5.1 System Einsteiger mit viel Musiknutzung

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Moving_to_New_York
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 13. Aug 2011, 19:05
Hallo zusammen!

Ich bin Tim, 34 Jahre alt und nach 3 Tagen und Nächten Internet-Recherche doch etwas verwirrt und bitte deshalb um ein paar Tipps. Also - meine Situation:

Ich möchte mir gerne eine wirlich gute Anlage für mein ca. 30 qm großes Wohnzimmer (Rechteck ohne Schrägen) zulegen. Meine Budgetvorstellung ist all-in 1000 - 1500 €. Eigentlich wollte ich mir gute Stereokomponenten zulegen, da das Hauptanliegen Musik hören ist, allerdings denke ich mir nun, vielleicht den ein oder anderen Einschitt bei Musikwiedergabe hinnehmen und dafür auch für meinen 42 Samsung Plasma auch einen guten Heimkino-Sound für Filme vereinbaren. Games finden bei mir gar nicht statt.

Meine erste Frage ist, ob ich mit meinem Budget auch mit einem 5.1 System wirklich guten Sound bei normaler Musikwiedergabe hinbekomme, der für "Otto Normal Verbraucher" schon als sowas wie High End rüberkommt.

Die zweite Frage ist, ob mir vielleicht jemand ein gutes Paket oder eine gute Komponentenzusammenstellung empfehlen kann. Wichtig wären mir ein einigermaßen schickes Design (Standlautsprecher) und ich höre mehr im leisen/normalen als im "Nachbarn haben auch was davon"-Bereich.

Ich hatte bisher Gesamtsysteme von Harman und Kardon im Blick oder auch die Teufel LT 2 R mit integriertem Receiver im Sub, wovon aber im Netz viel abgeraten wird. Meine letzte aktuelle Zusammenstellung wäre ein Harman-Kardon AVR 155 mit der Teufel LT3 PE.

Bin super dankbar für jeden Tipp, hier in der Nähe ist auch wirklich nichts, wo man sich mal Referenzanlagen anhören könnte.

Vielen Dank im Voraus!!!
Timo12345
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 13. Aug 2011, 20:35
Wichtig ist soviele Lautsprecher wie möglich Probezuhören.
Jeder hat einen anderen Geschmack. Deswegen auch nur Beispiele die für dein Budget zuhaben sind.

Ls:
Teufel Theater 100
Teufel Theater 200
Heco Victa 100, 200, 500 oder 700
Heco Metas 100, 200, 500 oder 700 http://www.redcoon.de/search/?searchVar=heco+metas
Jamo s606 Hcs oder s608
Canton GLE 490, 420, 455
Magnat Monitor Supreme 1000, 200, 250
Magnat Quantum 607, 603, 53

Av:
Onkyo TX SR 608 - 609
Pioneer VSX 921
Marantz Sr 5005
Denon AVR 1911 / 2311
Yamaha RX-V 767

Subs:
Heco Celan 30 Sub
Magnat Quantum 530A


Ps. Ich Habe die Jamo s608 Hcs + Onkyo 608 und bin zufrieden. Als Sub verwende ich noch einen alten aus der Teufel Magnum reihe werde mir aber demnächst ein Eckhorn zusammen basteln.
Archangelos
Inventar
#3 erstellt: 13. Aug 2011, 20:40
Hi Moving_to_New_York,

also vom AVR 155 solltest du schonmal Abstand nehmen denn das Gerät bietet....

1. Keine HD Audiodcoder für die Blurays !

2. Zuwenig Ausstattung einfach vom PLV

3. Die Haptik und Langzeitqualität der Harman Kardon Geräte leider sehr nachgelassen hat..

4. Das Gerät veraltet ist.

Es gibt wesentlich besser ausgestattete AVRs !

Bei den Lautsprechern solltest du eher Abstand von Brüllpfosten halten und eher RICHTIGE STANDLAUTSPRECHER nehmen !

Mach mal ein paar Fotos von der Front und Rückseite hinsichtlich was du platzieren kannst !

Moving_to_New_York
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 14. Aug 2011, 15:57
Ok, danke schon mal für die ersten Tipps. Hab mir jetzt mal die Jamo S606 hcs im 5.0 angeschaut, finde ich eigentlich auch sehr ansehnlich und auch ich als Laie kann mir vorstellen, dass ich gerade für Musikwiedergabe dort mehr herausbekomme als aus den schmalen "Brüllpfosten" von Teufel. Wie sieht es denn bei Filmwiedergabe aus, sind die Teufel-Pfosten denen dann voraus? Oder woher kommt der höhere Preis für ein Teufel System wie LT2 oder LT3?

