AV-Receiver bis max. 1500€

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melidad
Stammgast
#1 erstellt: 01. Nov 2011, 23:28
hi,

da mein marantz sr 7001 am wochenende wohl den geist aufgegeben hat,muß jetzt ein neuer her,

da ich mich quasi nur vor einem kauf näher mit dem thema hifi beschäftigte,wäre ich für ein paar ratschläge dankbar,
les hier zwar schon seit ein paar tagen kräftig aber irgenwann qualmt einem einfach die birne,denke mal das kennt ihr bestimmt,

meine anforderungen an den neuen wären:

1. ein hervorragender natürlicher klang in surround und stereo ((75% film,25% musik),möchte schon eine klangliche verbesserung und einen aha effekt im vergleich zu meinem alten,der mir klanglich sehr zusagte,

2. er soll auf jeden fall die neuen tonformate unterstützen

3. das war es auch schon,den ganzen anderen schnickschnack brauch ich nicht,dürfte gerne auch ein etwas höherwertiges älteres gerät,auslaufmodell oder vorführer sein,


hab natürlich auch schon mal was ins auge gefasst,das wären :

Marantz SR7005

Denon AVR-4311

und hab jetzt noch gesehen,daß es den Pioneer SC-LX 83 teilweise recht günstig gibt,macht mich zumindest neugierig

wie gesagt mein mich interessiert zu 95% nur ein guter klang,austattung haben die für meine bedürfnisse alle mehr als genug,

wäre für ein paar tips,anregungen,vergleiche,erfahrungen sehr dankbar,

und kennt vielleicht noch jemand im großraum damstadt (max.70 km umgebung),einen guten händler wom man auch mal den einen oder ander probehören kann bzw. auch mal direkt vergleichen ?



gruß melidad
AMGPOWER
Inventar
#2 erstellt: 01. Nov 2011, 23:43
ein avr in der preisklasse klingt nicht schlecht. könntest eigentlich jeden da nehmen.
Tom6946
Stammgast
#3 erstellt: 02. Nov 2011, 00:25
Hallo,
also ein Bekannter von mir arbeitet in eimem
Hifi-Laden und der empfiehlt in der Preisklasse
den Marantz 7005.
Gruß
Tom
Anpera
Inventar
#4 erstellt: 02. Nov 2011, 10:49
Wenn dir der Marantz bisher klanglich gefallen hat, spricht nichts dagegen der Marke treu zu bleiben.
Onkyo TX NR5007/5007, Pio LX83 oder Yamahas RX-V3067 sind zwar alles keine schlechten Geräte, aber alle haben ein "eigenes Sounding".

Wenn du Musik im Pure Direct Modus hörst, gibt es mMn gar keine Klanglichen unterschiede. Manche sehen das anders - aber das ist hier nicht dasThema. Die einen Sagen der, der Klangunterschiede hört, hört seinen Kopf (anderer Hersteller muss anders klingen), die anderen sagen dass die LS/der Raum zu schlecht ist, um Unterschiede aufzuzeigen.

Beim Yamaha sind die DSP-Programme für Filmliebhaber zu nennen.


und kennt vielleicht noch jemand im großraum damstadt (max.70 km umgebung),einen guten händler wom man auch mal den einen oder ander probehören kann bzw. auch mal direkt vergleichen ?
Kurzes Googeln hat mich auf die Hifi-Profis gebracht.
War mal in eine Filiale in Wiesbaden - hat einen guten Eindruck gemacht.

Gruß,
Philipp
outofsightdd
Inventar
#5 erstellt: 02. Nov 2011, 11:06
Was sagst du denn zu dieser preiswerten Alternative? Der Marantz SR7005 hat im Gegensatz zu den Vorgängern viele der Marantz-Eigenheiten verloren (zum Bsp. den Surroundaufpolierer CSII, die Fähigkeit SACD-Ton zu verarbeiten, das Marantz-Display...), aber es hatte leider länger keinen 7er gegeben.

