Pianocraft 840, Nubert nubox oder 5.1 Receiver + Blueray, oder Samsung MM-D530D ;) Was tun?

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dakox01
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Jul 2011, 11:13

Hallo,

da ihr hier die Kompetentesten zu sein scheint, wende ich mich mit der Bitte um Unterstützung an euch. Ich hoffe einer hat etwas Zeit um sich den folg. Text mal durchzulesen...

Ich möchte mir eine Anlage für mein 20 qm Wohnzimmer hinstellen. Dazu mus ich sagen, dass ich seit einiger Zeit keine Anlage mehr habe. Nur einen Fernseher habe ich noch. Früher hatte ich einen 4 Kanal Yamaha Verstärker mit 2 JBL und 2 Sony LS. Was es genau für ein Verstärker war und was genau für LS, weiß ich nicht mehr.(glaube ein 4Kanal mit je 60Watt und TLX25 von jbl - wenn es sowas gibt. Ich war mit dem Sound nur mittelmäßig zufrieden. Es war immer zu dumpf und die Mitten war irgendwie verschluckt. Bass war ganz ok.

Jetzt suche ich wieder was für mich und habe auch schon Probe gehört. Leider bin ich jetzt sowas von verwirrt.
Ich suche eingetlich ein Kombigerät. Radio, CD-mp3, DVD, Anschluss an Fernseher + guter Sound sind Pflicht. Filme gucken will ich aber auch mal.

Cool wäre auch: eine Festplatte anzuschließen, CD-Ripping, Blueray (DVD Upscalling reicht mir aber eigentlich)...das wäre aber prio2.

Ich hatte mir die Samsung MM D530D bestellt. Auf dem Papier sah alles super aus - aber was ist das für ein beschissener Sound war- sooo schlecht. 17 EQ-Einstellungen und alle waren Mist. Ging also wieder zurück.

Daraufhin ließt man immer: PROBE HÖREN !

Das tat ich auch.
Alle "Standart 5.1 Systeme habe ich angehört- Eigentlich is alles Mist, Soundbars sind auch Mist. Die hören sich alle total unecht a. irgendwie wie mein Radio vom Klo...mit mehr Bass

Die Kompaktanlagen 2.1 waren viel besser vom Sound.
z.b. die Onkyo CS 645, war ok.- Der Sound ist aber leider nur Durchschnitt. Irgendwie fehlte die Echtheit.
ABER: die Pianocraft E840 war der Hammer - der Verkäufer hat sie mit den normalen Boxen betrieben - meinte aber mit diesen Nubert nubox LS wird sie noch besser (die konnte ich aber nicht Probe hören).
Jetzt wollte ich mir diese schon fast kaufen. Ich habe aber vorher mal die Preise verglichen und mußte feststellen, das die Preise für Unterhaltungselektronik komplett runter sind.
Besonders für 3-4 Jahre alte HighQ-Geräte bekommt man eigentlich nichts mehr.
Die Idee ist evtl. eine gebraucht HQ-Anlage zusammen zustellen.

Ich habe einen Denon AVR 2808 7.1 für 50€ bei ebay gefunden (gebraucht - aber die Teile halten ja 15 Jahre). Bluerayplayer mit allem was ich will gibt es für 70€ im T-online shop. wenn ich jetzt noch einen Satz guter gebrauchter LS drauf lege, bin ich bei 300€ - hab sogar von Canton und Teufel schon welche gefunden, die wohl ganz gut sein sollen.
Hierzu habe ich allerdings noch nicht Probe hören können - wie auch???

Das geprobte Klangerlebnis von der Pianocraft 840 war Klasse - so sollte der Sound mind. sein.
-->liegt es hierbei primär an den LS oder an dem Receiver, dass die Anlage so gut klingt?

1.
Die Frage ist, soll ich mir eine Pianocraft 840 mit originalen LS holen - 500€

2.
Soll ich mir lieber gleich einen gebrauchten A/V Receiver mir extra Bluerayplayer und guten gebrauchtem 5.1 System holen - vlt. 400€

3.
oder soll ich evtl. eine gebrauchte Pianocraft 810 mit Canton aktivSubwoofer. 2 Nubert nubox LS und nem Extra Bluerayplayer holen-450€?

