Suche guten A/V Reciever für Heimkino

ist/wird 3d ein thema für dich?

bzw. muss der avr das durchschleifen können?

man bekommt immer wesentlich mehr leistung/features fürs geld wenn man "boliden" der vor- bzw. vorvorgängerserie nimmt (is ja auch logisch)

allerdings verzichtet man dann oftmals auf die neuesten gadgets (die subjektiv betrachtet eh oftmals uninteressant sind).

gib mal nen konkreten preisrahmen. 800€ max (also der straßenpreis des 2065?)?

und das mit den wattangaben vergiß mal. die werte mit denen die hersteller werben sind nicht praxisnah und auch nicht transparent genug damit man damit vergleichen könnte.

planst du neu oder gebraucht zu kaufen?
die aufgeführten Geräte (zumindest die Yamaha, bei den anderen kenne ich mich nicht aus) sind die Vor-vor-Gänger der aktuellen (allerdings noch nicht lieferbaren, siw) 1010 und 2010 Modell, z.Z. ausverkauft werden 2067 und 3067.

Dein alter gehörte ja auch zu den damaligen Top-Modellen (2. Stelle) und ich würde mal ganz grob 1000€ neu ansetzen, um dich klanglich nicht zu verschlechtern. Die neuen Digital/DSP Gimmicks bekommst du dann bei allen Geräten dazu.

Wenn es preislich in den Rahmen passt, dann würde ich die Zeit bis Weihnachten auf ein 3067 Schnäppchen lauern. Die werden jetzt für <1300€ angeboten und mit etwas Glück wird die 1000€ Mauer geknackt (auf der anderen Seite, wenn ich sowas vorhersage, dann kommt es i.d.R. immer völlig anders...)

Danke erstmal für euer Feedback:-)

Also 3D wird klein Thema für mich, halt das nur für ein Maketing Gag um die Leute wieder ans Kaufen zu bringen,und ausserdem hab ich mir letztes JAhr zu Weihnachten einen 46er Plasma geholt

War eben beim Merkur hab mir die Geräte mal "Live" angesehen, leider nicht anhören können. Und mit nach Hause nehmen zum testen machen die auch nicht. Egal, auf jeden Fall sind das ja alle dicke "Dinger", mein lieber Schwan. Sogar der kleine Yamaha RX-V 767 ist ja schon so groß wie mein 2095er.
Die anderen Geräte hatten die leider nicht da, außer dem Pioneer 921. Gefallen tut der mir auf jeden Fall, aber ob das Klangbild so wie beim Yamaha ist?
Und der "günstige" Preis schreckt mich auch ein wenig ab. 449e. Wo wir bei meiner Preisspanne sind, die sich von 500e -1000Euro bewegt. Wie gesagt, wenn ich was hole, soll es auch wieder 10-15 Jahre halten.

Es muß kein 2011er Modell sein, Hauptsache ich kann HDMI und Lan anschließen für's Internet Radio. Ich kauf auch lieber ein Auslaufmodel vom Vorjahr mit mehr Ausstattung, als ein neues von diesem Jahr mit weniger fürs gleiche Geld.

Ich denke mal es wird wenn dann wieder ein Yamaha. Nur die Frage welchen:-)

Und was sagt Ihr denn zum Pioneer VSX- 2020 im Vergleich zu Yamaha?
Oder soll ich lieber mich ganz auf Yamaha fixieren.. Ich bin hin und her gerissen...Aber ich hab ja noch was Zeit.

In UK kosten die Yamaha V2067 jetzt schon nur noch um €740,- (bei uns noch um €1000,-)
Ich warte bis Weihnachten und werde dann zuschlagen. Bei mir wird es definitiv ein Yamaha. Entweder V2067 oder besser noch V3067.

Moin,

Klangtechnisch ist der Yamaha super, hatte vorher mich von Sherwwod über Onkyo zu Yamaha "hochgearbeitet" wobei mir Yamaha vom Klang her am besten gefiel. Manchmal wenn ich Musik höre, ist der Bass so Abgrundtief, da denke ich das kommt vom Subwoofer, aber der ist dann nicht mal eingeschaltet

bei mir war es genau umgekehrt. Alle Mainstream Marken außer Denon durchprobiert und bei Onkyo hängengeblieben bzw. "hochgearbeitet." bei Yamaha (RX-V 18001900) eher schlanke Bässe. So unterschiedlich sind die Eindrücke und Erfahrungen.