Der letzte 7er war der 7002, geringfügig neuer als dein 7001 und ohne Garantie, dass er nicht am selben Symptom stirbt. Stell dir in dem Zusammenhang die Frage, ob dein AVR gut belüftet stand.

Insgesamt sehe ich den SR6004 als letzten "echten" Marantz-AVR mit guter Ausstattung und schönem Design. Warum also mehr Geld ausgeben als nötig?


[Beitrag von outofsightdd am 02. Nov 2011, 11:09 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 02. Nov 2011, 23:30

Was sagst du denn zu dieser preiswerten Alternative? Der Marantz SR7005 hat im Gegensatz zu den Vorgängern viele der Marantz-Eigenheiten verloren (zum Bsp. den Surroundaufpolierer CSII, die Fähigkeit SACD-Ton zu verarbeiten, das Marantz-Display...), aber es hatte leider länger keinen 7er gegeben.


liegt daran weil er ein Denon 3311 Klon und damit viel zu teuer ist. Das Gehäuse bisschen grösser und schicker pimpen, bissl mehr Austattung fertig ist die "Pseudo High End Maschine". Dadurch sind natürlich die Marantz typischen Features weg weil es ein Denon ist. Was nicht heisst das Denon generell Müll baut, sondern der MA 7005 ist schlicht zu teuer. Dann lieber den Denon 4311, aber für 1500 € -schwierig.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 02. Nov 2011, 23:35 bearbeitet]
melidad
Stammgast
#7 erstellt: 03. Nov 2011, 11:12

AMGPOWER schrieb:
ein avr in der preisklasse klingt nicht schlecht. könntest eigentlich jeden da nehmen. ;)



mit der aussage kann ich leider nicht viel anfangen,
da kann ich mir auch einen für 400-500 € holen der klingt bestimmt auch nicht schlecht,
wenn du dir mein text genau durchliest,wirst du feststellen,daß mir "nicht schlecht" zu wenig ist,
ich möchte mich,auch nach jahren,immer wenn ich eine dvd,bleu-ray oder cd einlegen an dem tollen klang ergötzen können


war die woche schon mal unterwegs und konnte den denon avr-4311 im vergleich zu dem marantz (allerdings war das nicht der sr 7005 sondern die kombi av 7005 und mm 7005,der verkäufer meinte,daß das klanglich keinen unterschied macht und nur bei sehr großen boxen und hohen pegeln relevant wäre,da ich keinen plan davon habe,hab ich das mal so hingenommen,bin aber skeptisch,schließlich kosten die 2 ca. das doppelte wie der sr 7005 )

der unterschied war schon riesig,hab beide im stereobetrieb und im pure modus gehört,der marantz hat mir sehr gut gefallen,ein toller hochauflösender,klarer,detailreicher klang,
vom denon war ich doch etwas enttäuscht,klingt max. "nicht schlecht" das war eigentlich nur ein breiiges bassgewummer,hätte mir den schon fast blind gekauft,könnte einen vorführer für 1300€ bekommen,habs zum glück nicht getan,der ist definitiv raus aus dem rennen,

den sr 6004 hauen die übrigens bei hirsch und ille in ludwighafen für 399€ raus

werde heute nochmal ein paar läden abfahren und hoffe mal einen pioneer hören zu können,hab nochmal gelesen und tendiere zum SC-LX75 oder SC-LX83,wäre da der neue oder der "alte" etwas größere besser ? laut areadvd soll der neue ja klanglich nochmal besser sein,
naja mal schauen ob ich mal einen von denne hören kann,am besten im vergleich zum marantz sr 7005,



gruß melidad
outofsightdd
Inventar
#8 erstellt: 03. Nov 2011, 11:58
Ein Pioneer wird vor allem "anders" sein, wenn du ihn auf deinen Raum einmessen lässt. Ob dir das Ergebnis gefällt, steht auf einem anderen Blatt. Das meinten auch die Vorredner, ein besser/schlechter lässt sich einfach nicht beantworten.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 03. Nov 2011, 12:04

ein avr in der preisklasse klingt nicht schlecht. könntest eigentlich jeden da nehmen.