Echt schwer, ich hoffe ihr habt alles verstanden und könnt mir einen guten Tip geben. DER Verkäufer meinte auch, das 2.1 wohl reicht und meist sogar besser ist- aber wäre 5.1. nicht gleich der richtige Schritt???

klausjuergen
Stammgast

#2 erstellt: 27. Jul 2011, 11:33

Zum Musikhören ist ein Stereosystem am besten - also 2.0 oder 2.1
Ein AV-Reciever braucht man nicht, im Gegenteil, er klingt sogar schlechter. 5.1 ist für Musik murks. Ein Subwoofer, der in deinem Budget liegt, klingt grauselig: also weglassen.
Normalerweise würde ich zu einer gebrauchten Stereoanlage raten. Da du aber so viele Extras willst, die die Pianocraft alle bedient, so empfehle ich diese. Das sind gute Geräte, ohne Zweifel, schick, alles dran, klingen gut. Was will man mehr?

Also: Lösung 1.
Vielleicht irgendwann mal die Boxen tauschen. Oder auch nicht, je mach Lust und Laune und Geldbeutel.

Oder: Lösung 3.
Eine gebrauchte Pianocraft, aber ohne Lautsprecher. Dann ein Paar gute dazukaufen (Standlautsprecher?). Wird dann aber nicht so einfach, das Budget zu halten. (Es soll ja auch besser sein als eine neue Pianocraft.)

Ich denke: 1.

dakox01
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Jul 2011, 14:15

Danke für die schnelle antwort.
Wenn ich zusammenfassend noch ein paar faktische fragen schreibe und diese beantwortet werden, hatt sich bei vielen die ebenfalls nach Antworten gesucht haben, einiges geklärt. Vielleicht kann sie einer kurz mit ja oder nein beantworten oder ein kommentar dazu geben.

1.
Es ist eigentlich egal, ob ich eine pianocraft 810 gebraucht, oder eine pianocraft 840 neu, kaufe.
Klanglich sind sie gleich.

2. Lieber eine 2.1 nehmen, wenn man eher musik hört. Filme gucken kann man damit auch gut.

3.
Ein 5.1 verstärker, den mal sich leisten könnte (denon), ist zusammen mit einem 5.1 system, schlechter als ein gutes 2.1 system von yamaha.
4.
Ich kann an eine pianocraft 810 / 400 einen bluerayplayer ranhängen und ihn als abspielmedium verwenden, habe dabei so guten sound, wie beim internen cd-player und kann bluerays auf dem tv sehen und der sound kommt über die anlage?

Letztens: Kaufentscheidung
Entweder ich nehme eine yamaha pianocraft 810 mit originalen boxen und hänge einen bluerayplayer ran.
250€ + 100€
Oder ich nehme eine pianocraft 400, wo noch ein aktiver subwoofer von canton dabei ist und hänge dort einen bluerayplayer ran
260€ + 100€.
.....lieber 30 watt anlage + aktiv woofer,
Oder 60 watt anlage mit separatem equalizer?

...von meinem Android-Mobiltelefon gesendet

dawn
Inventar

#4 erstellt: 27. Jul 2011, 15:04

zu 1: Jein. Die 810 hat andere Lautsprecher als die 840. Soll aber wohl kein großer Unterschied sein.

zu 2: Ja

zu 3: Das kann man so pauschal nicht sagen. Aber bei Deinem Budget kannst Du 5.1 vergessen. Du bekommst auch keinen gebrauchten Denon 2808 für 50,- Euro, da hast Du Dich wohl verguckt. Da legst Du locker an die 400,- Euro für auf den Tisch.

zu 4: Ja, wenn der BR-Player über Stereo-Cinch-Out verfügt. Du könntest nen LG BD 560 nehmen. Daran kannst Du dann auch ne Festplatte anschließen, sowohl per USB wie auch über LAN. Dann brauchst Du aber an sich auch keine Pianocraft mehr. Stattdessen würde ich lieber nen gebrauchten Stereo-Receiver und Lautsprecher einzeln kaufen.

dakox01
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 27. Jul 2011, 20:29

Mit dem denon war schon so.
War bestimmt ein glückstreffer.
Aber mehr als 250€ glaub ich nicht.
Ok gesamt komm ich trotzdem zu teuer....und damit übers budget.
Also 2.1 und ein blueray dran.
Der lg passt gut.
Hatte ich auch schon gesehen und tendiere da auch hin.

