt der Sony ein bisschen Altbacken (1 Zeilen Display..) auch die Videoverabreitung ist im Vergleich zu den neuen Onkyos und Pioneers nicht mehr so Aktuell.
Dafür ist der Sony in Sachen Soundqualität ganz weit oben.

Der Onkyo 609 würde mir von der Ausstattung her genügen. Ebenfalls der Pioneer 921 hätte alles drin was ich so brauche.

Der Pioneer 921 wirkt optisch schon wertiger als das 2010er Modell 920. Kann mich mit Pioneer aber nicht so recht anfreunden (Trotz Testsiege der Vsx Serie). Der Onkyo 609 sieht optisch schick aus und ist Preislich schon für knapp 444€ zu haben (immerhin 200€ billiger als der Sony und rund 50€ billiger als der Pioneer 921).

Bin auch noch nicht im reinen- der Sony geht mir auch nicht aus dem kopf. Denke es wird letzten Endes der SOny oder der Onkyo.

ist es beim Onkyo eigentlich möglich sich mit dem iPhone ohne Kabelverbindung einzuwählen und Titel abzuspielen? Der Pio kann daß ja... Ist doch die Airplay - Funktion oder?

So hab mir die Airplay Thematik nochmal verinnerlicht und finde daß es ein Mega Feature ist... Da kommt dann auch noch Denon ins Spiel, die sind halt aber gleich wieder viel teurer... Wirds wohl doch ein Pio... Auch wenn mir da Display und Haptik nicht gefallen

Kann man das nicht auch später noch über externe Geräte (AppleTV) nachrüsten?

hab ich mir auch schon überlegt

Ich grüble nach wie vor was ich machen soll... Habe mir jetzt auch noch den Yamaha 771 und den Pio 1021 ins Visier genommen... Irgendwie machen alle nicht dass was ich will, HDMI auch in die Zone2 zu bringen... So muß ich daß wohl anderst regeln...

Für einen neuen Receiver wäre aber nach wie vor wichtig :

- Netzwerkfähigkeit (Musik vom NAS in Zone2)
- Internetradio in Zone2
- mind. 7.1
- Steuerung über iPhone
- Änschlüße en masse

Mein Budget : so 700€

Ich behaupte immer noch, dass du Internetradio nicht über die eingebaute Netzwerk-Schnittstelle an Zone2 ausgeben kannst! Das würde am ehesten funktionieren, wenn du eine Streaming-Box anschließt, die gleichzeitig über HDMI und analog (Cinch) den Ton ausgeben kann. Dann könntest du zum Video-Streamen (was kein AVR kann) über HDMI auf Zone1 gehen und fürs Internetradio entweder über Zone1 oder Zone2.

Anders geht das nicht, da alle mir bekannten AVR AUSSCHLIESSLICH analoge Quellen über Zone2 ausgeben!

Ehrlich gesagt stellt sich einem die Frage, ob man sich für Zone2 dann nicht lieber einen günstigen Stereo-Verstärker mit mehreren analogen Eingängen (einen vom AVR für CD etc.; einen fürs Internetradio - entweder über ne Streaming-Box oder halt direkt ein iNet-Radio mit analogem Ausgang) zulegt und dafür etwas weniger Geld in den AVR investiert - zum Beispiel nur einen RX-V 671 nimmt...

also beim Pio 1021 geht ganz klar aus der Bedienungsanleitung hervor daß man Internetradio plus Home Network Inhalte in Zone2 wiedergeben kann... Ob es in der Realität geht weiß ich natürlich nicht...

Hi tm99,
wenn es eindeutig beschrieben ist, wird und muss es auch funktionieren.

hi wenn du noch bißchen warten kannst, und falls er dir nicht zu teuer ist, kommt bald der Denon 2312.

diese funktionen könnten dich bei ihm interessieren:

AirPlay, Internet Radio, DLNA, Napster, Last.FM, Flickr

sieht nicht schlecht aus... Ich denk aber auch über die Möglichkeit mit AppleTV nach ...

Gibt es denn schon eine Entscheidung?
Ich schwanke auch zwischen dem
Pioneer VSX-921
Onkyo TX-NR 609
Yamaha RX-V671
Denon AVR-1912...!

(Boxenset: Heco Metas Serie 2x 700 + 2x 300 + Center2 + Sub XTZ 99 W12.16)

Netzwerkfuntion, Zone 2, USB, Internetradio und 5.2 / 7.2 sind mir auch wichtig...der Funke für AirPlay ist bei mir (NOCH! :-) ) nicht übergesprungen...!

Nein ... Bin so ratlos wie zuvor... Denk ich geh erstmal in Urlaub, dann ist die IFA in Berlin, dann gibts einen Preisverfall... Hoffe ich

So jetzt steht er da ----- VSX - 1021

Ein erster Bericht folgt auch schon...

Er macht eigentlich genau das was ich will. Ich habe an Zone 2 ein Funkübertragungssystem (Bild und Stereoton) angeschlossen, das versorgt nun meine Terasse, meine Küche und mein Schlafzimmer. Hab die Dreambox per HDMI UND SCART (Cinch) angeschlossen und kann so im Prinzip in allen drei Zonen anschauen und anhören was ich will (ja auch Internetradio und meine MP3s auf dem NAS). Es ist genauso wie ich es mir vorgestellt habe.

Das hört sich doch schonmal super an. Ich denke dann ist der VSX 1021 das richtige für mich.

Ich hätte den Receiver gerne im Wohnzimmer stehen und daran eine 5.1 Anlage angeschlossen.

An Zone 2 soll das Esszimmer angeklemmt werden.
Kann ich an die Zone 2 4 LautsprecherCanton Inceiling 880 anschliessen?
Es soll ein 45qm Bereich beschallt werden (vor allem mit Radio / MP3s) ohne großartige Lautstärke.

Er macht eigentlich genau das was ich will. Ich habe an Zone 2 ein Funkübertragungssystem (Bild und Stereoton) angeschlossen, das versorgt nun meine Terasse, meine Küche und mein Schlafzimmer. Hab die Dreambox per HDMI UND SCART (Cinch) angeschlossen und kann so im Prinzip in allen drei Zonen anschauen und anhören was ich will (ja auch Internetradio und meine MP3s auf dem NAS). Es ist genauso wie ich es mir vorgestellt habe

kann das nur der VSX 1021 oder aber auch der vsx 921?!