ich hab das schon verstanden, meine ich zumindest. Er meinte AVRS die ca. 1500 € kosten (nicht 400-500€) spielen alle auf hohem Niveau, unterscheiden sich nicht wesentlich , also nicht wirklich schlecht. Es gibt keinen Ausreisser den man komplett meiden sollte.
melidad
Stammgast
#10 erstellt: 03. Nov 2011, 12:50
ja ok,das ist natürlich auch immer eine frage der persönlichen vorliebe,
sie klingen alle wohl etwas anders ob das nun gut oder schlecht ist sei mal dahingestellt,
wie gesagt der denon hat mir jetzt nicht so zugesagt,

die pioneer werden halt schon sehr gelobt und ich finde da auch einige funtionen sehr interessant,man kann,wenn ich das richtig verstanden habe,auch das klangbild etwas spitzer oder softer usw.einstellen,naja muß ich halt mal probehören,
werde auf jeden fall keinen blind kaufen,nur wegen tests oder so,es wir nur einer den ich vorher gehört und für gut befunden habe,
mal schauen ob ich heute was schönes entdecke



gruß melidad
*SALT*
Stammgast
#11 erstellt: 03. Nov 2011, 12:56
Wie sieht es den bei dir mit 3D aus. Brauchst/ willst du das im AVR haben das ist ja auch ein bisschen interessant, da der Umbruch hier ja noch nicht so lange her ist z.B. Onkyo 5007/5008.
melidad
Stammgast
#12 erstellt: 03. Nov 2011, 13:04
nein 3d ist für mich völlig uninteressant,

werde mir frühestens einen 3d fernseher holen wenn es die mal ausgereift,zu erschwinglichen preisen und ohne brille gibt,
und mit meinem panasonic plasma bin ich sehr zufrieden,hat echt ein super bild,

ehrlichgesagt ist es mir eh ein rätsel warum man an einem av receiver das ganze videozeugs braucht,hab den doch für den sound,


gruß melidad


[Beitrag von melidad am 03. Nov 2011, 13:06 bearbeitet]
*SALT*
Stammgast
#13 erstellt: 03. Nov 2011, 13:43
Das mit 3D ist eine vernünftige Einstellung die ich auch mit die teile

Es ist ja schon viel geschrieben worden ala nimm denn das ist der Beste oder der klingt so oder so und den kannst du vergessen.

Du sagst du brauchst das neue Zeug eh nicht also macht es schonmal keinen Sinn irgend ein neues Modell zu nehmen sondern ein Vorjahresmodell oder noch älter.

Bei deinem Budget gibt es bei den üblichen Verdächtigen keine Unterschiede sodass man sagen könnte der hier ist besser!

Anders abgestimmt, ja vllt. aber das sind Dinge die nur du selbst rausfinden kannst denn hier geht's dann (ist ja immerhin ehemalige ~2500€ klasse) nur noch um solche Sachen wie aussehen, ob die Fernbedienung gut in der Hand liegt und wie das Menü aufgeteilt ist.
Deswegen wird dir auch fast jeder etwas anderes erzählen weil jeder einen anderen AVR toll findet.