Aber zur anlage.
Mal ehrlich. Bekomme ich gute ls und einen guten 2.1 verstärker für 250€?gebraucht natürlich....
Ober, in meinem letzten post hatte ich zwei varianten zum kauf vorgeschlagen.
Wenn ihr eine bessere idee habt, wär das echt gut.
Berücksichtigung muss nur der klang (mind. Wie pianocraft) und der preis bei max. 260€ sein.

dakox01
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 27. Jul 2011, 20:40

Ps.
also kommt der gute klang nur von den boxen?
Der verstärker muss eigentlich nur feuer machen?

Meischlix
Inventar

#7 erstellt: 28. Jul 2011, 05:45

Hi,

ja, die Boxen im Zusammenspiel mit dem Raum machen imho >90 % des Klangs aus, da sind sich hier alle einig. Beim Thema Verstärkerklang sieht es anders aus, manche sagen es gibt ihn, manche sagen es gibt ihn nicht (wenn man beim Probehören einen Pegelabgleich macht)... wenn es ihn gibt, dann sind es wohl eher Feinheiten, so zusagen der letzte Schliff des Klangs.

Grüße
Meischlix

dakox01
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 28. Jul 2011, 13:56

Ok, ich habe mich entschieden.
Zumindest erstmal für die Komponenten.
Es ist ein Onkyo 2.1 tx 8030 Receiver geworden (Neu - 2 Monate alt

für 160€ und dazu als Wiedergabegerät ein LG BD-670 Bluerayplayer (mit allem schnick schanck den ich wollte). Der er hat sogar W-lan.

Jetzt ist die Fragen aller Fragen - Welche Boxen?
Die sind ja nun am wichtigsten.
Die Pianocraft Ns BP 300 sind meine Referenz.
Besonders geil fand ich die Trennung von Mitten Höhen Tiefen und die klar kommenden Mitten und Höhen.
Bassmäßig wars mittel. passt aber in unser Mietshaus und zu den Nachbarn.

Vielleicht sollte ich die kaufen?
Wenn ich jetzt aber schon aussuchen kann...

absolute Obergrenze Neu oder gebraucht sind 300€/ Paar.

_Jetzt hab ich schon etwas gelesen und gehört.
Nubox 311 soll super sein - allerdings jetzt wohl nicht viel besser als die Yamahaboxen.
die Nubox 381 soll wohl noch besser sein.
ok, kostet wohl mehr.-und zwar übern Budget...

Ich hab auch schon was über andere Boxen gelesen.
Wobei ich nicht sagen konnte ob die nun besser oder schlechter, als die yamaha boxen sind.
Probehören ist bei soner Auswahl wohl schwer,

Rangfolge die ich festlegen konnte ist:

Nubert nubox 381
B&W DM 303
Nubert Nubox 311
Heco Mats 300
Magnat Altea 3
Magnar Monitor 220

Aber ob das so stimmt.

Wichtig ist mir die Klarkeit des Sounds. Dröhnen oder pappich geht garnicht.

Da ich jetzt nen 130 watt/Kanal Verstärker habe, muss ich aber nicht auch solche Boxen nehmen? Dann wären die Yamaha Boxen wohl bald kaputt, oder?

OK, hat einer einen Tip - in der Gesamtheit qualitativ über den YamahaBoxen und Preislich nicht über 300€.

Wäre euch sehr verbunden

klausjuergen
Stammgast

#9 erstellt: 28. Jul 2011, 15:51

Auf die Wattangaben brauchst du nicht zu achten.
Hier eine schöne Möglichkeit:

http://audiomarkt.de/_markt/item.php?id=4913397315&

dakox01
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 28. Jul 2011, 16:05

puh, die hatte ich noch garnicht auf dem Schirm.
Oh man.......
Hatte gehoft vielleicht erstmal ein paar Meinungen zu den beschriebenen LS zu bekommen...

