Erfahrungssuche:Denon 1803 in Verbindung mit ELAC 209 Jets?

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lordraziel
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 04. Aug 2003, 15:06

Hallo Liebe Leute ...

also ich stehe vor einer Entscheidung, wie soviele sooft.

Ich bestize einen Denon AVR 1803 und bisher schon einen Center Speaker von Elac, den 203 jet(und andere Boxen die hier keiner Erwähnung würdig wären...).

Nun wollte ich, da ich vom Center schon sehr angetan bin, auch die passenden Front Speaker kaufen , das wären dann die 209 Jet. Ich habe ein Angebot vorliegen und würde sie für 1075 Euro bekommen das Paar, natürlich nagelneu. UVP ist ja glaube ich ca.1800Euro.

Meine 2 Fragen sind nun folgende:

1. Ob der Receiver von der Leistung her ausreicht, um die komplette 200er Reihe von Elac später versorgen zu können. Sprich 209 JEt x 2 , 1x 203 jet center , 2x die passenden Elac Rears und den 203er subwoofer eventuell.
Vorerst betreibe ich jedoch mein Heimkino ohne Subwoofer, den möchte ich mir als letztes hinzukaufen.
Gibt es Probleme eventuell hinsichtlich Impedanz oder Watt-Leistung? Kann ich die Dinger nicht ordentlich aufdrehen und müßte dann mit eventuellen Schäden rechnen? - Ist also ein leistungsergiebigerer Receiver notwendig?

Hier der link zu meinem Receiver samt technischen Angaben :

http://www.denon.de/seitenhifi/seitenav/rec/avr1803.html

Und hier der link zu den Frontboxen um die es hier geht:

http://www.elac.de/de/tests/box.php?d=/two/elac209jet&h=2er+Linie+-+ELAC+209+JET&j=2003

2. Bin ich unschlüssig ob ich an sich zugreifen soll. Sicherlich ist der Center gut, doch die recht teuren Fronts konnte ich bisher in keinen Laden hören.
Meine Frage - hat diese jemand schonmal gehört oder sogar besessen und wie klingen sie? Lohnen diese zu dem Preis, oder lohnt es mehr auf eine komplett andere Reihe in diesem Preissegment umzusteigen? (Laßt mal das Klangbild-womit ich sehr zufrieden bin- aussen vor, das ist ja zu subjektiv, vielleicht mal nach technischen Werten wie Linearität und Frequenzgang etc. für einen halb-Laien erklärt.)
Das geht nun in eine dritte Frage über, ich habe keine Tests zu den Elacs gefunden. Nur einmal diesen hier von deren Homepage:
http://www.elac.de/de/tests/2003/show.php?d=nxos203_209jet

Doch hier finde ich die Note an sich seltsam, 2,4 ? Für Jet Töner und in der Preisklasse? Klingt nicht wirklich überzeugend,zumal der Test aus Griechenland stammt. Vielleicht aber liegt es nur daran das diese Tester nicht so euphorisch schreiben wie jene von AreaDVD...
Ansonsten bin ich im Netz noch auf wenige Auszügen von 2 anderen Tests gestoßen, wo aber die Letztendlich Prozentzahl nicht wirklich hoch war(leider war nur dieses zu sehen und ein Minifazit, mehr nicht). Ausserdem waren diese von 2001 oder noch älter ...versteh nicht wieso so wenig darüber zu finden ist und wenn, sogar eher nur im Ausland deren Sprache ich nicht verstehe *g*.
Auch in Foren suche ich schon seit einer Weile nach Berichten und Diskussionen darüber. Aber bisher habe ich keine richtig verwertbaren Diskussionen finden können.
Vielleicht kann mir ein dort Erfahrener mit Höreindrücken helfen.

Die wenigen Tests in Verbindung mit deren Herkunft und Alter und vor allem deren gering überzeugenden Wertung lassen mich zweifeln, ob ich nicht lieber umschwenken soll auf etwas neueres, besseres..?

Freue mich über Hilfe!

Gruß
Chris

[Beitrag von lordraziel am 04. Aug 2003, 15:08 bearbeitet]

Elric6666
Gesperrt

#2 erstellt: 04. Aug 2003, 17:23

Hallo lordraziel,

Nach den Angaben für die ELAC 209 JET, sehe ich da keine Problem. Persönlich kenne ich diese LS nicht und kann dir da auch nicht raten.