Yamaha RX-V 767

Nicht von Blech und Plastik täuschen lassen, das ist ein 11 kg Leichtgewicht, die Endstufen schlapp.
ebenso die genannten:

1. Yamaha RX-V 2065, der ist bestimmt meinem alten 2095 gleichwertig? 2. den kleineren Yamaha RX-V 1065 3. Pioneer VSX- 2020, hat überall den Tests angeblich gut abgeschnitten, hat schön viel "Spielerein" 4. den kleineren Pioneer VSX- 921, hat auch gute Tests, hat 7 mal 150 auf allen Kanälen, sollten doch für meine Boxen ausreichen oder?

sind ein Abstieg zu deinem alten Yamaha 2095 und eher schlapp auf der Brust.
Und der Pioneer 921 leistet auch nicht 7x150 Watt auf allen Kanälen gleichzeitig, sondern nur auf einem, mono quasi und das gemessen bei 1 KHZ (Herstellerangabe)!.
Realistisch sind wohl 7x 15 bis 20 Watt gleichzeitig auf allen Kanälen bei seriösen 20-20000HZ gemessen. Nicht von den bewusst irreführenden Herstellerangaben blenden lassen.

Wenn es den unbedingt Yamaha sein soll würde ich mich der Meinung anschließen den 2067 oder 3067 zu nehmen um nicht.
abzusteigen. Ich befürchte aber allzu billig werden die nicht mehr. Also den RX-V 1900 habe ich seinerzeit für 699 € bekommen, glaube nicht das der 2067 da hinkommt.

Der Onkyo 1007 für 699 € ist mMn ein Top Angebot, ein 25 kg "Bolide", aber auch Stromvernichter. Passt auch besser zu Canton, Aber das ist natürlich subjektiv.

Central_Scrutinizer schrieb:

Also den RX-V 1900 habe ich seinerzeit für 699 € bekommen, glaube nicht das der 2067 da hinkommt.

na guck mal, ich habe für meinen damals 1040€ gezahlt. Das war einen Monat nach dem Erscheinen und ein Mega Schnäppchen, weil der Laden wegen Umbau gerade 20% auf alles gegeben hat. Auch im Netz war der zu der Zeit nicht unter 1100€ zu bekommen!
Ich vermute mal, du meinst den 3067 und nicht 2067? Also den 2067 bekommst man jetzt schon (in D-Land, legal vom Händler) deutlich unter 1000€. Und eigentlich bin ich mir ziemlich sicher, dass der 3067 bis Weihnachten da auch noch hinkommt!

Central_Scrutinizer schrieb:

Yamaha RX-V 767 Nicht von Blech und Plastik täuschen lassen, das ist ein 11 kg Leichtgewicht, die Endstufen schlapp.

Wenn man nicht gerade einen Kinosaal beschallen will reicht die Leistung des 767 dicke.

tja, wenn man nur in Zimmerlautstärke spielt und einfach zu betreibene LS hat dann reichen auch 7x20 Watt aus.
Die Canton Ergo 82DC kenne ich nicht.

Central_Scrutinizer schrieb:

tja, wenn man nur in Zimmerlautstärke spielt und einfach zu betreibene LS hat dann reichen auch 7x20 Watt aus. Die Canton Ergo 82DC kenne ich nicht.

Mit dem 767 geht auch deutlich lauter wie Zimmerlautstärke, ausser man ist schon etwas taub und empfindet Zimmerlautstärke anders.

Die Ergo 82 haben einen Wirkungsgrad von 87,5 dB/1W/1m.

Ich hatte vor kurzem mal die Canton RC-L am 767, vergleichbarer Wirkungsgrad 89 dB/1W/1m, und mit denen hatte der 767 auch keine Probleme richtig laut zu spielen.

Die neueren Generationen ab x67 haben auch nicht mehr so das Problem mit den sehr schlanken Bässen, die klingen wesentlich ausgewogener, auch im Hochtonbereich.

Hallo, danke nochmal für die zahlreichen Antworten!