Einen "schlechten" Klang wirst du bei keinem von denen erwarten müssen.
AMGPOWER
Inventar
#14 erstellt: 03. Nov 2011, 14:32

Central_Scrutinizer schrieb:

ein avr in der preisklasse klingt nicht schlecht. könntest eigentlich jeden da nehmen.


ich hab das schon verstanden, meine ich zumindest. Er meinte AVRS die ca. 1500 € kosten (nicht 400-500€) spielen alle auf hohem Niveau, unterscheiden sich nicht wesentlich , also nicht wirklich schlecht. Es gibt keinen Ausreisser den man komplett meiden sollte.


jep so meinte ich das. wenn einer wirklich vom klang eines 1500€ avrs enttäuscht ist, der sollte sich lieber mal um seine ls und um den raum gedanken machen.
melidad
Stammgast
#15 erstellt: 09. Nov 2011, 13:15
so,bin letzte woche mal ein paar läden abgefahren,da es jetzt nur noch um einen marantz sr 7005 oder ein pioneer ging,hab ich natürlich auch speziell nach denen geschaut,

hatte auch ein sehr gutes angebot bekommen für die pioneer im set mit bd player und i pod oder i pad,so daß ich wenn es denn ein pioneer werden sollte auch gleich nägel mit köpfen gemacht hätte und den lx-85 genommen hätte,

konnte auch den sr 7005 gegen den lx-75 im direkten vergleich in stereo hören und da hat mir der marantz einfach besser gefallen,

hatte mich aber jetzt doch auf den pioneer eingeschossen und auch die gelegenheit den lx-75 am wocheende zu hause probezuhören,

hab dann auch ein film mit hd ton geschaut und muß sagen der hörte sich wirklich sehr gut an,
nur halt beim cd hören in stereo gefällt mir der marantz einfach besser,da fehlt einfach was beim pioneer,
auch wenn ich nicht allzu oft cd höre war das letztendlich der grund,daß ich mich für den marantz entschieden habe,der mit sicherheit im filmbetrieb auch sehr gut ist,

also der marantz ist jetzt bestellt und wird wohl anfang nächster woche kommen,freu mich schon


gruß melidad
jd17
Inventar
#16 erstellt: 09. Nov 2011, 13:47
schade, dass keiner cambride audio genannt hat, wo dir der ganze videokram doch egal ist. den azur 650R bekommt man richtig günstig und er ist ein hervorragend verarbeitetes gerät mit jeder menge leistung und einem guten einmess-system.

die unterschiede die du in stereo hörst (sofern beides in pure direct verglichen wurde) sollten meist psychoakustischer natur sein.
vor allem beim thema vergleich denon/marantz - wie schon angemerkt sind diese sogar oft innen baugleich (3311/7005).

wenn du also im vergleich 4311 vs. marantz letzteren als ganz anders wahrgenommen hast stimmt da entweder etwas nicht oder es war eben psychoakustik. oder aber sie waren eben nicht beide in pure direct.

was meist als unterschied wahrgenommen wird ist einfach nur anderer pegel.


[Beitrag von jd17 am 09. Nov 2011, 13:48 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 09. Nov 2011, 15:35

Ein Marantz SR 7005 hat ist in Stereo also besser als ein Denon 4311.
In meinen Augen vollkommen unmöglich. Der Marantz ist faktisch ein Denon 3311, da baugleich also auch noch eine klasse unter dem Denon 4311. Das hatte ich zuvor bereits erwähnt, wurde renitent ignoriert.
Das kann wenn, nur an den unterschiedlichen Hörbedingungen liegen. Wie 0504 bereits korrekt erwähnte:

wenn du also im vergleich 4311 vs. marantz letzteren als ganz anders wahrgenommen hast stimmt da entweder etwas nicht oder es war eben psychoakustik. oder aber sie waren eben nicht beide in pure direct.

was meist als unterschied wahrgenommen wird ist einfach nur anderer pegel.


Super Wahl, ein überteuerter Denon Klon.
mit ein bisschen mitdenken hätte man 500 € sparen können:
Denon 3311

Für mich ein Fall von Beratungsresistenz.