Als Empfehlung kann ich dir die Canton Ergo RC-A ans Herz legen. Die würde auch gut mit dem Denon klar kommen, da
die teilaktiv ist. (Bass hat einen eigenen Verstärker mit 350 W)

Das hat den besonderen Vorteil, dass dein Verstärker im leistungsintensiven Bassbereich nicht beansprucht wird. Gleichzeitig kannst du die auch als LFE nutzen und sparst dir die Ausgabe für einen Sub.

Da bietet gerade einer in deinem Preisrahmen: UVP ist 3000 € - Marktpreis um 2200 €
Suche / Biete » Biete » Canton Ergo RCA Silber

Gruss

PS: Nutze einmal die Suche Funktion

ROBOT
Inventar

#3 erstellt: 06. Aug 2003, 00:33

Hallo lordraziel,

für den Preis: Greif zu !

Die 209er sind u.a. Stereoplay "Highlight", Stereo "sehr gut", Video "Testsieger" (siehe auch ELAC Seite). Testberichte sollten aber nur Anhaltspunkte sein. Selber hören kann doch in Köln nicht das Problem sein? Saturn, Euphonia...

Aber gerade wenn der C203 schon vorhanden ist...einmal JET, immer JET

Von einer Kombination mit anderen LS, wie der vorgeschlagenen Canton ist abzuraten. Dazu ist der JET einfach zu -wie soll man sagen- präzise, dynamisch, eigenwillig, wie auch immer. Aber wenn Dir der Center schon gefällt, warum sollen dann die 209 schlecht für Dich sein?

ELAC verkauft über 100.000 LS im Jahr, und warum stehen so wenige bei Ebay oder in Kleinanzeigen zum Verkauf? Na, weil die Leute zufrieden mit den Teilen sind, IMHO.

Also:
selber anhören, Testberichte grundsätzlich nicht so ernst nehmen (gerade deutsche - im Ausland wird teilweise deutlich neutraler bewertet, wie sonst können z.B. Magnat LS in Deutschland Testsiege erreichen

) und dann entscheiden.
Wenn Dir dann doch der ELAC Klang nicht gefällt, dann muss es wohl eine komplette Neuanschaffung der LS sein.

PS: Eh es zu Rückfragen kommt, JA ich bin ein eingefleischter ELAC-Fan, sowas muss es ja auch mal geben, neben den ganzen Nubert-, Canton- und Teufel-Fans

Doohan
Stammgast

#4 erstellt: 11. Aug 2003, 00:31

Was meinst du wohl warum 100.000 Leute im Jahr Elac LS kaufen (egal ob die Zahl nu stimmt), vornehmlich nur aufgrund irgendwelcher Tests in den Hochglanzmagazinen, dasselbe gilt für die anderen von dir genannten Marken, oft wird dann nicht mal probegehört und nur nach den Bestenlisten dieser Magazine gekauft und wenn man nix anderes gehört hat, glaubt man das geschriebene natürlich gerne. Ich für meinen Teile glaube, das dort wie überall kräftig geschmiert wird (wie in anderen Bereichen auch) So entstehen dann "Testsieger"
Bestes Beispiel für mich sind die Car Hifi Magazine, wo Emphaser (ACR) fast immer den Testsieg davonträgt.(Eine Seite weiter wieder dicke Werbung - wie passend :prost) Guck dir mal dagegen ein US Magazin an oder in die Autos der Sound Offs dort, da wirst du diesen Namen nie finden und das sagt mir eigentlich schon alles.

ROBOT
Inventar

#5 erstellt: 11. Aug 2003, 01:06

Hallo Doohan,

grundsätzlich gebe ich Dir -was insbesondere deutsche Magazine betrifft- recht.

ELAC hat auch Erfolge in Frankreich, England, China und sonstwo. International erfolgreiche Firmen gibt es noch viele andere. So wie es eben auch auf dem deutschen Markt (dem größten Europas) "Spezialisten" gibt, die hier überdurchschnittlich erfolgreich sind, mit welchen Mitteln auch immer.
Die Deutschen sind eben auch das Volk der Schnäppchenjäger und Rabattfetischisten, so dass "Testsiege" in Verbindung mit 50% Preisnachlass auf eine Mond-UVP äußerst erfolgreich sind

.

Die Wirkung von Tests sollte man allerdings nicht überbewerten; Die meisten LS werden IMHO nach wie vor von "normalen" Leuten gekauft, die weder die Hochglanzmagazine lesen noch hier in den Foren unterwegs sind (wobei ich damit nicht ausdrücken will das die Leute hier nicht "normal" sind

Doohan
Stammgast

#6 erstellt: 11. Aug 2003, 01:15

Schätze mal wir haben beide ein bischen recht.