Danke aber für die Info. Werde mich auch darin nochmal einlesen.

LeXang
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 28. Jul 2011, 16:18

Hey dakox01 ich kann dir nur was zu den nubox sagen. Habe die 311 hier stehen und in Preis/Leistung sind die Top. Als ich sie das erstemal gehört habe war ich echt überrascht wegen der Klarheit von den Höhen. Und wenn ich zwei Wochen mal wieder nicht zu Hause war und es in der Zeit nur Kofferradios und Surroundsystemen für 150€

gab freu ich mich über die Nuberts!

Allerdings habe ich auch noch einen 441 dazu und ohne ihn hat man bei den den 311 kaum Bass. Ohne Sub möchte ich die nicht mehr höhren!

dakox01
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 29. Jul 2011, 19:16

Sooo, 5 Tage Studium und ich bin so einigermaßen wieder drin.

Über die Tannoy / Sensys DC 1 hab ich allerdings nicht soviel gefunden.
Aber über viele andere Hersteller und Typern um so mehr.
War sogar im Hifi-Laden und hab Probe gehört.
Aber Dynaudio ist einfach zu teuer (wenns nicht Mini sein soll).- is aber Hammer

Ich wollte eigentlich schon fast gebrauchte Nubox 410 kaufen - Preis 350€...Aber das Gewissen rief mich zurück...Das Budget

Hab dann aber den Markt (neu + gebrauchr sondiert) und hätte mir fast Nubox 311/ 381 geholt.

Bis ich jetzt ein super Schnäppchen entdeckt habe.

Klipsch RB 51 - Neu - Paar 165€

Ich denke das ich damit nichts falsch mache - Wenns doch scheiße sind, sende ich sie zurück und hol mir Nubox 381...

Ich denke das wird. evtl. hol ich mir bei den kleinen Boxen noch nen Sub - mal abwarten.

Hab jetzt
Onkyo TX 8030
LG BD 670
(Blueray, DVD, USB-rec., Festplatteanschl.,Wlan, DvD)
Klipsch RB 51.

Alles zusammen für 450€ - NEU

hätte also noch 50€ für nen SUB

dawn
Inventar

#13 erstellt: 31. Jul 2011, 14:43

Ich würde sagen, das ist ne gute Kombi mit nem Top-Preis-Leistungsverhältnis.

Ob jetzt die Klipsch oder die Nubert die besseren Lautsprecher für Dich wären, kannst Du nur selbst sagen, da es beides gute Lautsprecher sind, die aber ziemlich unterschiedlich klingen. Die Nubert würdest Du aber auch nicht zu dem Preis der Klipsch bekommen, da die grad als Auslaufmodell stark reduziert sind.

Was hörst Du denn eigentlich für Musik?

hätte also noch 50€ für nen SUB

Bloß nicht. Mit nem Billigsub machst Du Dir den guten Klang nur wieder kaputt.

dakox01
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 31. Jul 2011, 15:12

Ich hab mir jetzt mal online den mivoc 1100 bestellt.
Als günstiger sub soll der recht gut sein.
Will es mir einfach mal selbst anhören...

dakox01
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 31. Jul 2011, 15:23

Ich brauch mal nochmal nen tip...
Hören werde ich ja stereo. Ich habe jetzt aber ein echt gutes angebot
und bin am überlegen ob ich evtl den receiver anpassen soll.

gekauft hab ich onkyo tx 8030 für 160 euro. Kommt dienstag an...
Jetzt liegt ein angebot vor und ich muss schnell handeln.
Yamaha rx v 861 für 200 euro...der ja auch gut in stereo sein soll.
Lohnt sich ein upgrade?

dawn
Inventar

#16 erstellt: 31. Jul 2011, 16:10

Das ist jetzt kein besonderes Angebot. Der Preisverfall bei einigen Jahren alten Surround-Receivern ist enorm. So ein Angebot bekommst Du jederzeit wieder, wenn Du wirklich mal auf 5.1 aufrüsten solltest.

dakox01
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 31. Jul 2011, 19:42

Mist, jetzt habe ich mich echt zu früh gefreut.
Ok. ich hab jetzt noch nen Receiver :
Yamaha AV-Receiver RX-V861.