Ist es eigentlich für meine Ansprüche (hauptsächlich Rockmusik von CD oder Musik-DVD) erforderlich, zusätzlich zu den Jamo einen Subwoofer hinzuzufügen oder könnte ich diese auch ohne Sub verwenden? Werde mir die Jamos jetzt auch mal anhören, habe zufällig einen Laden in Holland bei mir in der Nähe entdeckt, wo ich sie mir anhören kann.

Fotos vom Raum setz ich morgen mal rein, wenn ich wieder zu Hause bin.

Vielen Dank für Eure weiteren Antworten.

LG,
Tim
Archangelos
Inventar
#5 erstellt: 14. Aug 2011, 16:09
Hi Tim,

das ist schonmal der bessere Schritt ! SELBST ANHÖREN !

Das 606 oder 608er SET sind für das Geld eine wirklich gute Wahl !

Die Standboxen sind schon sehr Leistungsfähig jedoch sollte man für den.1 Kanal für den Filmbetrieb schon einen Sub zusätzlich einplanen ! Nicht sofort jedoch später !

Also für Rock oder Heavy Metal sind die Teufel Brüllpfosten nicht geeignet !

Das Jamo SET eher !

Moving_to_New_York
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 14. Aug 2011, 16:55
OK, danke. Kurze Frage noch. Welche AVR würden sich denn am besten eignen für das Jamo Set, so im Bereich um 500 - 600 €. Oder muss ich mehr hinlegen?

Gruß,
Tim
Coffey77
Inventar
#7 erstellt: 14. Aug 2011, 17:31
Aktuell kannst du für 1500 Euro:

ein komplettes Heco-Set (Metas, 1. Serie - Metas 700/Center/300)

770 Euro

Woofer: XTZ 12.16

430 Euro

AVR nach Wahl f. ca 350 Euro (Abverkaufsgerät Pioneer, Denon, Yamaha, Onkyo, Marantz etc)

kaufen

Mehr gibt es m.E. momentan nicht für Geld und gute Worte:)

Kommt preislich einigermassen hin
Moving_to_New_York
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 15. Aug 2011, 17:00
Also, ich habe mir die Jamos heute angehört und bin eigentlich zufrieden, insbesondere vom PLV, da das 606 5.0 Set für 398 € im Angebot ist (ich denke unschlagbar!). Allerdings fand ich die 608 einen Tick besser, hier liegt das Angebot bei 575 €. Das muss ich mir noch mal durch den Kopf gehen lassen, aber ich denke die Boxen sind save.

Jetzt fehlt mir noch der AVR und der Sub.

Für den AVR kommen nur noch 3 (bzw. 4) in Frage, wo ich noch mal Eure Unterstüzung bräuchte, gerne mit Empfehlung aufgrund von Vor- und Nachteilen:

Onkyo SR 608 oder 609
Denon 1911
Marantz S5005

Preislich liegen die so 100 € auseinander, deshalb würde ich es da wirklich von Performance abhängig machen.

Sub kann noch etwas warten, obqohl bei Teufel ja gerade 30 % ist und mir dafür dann der T1000 für dann 200 € ins Blickfeld gerät.

Was meint Ihr?
Archangelos
Inventar
#9 erstellt: 15. Aug 2011, 19:52
Hi Tim,

also der Unterschied beim 608er und 609 sind folgende :

Metallfront beim 608 , beim 609er leider Plastik !

Der 608er hat kein USB Anschluß und Netzwerkanschluß ! Der 609 hat beides !

Das sind die Grundsätzlichen Unterschiede !

Den 1911er kannst du vergessen zuwenig Anschlüsse und ein zu weichgespülter Klang....

Der 5005er von Marantz ist da auch eine gute Wahl !

Coffey77
Inventar
#10 erstellt: 15. Aug 2011, 19:55

Archangelos schrieb:
Den 1911er kannst du vergessen zuwenig Anschlüsse und ein zu weichgespülter Klang....


Lassen wir doch bitte solche nicht belegbaren und hochgradig subjektiven Bemerkungen in der Kaufberatung weg:)
Moving_to_New_York
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 16. Aug 2011, 05:11
Kurzer Nachtrag:

Ich habe gerade gesehen, dass der 609 wohleinen unglaublich hohen Stromverbrauch im Standby hat für HDMI passthrough. Außerdem soll bei BluRay Übertragung wohl Mikroruckeln auftreten. Da hab ich so gar keine Lust drauf.

Jetzt habe ich noch mal Testergebnisse gecheckt und jetzt ist auch der Pionerr VSX 921 im Spiel!