Eine gewisse Qualität muss ein Lautsprecher XY im Vergleich mit den Mitbewerbern schon haben, um "Testsieger" zu werden aber der Rest is denn Auslegungssache.

Viele Verkäufer schwatzen den Leuten auch die Marken gerne auf, bei denen die größte Gewinnspanne drin ist und ein gewiefter Verkäufer drängt jemand schon dahin wo er ihn haben möchte, gerade bei solchen Leuten, die wenig Plan haben, was sie überhaupt möchten aber das ist ein anderes Thema.

Doohan
Stammgast

#7 erstellt: 11. Aug 2003, 01:17

Hallo Doohan,

Die Wirkung von Tests sollte man allerdings nicht überbewerten; Die meisten LS werden IMHO nach wie vor von "normalen" Leuten gekauft, die weder die Hochglanzmagazine lesen noch hier in den Foren unterwegs sind (wobei ich damit nicht ausdrücken will das die Leute hier nicht "normal" sind

Du darfst auch die Leute nicht vergessen, die einen Kumpel haben der "Ahnung" hat und der auch nur nach solchen Tests auswählt. (War doch bei mir früher genauso, sry)

lordraziel
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 11. Aug 2003, 03:32

Hi leutz!
Schön das ihr euch so angeregt austauscht

Tests sind nunmal, ganz gleich in welcher Sparte, ob Autos, Handys, Zahnbürsten, Soundkarten und wer weiß was noch wo, für viele hilfreich, für manch andere notwendig.

Ich denke für die meisten ist ein solcher "nur" hilfreich, und er möchte sowohl um solche wissen, als auch Erfahrungen von anderen in z.B. Foren hören. Nicht,-wie von vielen auf Anhieb unterstellt- um dadurch eine Entscheidung "blind" zu fällen, sondern um durch diese "Quellen" einfach weiser zu werden, und weil es schlicht unsagbar interessant ist Meinungen zu dem potentiell erwählten Produkt zu hören.
Tests sind solange immer ein hilfreiches Element, bis sie geschmiert werden oder als Blindkauf-Element in Erwägung gezogen werden. Ob es das wird bei Lautsprecher Tests usw. weiß ich natürlich nicht, aber die Gerüchte kusieren ja.

Nichts ist interessanter als Meinungen zu durchforsten, und um ein Pro und ein Contra reicher zu werden bei dem, was einen selbst interessiert.

Auf das eigentliche Thema bezogen, ich höre mir die Dinger immer selber an. Doch, mindestens ebenso interessant sind dann für mich Meinungen, da nur aus diesen sich aufgrund der Masse Mängel besser herauskristallisiern, die einem zuvor nicht aufgefallen sind und verborgen blieben.
Auch kann man etwas aus dem gewinnen, das sich eine andere Sichtweise schimpft(wennauch dies generell kaum eingestanden wird

Mittlerweile hab ich übrigens zu den Elacs gegriffen und bin mehr als überwältigt, welch poetisches Schauspiel sich um meine Ohren schmiegt!

Habs in anderen Foren oftmals schlimmer erlebt und nicht nur bei mir(was oftmals im Netz ein Problem ist). Man sollte Fragenden keinen Einhalt gebieten oder vorschnell Faulheit unterstellen.
Ach ja und der Verweis auf die Suchfunktion hinkt immer, da zumindest bei mir ich diese erstens schon getätigt habe, und zweitens dann aber immer nur Unbefriedigendes herauskam, nur Fragen aber keine Antworten(in diesem Fall sehr viele Fragen, aber keine einzige nutzbare Antwort-es mangelt an Dialogen!).

Das Freunde gerne beraten kenne ich auch, auch von mir selbst.
Kaum hab ich mich ein wenig mit HIFI beschäftigt kommen auch welche gern zu mir um sich von mir beraten zu lassen, obwohl ich selbst noch den Aufweg beschreite. Doch dann kann man schon helfen. Neben Selberhören raten läßt sich durch Hinterfragen schnell herausfinden, auf welches Klangbild am meisten Wert gelegt wird. Kommt nun noch das Budget ins Spiel, ist die Antwort potentieller Kandidaten schnell gefunden, die "er" sich dann anhören kann. Man muß ja kein Orakel oder allwissenden Gott spielen, aber helfen ist doch