Wie soll ich das am besten erklären..wenn ich mal richtig laut Musik hören will, oder auch mal einen Film richtig laut, dreh ich den Lautstärkeregler bei meinem Yamaha bis 11h auf, aber dann ist es auch richtig laut. Wenn ich Tv gucke, lass ich es auf 7-8 Uhr. Und im Normal fall Filme gucken auf 9-10 Uhr. So sollte der neue Verstärker auch sein, nicht das ich dann wenn ich "laut" hören will, dann auf 14-15h Stellen muß, da hätt ich immer ein ungutes Gefühl gleich schaltet er ab oder so.


Das ist ja alles verwirrend, wenn ich nach der Wattzahl meines alten Reciever's ausgehe was ich euch hier mal aufgelistet habe:


- Sinusleistung 4 Ohm, DIN, pro Kanal: 160 W
- Musikleistung 4 Ohm, pro Kanal: 220 W
- Musikleistung 8 Ohm, pro Kanal: 140 W
- Klirrfaktor: 0,015 %
- Klirrfaktor ermittelt bei 50 W
- Klirrfaktor ermittelt an 8 Ohm
- Leistungseigenschaften/Effektkanäle
- Mitte:160 W Sinusl. 4 Ohm, DIN
- Vorne:160 W Sinusl. 4 Ohm, DIN, pro Kanal
- Hinten:130 W Sinusl. 4 Ohm, DIN, pro Kanal

Da werd ich nicht schlau, welchen Reciever kann ich dann nutzen ohne mich zu verschlechtern?

Wenn ich die Daten vom Yamaha 767 lese,
7-Kanal 145 W/Kanal (max); 7-Kanal 95 W x 7 (
das denke ist was zu schwach. Klar, ich will kein Kino mit beschallen, aber ich hätt gern schon Reserven, wenn mal Freunde kommen um zu zeigen wie Kino zu Hause schön sein kann ;-)

Dann lese ich zum Onkyo 1007 folgendes:

In Sachen Verstärkerleistung enttäuscht der Onkyo jedoch ein wenig: Er bringt an sieben Kanälen nur je 43 Watt an vier Ohm und 56 Watt an acht Ohm - das ist für dieses wuchtige Auftreten und diese Preisklasse zu wenig. Auch im Fünf-Kanal-Betrieb bekleckert sich der Japaner nicht gerade mit Ruhm: 71 Watt an acht Ohm, immerhin 136 Watt an vier Ohm. Im Bereich der Stereo-Ausgangsleistung gibt es hingegen keinen Grund für Beanstandungen: 2 x 147 an acht und 2 x 222 Watt an vier Ohm sind dicke Leistungspolster. Und noch etwas fiel netzwelt auf: Die Durchschleifmöglichkeit für HDMI im ausgeschalteten Zustand ist theoretisch zwar eine feine Sache, lässt in der Praxis aber leider auch den Stand-by-Stromverbrauch auf 70 Watt in die Höhe schnellen.

Quelle

Das ist ja auch nicht das wahre dann?
Ich versteh das alles nicht mit den Ohm Zahlen.. Meine Boxen haben 4-8 Ohm, muß ich jetzt nach 4 Ohm gehen, oder nach 8 ohm? Keine Ahnung:-(

Ist ganz schön schwer den richtigen zu finden:-(

Aber ich denke mal ich werde mich mal mehr mit dem Yamaha RX-V2067 befassen/ anfreunden, der hat denke ich genug Power, und wird bestimmt noch mit dem Preis was fallen, bei Geizhals.de steht der ab 749e drinne, und das ist ein angemessener Preis, kann ich mit Leben:-)

1) du musst dir darüber im Klaren sein, dass du für die gefühlte doppelte Lautstärke die 10 (zehn!) fache Leistung benötigst!

2) Zimmerlautstärke ist selten über 1W!

3) ein LS mit 3dB besseren Wirkungsgrad spielt bei halber Leistung genauso laut wie einer mit 3dB schlechterem.

Also, wenn du 100W in einen LS mit 90dB/W/m pumpst, dann ist das genauso laut wie 200W bei einem 87dB/W/m! Doppelt so laut würdest du es aber ert empfinden, wenn du in den ersten LS 1000W rein pumpst und er das auch in Schall (statt Rauch) umsetzen könnte.
Mit anderen Worten: wenn es dir auf maximale Lautstärke ankommt, dann musst du dir den Wirkungsgrad und die maximale Belastbarkeit deiner LS angucken!