Was sagt Ihr zu dem? Eigentlich dachte ich Pioneer kann auf diesem Level nicht mithalten, die allgemeine im Netz ist aber wohl, dass der Pioneer in der Preisklasse wohl führend ist?

Danke und Gruß
Coffey77
Inventar
#12 erstellt: 16. Aug 2011, 05:28
Kommt auf die Ausstattung an. Wenn du Airplay und Co haben willst, dann den 921, ansonsten reicht der 920 grundsätzlich - aber ich wiederhole mich...

Im Verhältnis solltest du eher VIEL in die Boxen investieren und eher WENIGER in die Elektronik;)
Archangelos
Inventar
#13 erstellt: 16. Aug 2011, 05:30
Hi Tim,

ja den Pioneer hatte ich in der Liste ganz vergessen !

Die Jungs bieten fürs Geld auch einen sehr guten Gegenwert, kannst mit denen auch nichts Falsch machen !

Auch Netzteilmässig haben Sie sich verbessert weil sie bei früheren Baureihen recht früh den Limiter geschaltet haben ! Ab der 20er Baureihe sind die Jungs wieder wirklich gut geworden !

Wenn die Ausstattung und Optik passt kannst du ohne weiteres auch den Pioneer nehmen !

Moving_to_New_York
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 16. Aug 2011, 11:20
@coffey77: Das stimmt mit dem verhältnis LS vs. Elektronik, aber deswegen nehme ich ja auch die größeren Jamos (608) und nicht die kleineren. Aber ich dachte, man muss nun dazu auch einen AVR mit genug Druck betrieben um die LS zu speisen. Oder meinst Du, ich soll jetzt einen kleineren AVR nehmen?
Coffey77
Inventar
#15 erstellt: 16. Aug 2011, 16:18
Naja, es wird immer behauptet, dass die Jamos vom Wirkungsgrad schlechter sind, was einen potenteren AVR erfordert.

Schlechter Wirkungsgrad, schwieriger aufzustellen...

Vom Chassiskonzept her kann ich mir jetzt auch nicht vorstellen, dass sie besonders knackig klingen (was zugegebenermassen auch nicht jeder haben will)

Für mich reduzieren sich die Vorteile des Sets auf die schon genannten Punkte WAF und Preis
Moving_to_New_York
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 17. Aug 2011, 21:21
Hallo zusammen nochmal!

Nach langen Tagen der Netzrecherche, insbesondere was die AVR angeht viel Ausstattungs- und Nutzungsabgleich mit meinen Anforderungen, habe ich mich für folgendes Set entschieden:

Jamo 608 HCS3 Set
Pioneer VSX-921

Ich krieg das ganze Set für 950 € und denke damit komm ich für mein erstes System in diesem Bereich ganz gut klar. Den Woofer werde ich mir dann mal nachher holen, ich will jetzt erst mal was stehen haben, dann kann die Recherche weitergehen ;-)

Vielen Dank für Eure Tipps und Denkanstösse.

Tim
woehrle
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 18. Aug 2011, 06:16

Moving_to_New_York schrieb:
Hallo zusammen nochmal!

Nach langen Tagen der Netzrecherche, insbesondere was die AVR angeht viel Ausstattungs- und Nutzungsabgleich mit meinen Anforderungen, habe ich mich für folgendes Set entschieden:

Jamo 608 HCS3 Set
Pioneer VSX-921

Ich krieg das ganze Set für 950 € und denke damit komm ich für mein erstes System in diesem Bereich ganz gut klar. Den Woofer werde ich mir dann mal nachher holen, ich will jetzt erst mal was stehen haben, dann kann die Recherche weitergehen ;-)

Vielen Dank für Eure Tipps und Denkanstösse.

Tim


Gib uns doch mal ne Rückmeldung, wenn du alles aufgebaut hast. Die Kombi würde bei mir ja evtl. auch in Frage kommen. Christian


[Beitrag von woehrle am 18. Aug 2011, 08:04 bearbeitet]
Moving_to_New_York
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 21. Aug 2011, 13:46
So dann - es ist vollbracht! Jedenfalls der erste Teil :-).

Bin gestern nach Holland gefahren und habe mir das Jamo 608 HCS 5.0 Set und den Pioneer VSX 921 und 30 m Audioquest LS Kabel zugelegt. Alles in allem hab ich mich mit den Jungs aus dem Laden, die übrigens super sind, auf einen glatten 1000er geeinigt. Bin ich echt super zufrieden mit. Den Laden kann ich nur enpfehlen, insbesondere wenn man wie ich in der Nähe (gerade mal 30 km) wohnt. Hab in D nichts entdeckt wo man es annähernd zu dem Preis bekommen hätte.