Dennoch viel Spass damit.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 09. Nov 2011, 15:43 bearbeitet]
melidad
Stammgast
#18 erstellt: 09. Nov 2011, 19:42
als ich den marantz und den denon 4311 gehört habe waren die bedingungen gleich,die selben lautsprecher und beide im pure direct,war ja im laden,und der marantz hörte sich um welten besser an,
den denon hätte ich übrigens als vorführer für 1300 € haben können,

und außerdem muß es mir ja gefallen,geschmäcker sind halt verschieden
Anpera
Inventar
#19 erstellt: 09. Nov 2011, 20:47

und außerdem muß es mir ja gefallen
So ist es! Und wenn andere denken, dass du Geld verbrennst - BITTESCHÖN. Wenns dir gefällt, kanns dir egal sein.

Auf jeden Fall VIEL SPASS damit
AMGPOWER
Inventar
#20 erstellt: 09. Nov 2011, 20:51
jep seh ich auch so, wobei der preis für den 4311 ganz gut ist.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 09. Nov 2011, 20:53

als ich den marantz und den denon 4311 gehört habe waren die bedingungen gleich,die selben lautsprecher und beide im pure direct,war ja im laden,und der marantz hörte sich um welten besser an,
den denon hätte ich übrigens als vorführer für 1300 € haben können,


ok dann ist alles ok, kann es mir dann nur mit einem anderen Sounding bzw. Abstimmung von Marantz erklären.

denon hätte ich übrigens als vorführer für 1300 € haben können,

den 7005 sicher auch für 1300?
melidad
Stammgast
#22 erstellt: 09. Nov 2011, 21:21

Auf jeden Fall VIEL SPASS damit


danke



jep seh ich auch so, wobei der preis für den 4311 ganz gut ist.


jep der preis war heiß,hätte den dann auch genommen wenn er es den geworden wäre


den 7005 sicher auch für 1300?


genau der kommt auch auf 1300€,halt neu


[Beitrag von melidad am 09. Nov 2011, 21:28 bearbeitet]
melidad
Stammgast
#23 erstellt: 11. Dez 2011, 17:29
mit dem marantz bin ich übrigens beim blue ray schauen nicht so wirklich glücklich geworden,

hab ihn zurückgegeben und mich dann doch für den Pioneer SC-LX 85 im bundle mit blueray player entschieden,der war zwar geringfügig teurer aber ich bin jetzt glücklich
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 12. Dez 2011, 10:39
Moin,

mit dem marantz bin ich übrigens beim blue ray schauen nicht so wirklich glücklich geworden,

hab ihn zurückgegeben und mich dann doch für den Pioneer SC-LX 85 im bundle mit blueray player entschieden,der war zwar geringfügig teurer aber ich bin jetzt glücklich


führ doch mal genauer aus. Der Pio 85 klingt im Film-Mehrkanal um Längen besser oder? Was ist mit Stereo?


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 12. Dez 2011, 10:40 bearbeitet]
melidad
Stammgast
#25 erstellt: 12. Dez 2011, 13:17
moin,

ich sag mal so,im stereo find ich beide gut,zwar etwas anders im klang aber da will ich auch nicht sagen,daß da einer besser oder schlechter wäre,nur halt etwas anders,möchte auch den marantz nicht schlecht reden,ist sicher auch ein gutes gerät,

nur liegt mein hauptaugenmerk im heimkinobetrieb und stereo ist zweitrangig,

im heimkinobetrieb hat mir persönlich einfach der pioneer besser gefallen,kann auch nicht genau sagen warum,da ist es wieder wie mit dem wein da schmeckt auch der eine etwas besser als der andere aber warum ? ist halt einfach so und man kann es nicht erklären,

der marantz hörte sich,hauptsächlich,bei dialogen und hintergrundgeräuschen wie z.B.größeren büros,irgendwie so fernsehserienmäßig an,weis nicht wie ich es beschreiben soll,

der pioneer kling irgenwie kinomäßiger,spielt lockerer und auch wenn man leise hört noch sehr klar,



gruß melidad
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