Und das mit dem Lautstärke Knopf ist doch Quatsch! Das wäre ja so, als ob du ein Auto haben möchtest, das bei Halbgas schon Endgeschwindigkeit fährt, nur weil du Angst hast Vollgas zu geben
Im Gegenteil, bei vielen Geräten kann man den "Endwert" reduzieren, damit man die Lautstärke feiner dosieren kann und nicht die Hälfte verschwendet, weil es da eh schon verzerrt.

Hoffmann:

Dann lese ich zum Onkyo 1007 folgendes: In Sachen Verstärkerleistung enttäuscht der Onkyo jedoch ein wenig: Er bringt an sieben Kanälen nur je 43 Watt an vier Ohm und 56 Watt an acht Ohm - das ist für dieses wuchtige Auftreten und diese Preisklasse zu wenig. Auch im Fünf-Kanal-Betrieb bekleckert sich der Japaner nicht gerade mit Ruhm: 71 Watt an acht Ohm, immerhin 136 Watt an vier Ohm. Im Bereich der Stereo-Ausgangsleistung gibt es hingegen keinen Grund für Beanstandungen: 2 x 147 an acht und 2 x 222 Watt an vier Ohm sind dicke Leistungspolster. Und noch etwas fiel netzwelt auf: Die Durchschleifmöglichkeit für HDMI im ausgeschalteten Zustand ist theoretisch zwar eine feine Sache, lässt in der Praxis aber leider auch den Stand-by-Stromverbrauch auf 70 Watt in die Höhe schnellen. Quelle Das ist ja auch nicht das wahre dann?

vollkommen falscher Umkehrschluss. Von allen genannten Receivern ist der Onkyo 1007 mit Abstand der "Stärkste" bzw. der Last stabilste.
Der Yamaha würde bei der gleichen Messung wahrscheinlich an 7 Kanälen ca 30-35 Watt bringen.
Die Verblendung durch Herstellerangaben wurde bereits erwähnt, ebenso die Unterschiede in der Messmethode der wenig praxisnahen bei 1 KHZ oder über den gesamten Frequenzbereich, aber anscheinend nicht recht zur Kenntnis genommen.

Aber ich denke mal ich werde mich mal mehr mit dem Yamaha RX-V2067 befassen/ anfreunden, der hat denke ich genug Power, und wird bestimmt noch mit dem Preis was fallen, bei Geizhals.de steht der ab 749e drinne, und das ist ein angemessener Preis, kann ich mit Leben:-)

Aber ein Yamaha 2067 ist bei normaler Nutzung "stark" genug, an den Onkyo 1007 kommt er nicht heran.
Ein 767 oder Pio 921 wäre mir persönlich zu schwach.
Aber wo gibts den 2067 für 749 € in D fehlerhaft recherchiert oder?

Ich versteh das alles nicht mit den Ohm Zahlen.. Meine Boxen haben 4-8 Ohm, muß ich jetzt nach 4 Ohm gehen, oder nach 8 ohm? Keine Ahnung:-(

Deine Boxen haben 4 OHM, da brauchst du im Grunde nichts beachten, können an jeden AVR angeschlossen werden.

aber anscheinend nicht recht zur Kenntnis genommen.

Doch hab ich, aber nicht kapiert:-)

Aber ein Yamaha 2067 ist bei normaler Nutzung "stark" genug, an den Onkyo 1007 kommt er nicht heran.
Ein 767 oder Pio 921 wäre mir persönlich zu schwach.
Aber wo gibts den 2067 für 749 € in D fehlerhaft recherchiert oder?

Ja hab ich, im nachhinein hab ich jetzt gesehen, der kommt aus UK. Sorry.

Und der Onkyo wie ich sehe kostet " nur" 799 Euro , diesmal hab ich richtig geguckt.

Also, ich werd diese oder nächste Woche nochmal zu dem einem oder anderem Markt die Geräte live angucken fahren, und dann wie gesagt erstmal warten bis Dezember, vielleicht auch bis Januar, vielleicht gibts da noch ne kleine Preissenkung.

Aber meine Kandidaten stehen fest:

Onkyo Tx -NR 1007
Yamaha RX-V2067
Pioneer VSX 2020

Einer von den drein, wobei ich nun doch eher zum 1007er tendiere, den mir Central Scrutinizer empfohlen hat. Der gefällt mir optisch auch ganz gut. Mal schauen.