Ausgepackt habe ich jetzt schon mal alles und von Verarbeitungsqualität und Design bin ich echt super begeistert. Zur Verkabelung und "Inbetriebnahme" muss ich allerdings noch bis Mitte der WOche warten, da ich mir für Kabel verlegen, etc. doch noch Hilfe von nem Freund besorge, 4 Augen sehen immer mehr :-).

Jetzt habe ich aber noch eine entscheidende Frage zu klären, für die ich noch einmal Hilfe bräuchte.

Die Front- und Centerlautsprecher sind kein Problem, alle haben auch genug Luft. Jetzt geht es nur noch um den Platz der beiden Surround-Speaker. Ich hätte (theoretisch) 2 Möglichkeiten:

1. An die Wand direkt hinter der Couch (Couch steht auch direkt an der Wand). Ich denke, dies wäre soundmäßig etwas suboptimal, weil es dann ja quasi am Hörer "vorbeigeht" oder. Alternative wären schwenkbare Wandhalter, aber das würd ich gerne vermeiden.

2. An die beiden Seitenwände links und rechts mit dierekter "Strahlung" auf die Hörplätze. Dabei gibt es aber 2 Probleme. Zum einen wäre der linke LS ca. 4 Meter entfernt, während der rechte nur ca. 1 Meter entfernt wäre, was aber glaube ich mit der Einmessung über den AVR zu beheben wäre. Zum anderen aber (und das hab ich vorher tatsächlich gar nicht bedacht), wäre der LS an der rechten Wand quasi direkt über der Heizung platziert, und mit direkt meine ich tatsächlich so 10-15 cm. Kann mir jemand sagen ob das empfehlenswert bzw. überhaupt machbar ist? Und falls nicht, wieviel Platz sollte mind. zwischen Heizung und LS (nach oben) sollte. Im Winter powert diese Heizung ganz schön.

Letzte Alternative wäre dann ein LS STänder neben der Couch, wobei der LS auf dem Ständer quasi mit ca. 20 cm Abstand vor und nicht über der Heizung ständ.

Vielen Dank für die Hilfe, ich versprech ich mach Fotos, wenn alles fetig ist. Sieht aber jetzt schon nach echtem "Männerwohnzimmer" aus ;-).

LG,

Tim
Moving_to_New_York
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 28. Aug 2011, 10:02
Hallo nochmal!

Wie versprochen kurzer Bericht, nachdem ich alles aufgestellt habe.

Nach einigen Stunden Boxen aufhängen, Verkabelung, Einstellung des AVR und dem ein oder anderen Anfängerfehler (5m Kabel zu wenig gekauft ;-)) ist jetzt alles fertig und ich bin vom Ergebnis mehr als begeistert.

Die Optik der Jamos ist super, etwas brutaler ohne LS Abdeckung, etwas eleganter mit. Der Sound im Zusammenspiel ist (jedenfalls für mein Gehör und meine Ansprüche) einfach grandios!!. Sowohl Stereo für Musik, als auch Surround für Filme, Musik-DVD's, etc. Bassleistung auch ohne SW völlig ausreichend, Rock hat glasklaren Klang, Elektro wummst richtig - was will man mehr.

Ich muss allerdings sagen, dass die automatische Einstellung des Pio zwar super funktioniert hat, das Ergebnis mich aber nicht zufrieden gestellt hat, deswegen habe ich eine eigene manuelle Einstellung vorgenommen und alles ist wunderbar.

Hätte nicht gedacht, dass ich insgesamt für einen 1000er so ein geiles System bekomme. Für mich ist das High End, auch wenn audiophile Hörer jetzt wohl auf die Barrikaden gehen.

Wer ähnliche Ansprüche hat wie ich, macht mit dieser Kombo wirklich gar nichts falsch.

Danke noch mal für die guten Tipps!
Archangelos
Inventar
#20 erstellt: 28. Aug 2011, 10:39
Hi New York,

na dann weiterhin viel Spass mit dem SET ! Die Hauptsache ist das es dir gefällt und SPASS macht !

Was der eine oder andere als HIGH End definiert ist eh von der Brieftasche des selbigen abhängig !

Ich kenne manche High Ender user die aufgrund der fehlenden Bass und Höhenregelung am verzweifeln sind mit ihrem 4000.- € Fuhrpark !

Daher viel Spass mit der Kombi !

Halt uns auf dem laufenden wenn du dir nen Sub geholt hast wie es dann ist !

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