Was mach ich jetzt?

den Onkyo TX 8030 oder den Yamaha RX-V861 behalten.

Vorteil Onkyo - mehr Leistung!!!
Vorteil Yamaha - digital in/out, .. soll wohl noch eine Art Soundbousterverbesserer drin haben, hdmi ???

Die Frage - Macht es überhaupt Sinn für mich einen digitalfähigen Verstärker zu nehmen? Hab nämlich leider entdeckt, dass dies dem Onkyo fehlt.

Ich will Stereo hören, hab aber ja auch, wie o. beschrieben, einen bluerayplayer neuster Generation.
Diese Teile überspielen doch DTS. Hört sich das nicht besser bei Filmen an? Bei Musik macht das doch kein Unterschied, aber bei DVD und Blueray???

dakox01
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 31. Jul 2011, 19:44

Sorry, kann zu Mißverständnissen führen

Vorteil Yamaha -

*digital in/out

*soll wohl noch eine Art Soundbousterverbesserer drin haben

*hdmi

dawn
Inventar

#19 erstellt: 31. Jul 2011, 21:17

Da Du da jetzt beide gekauft hast, kannst Du es Dir in Ruhe im Vergleich zuhause anhören

Mit dem Yamaha und dessen Einstellungsmöglichkeiten mußt Du Dich ein wenig beschäftigen. Du mußt im Setup Center und Rear auf None/Kein setzen, da Du ja nur 2.1 hörst. Im Audio-Setup des LG wählst Du erstmal "Primärer Durchgang" und 96 kHz. Nur, wenn es mit der Einstellung Probleme geben sollte, wählst Du "DTS-Neucodierung".

dakox01
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 31. Jul 2011, 21:28

Ok, anders gesagt.../
Ich hab den yamaha sicher. ABER noch nicht bezahlt und auch noch nicht hier.
Wenn jetzt nicht eine starke verbesserung zum onkyo wahrscheinlich wäre, würde ich mich garnicht darum kümmern und versuchen das geschäft aufzulösen (bei ebay hab ich falsch geboten).
Testen kann ich also nur, wenn ich auch bezahle....und dann müsste der yamaha auch besser sein, denn dann müsste ich den onkyo wieder umständlich verkaufen. ....bisll kompliziert wa?

klausjuergen
Stammgast

#21 erstellt: 01. Aug 2011, 07:53

Wenn du die Ausstattungsmerkmale des Yamaha willst, dass kauf ihn. Wenn nicht, dann behalt den Onkyo.

dakox01
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 01. Aug 2011, 09:51

Ja klar, weiß was du meinst.
Die frage war, ob das ausstattungsmerkmal:
Soundverbesserung wirklich was bringen soll?
Und, ob man dts beim film gucken auf stereo wirklich merkt?

klausjuergen
Stammgast

#23 erstellt: 01. Aug 2011, 10:26

Na ja, ich halte das eher für eine Verschlimmbesserung. (Außer vielleicht bei Filmen)

[Beitrag von klausjuergen am 01. Aug 2011, 10:32 bearbeitet]

dawn
Inventar

#24 erstellt: 01. Aug 2011, 12:03

Du hast das Gerät bei ebay ersteigert, jetzt bezahl es auch, alles andere beschert Dir nur Ärger.

Ist sowieso besser, wenn Du es selbst ausprobierst, mit welchem Gerät Du besser klarkommst.

Ich hab auch schon die verschiedensten Lautsprecher bei mir zuhause getestet, und auch schon einiges an Elektronik. Nur so gewinnt man wirkliche Erkenntnisse. Die Tipps hier können nur eine Vorauswahl sein bzw. grundsätzliche Hinweise, damit man nicht in die falsche Richtung läuft. Den Rest muß man schon für sich selbst rausfinden.

dakox01
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 03. Aug 2011, 11:14

....hier sieht man mal wies weiter geht.

Hab jetzt einige Ls getestet.