Mal wieder Lautsprecher für denon avr 2312 bis 500€

die Frage ist hier natürlich, ob du die ganzen "technischen Spielereien" und "Anschlußmöglichkeiten" brauchst.
Von meiner Seite her, finde ich den Denon jetzt auch etwas übertrieben für die Nubert.
Ich persönlich lege mehr wert auf die Lautsprecher, die einfach das wichtigste Glied in der Kette sind. Meist auch das teuerste Glied. Die tauscht man nicht mal eben nach zwei Jahren wieder aus. Ein AV-Receiver ist meist schon nach zwei Jahren veraltet, weil sich ständig die Features und auch die Standards ändern. Hier jetzt was teures zu kaufen, und dann später nach und nach die Lautsprecher, wäre nicht vernünftig. Am Ende hast du durchschnittliche Lautsprecher und einen überladenen Receiver der nicht mehr die aktuellen Standards erfüllt.

Ich an deiner Stelle würde hier einen guten und günstigen Receiver kaufen und mehr in die Standlautsprecher investieren.
Meine Wahl hier:
AV-Receiver: Yamaha RX-V671
Standlautsprecher: KEF Q 500
Die kosten derzeit im Fachhandel 1000,-€ das paar. Ein Bekannter hat die schon für 800,-€ bekommen. Allerdings im Geschäft nicht im Versand.

dazu kannst du dann später mit dem Sub KEF Q 400b, KEF Q600c und den KEF Q 100 auf 5.1 erweitern.
Die Lautsprecher von Kef sind recht neu, so das du das Set nach und nach und in Ruhe erweitern kannst.
Klanglich gesehen liegst du damit mindestens eine Klasse höher im Vergleich zu den Nubert.

ja... der RX-V671 hat auch schöne sachen an bord ist aber keine schönheit. Ethernet anschluss is ja was feines in dieser preisklasse. Reicht für meine ansprüche wahrscheinlich aus, dennoch will ich mir ja nich alle 2 jahre n neuen avr kaufen. Der Denon soll erstmal n paar jahre bei mir stehen bleiben.

Die kef sind mir natürlich auch schon aufgefallen allerdings eher die q700
Von der größe her auch nicht viel größer als die nuberts wären die dinger echt ne alternative. Vor allem für 800€. Da sie erst erschienen sind spricht das noch mehr für sie.
Hier um die ecke is so ein hifi geschäft, mal sehen was der haben will.

Danke dir vielmals

Mal richtig darüber nachdenken. Klar, wenn du so billige LS kaufst wirst du die recht schnell austauschen. Das ist aber Unsinn und verbranntes Geld.
In der Praxis wirst du deinen Receiver sicher nicht sehr lange behalten denn es gibt in immer kürzeren Abständen gravierende Neuerungen. Lautsprecher dagegen kann man sicher 20 Jahre behalten wenn sich richtig gut sind.
Überdenke deine Zusammenstellung noch einmal. Nen Receiver für 700,- und daran LS für 500,- macht keinen Sinn.

*SchneeHenry* schrieb:

Die kef sind mir natürlich auch schon aufgefallen allerdings eher die q700

die Kef Q700 wären eigentlich für deine 16qm zu "groß". Um auch ein stimmiges Set zu haben, müsstest du sie mit den Q300 ergänzen. Auf 16qm wäre das too much.

ob der unterschied für mich als klang neuling überhaupt zu hören ist ?

Wenn der unterschied sooo groß ist könnte ich nächstes jahr die 481 als rear speaker benutzen.

Was sagt ihr dazu ?

*SchneeHenry* schrieb:

ob der unterschied für mich als klang neuling überhaupt zu hören ist ?

Das wird hier wohl keiner beantworten können.

Naja...was frag ich überhaupt, war ja klar was ihr alle sagen würdet.

Gibt ja noch die möglichkeit der finanzierung...

*SchneeHenry* schrieb:

Naja...was frag ich überhaupt, war ja klar was ihr alle sagen würdet. Gibt ja noch die möglichkeit der finanzierung... :)

sagen wir es mal so. Und ich hoffe ich trete dir jetzt nicht zu sehr auf die Füsse.
Du bist so das Paradebeispiel dafür, wie man es nicht machen sollte.
Du suchst dir:
- einen Receiver nach optischen Gesichtspunkten aus
- einen Receiver aus, der für dein Zimmer absolut "Oversize" ist
- Lautsprecher die nicht zum Receiver passen aus

am Ende bist du dann auch noch Beratungsresistent.

Der Receiver leistet hier an jedem Kanal 135Watt die du auf ein Zimmer mit 16qm loslassen willst. Dazu kombinierst du das Teil mit Lautsprecher die bestenfalls der "Oberklasse" zugeordnet werden können. Klar, du wirst klanglich gesehen bestimmt das maximal mögliche aus den Lautsprecher rausholen. Allerdings bleibt "Oberklasse" Oberklasse. Das Set wird hier immer unter seinen Möglichkeiten spielen. Das wäre im Grunde genommen mit dem kauf eines Porsche 911 GT2 RS vergleichbar, der nur in der Tempo 30 Zone fahren wird.
Interessant finde ich dann noch deine Überlegung die Nubert später als Rear-Speaker einzusetzen. Wohlgemerkt, in einem Raum mit 16qm.
Ich würde mich nicht wundern, wenn du das Set dann noch mit dem Sub nuBox AW-991 und der nuBox 511 ergänzt. Auf 16qm Stelle wird das wohl klangtechnisch gesehen die "Hölle" werden. Mit guten 5.1 Surround-Sound hat das aber nichts mehr zu tun.
Am besten plane hier in deinen Finanzierungsplanungen noch die für den Hörgeräteakustiker ein.

Hööö ? Ich such mir n receiver nach optischen Gesichtspunkten aus ? Wer sagt denn sowas ? Mir ging's eher um die Ausstattung. Z.B. 1080p skalierer.

Nun nochmal eine klassische anfängerfrage: wieviele Klassen kommen denn noch nach "Oberklasse" ?

Und was ist so falsch an der nubox 511? Die kef q500 knallen doch noch mehr oder irre ich mich?

Grüße

*SchneeHenry* schrieb:

Hööö ? Ich such mir n receiver nach optischen Gesichtspunkten aus ? Wer sagt denn sowas ? Mir ging's eher um die Ausstattung. Z.B. 1080p skalierer. Nun nochmal eine klassische anfängerfrage: wieviele Klassen kommen denn noch nach "Oberklasse" ? Und was ist so falsch an der nubox 511? Die kef q500 knallen doch noch mehr oder irre ich mich? Grüße

hier ein Zitat von Dir von weiter oben: ja... der RX-V671 hat auch schöne sachen an bord ist aber keine schönheit.

Jetzt zu deiner Frage.
Lautsprecher unterscheiden sich nicht vom "Knallfaktor" her.
Die Kef habe ich dir bewusst empfohlen, da sie eben nicht "knallen". Sondern weil sie sehr "filigran" und sehr hochauflösend spielen. Die kann man mit gutem Gewissen in einem kleinen Raum stellen, ohne vom Bass erschlagen zu werden.
Da baut sich sehr schön eine kleine Bühne vor dir auf, auf der du jedes Instrument orten kannst. Und das schon bei leisen Lautstärken.
Aber auch hier entscheidet das persönliche Empfinden wie man Musik wahrnimmt. Jeder hat da seinen eigenen Geschmack. Und den kannst du nur im Proberaum herausfinden. Den findest du nicht in Foren und auch nicht in Testzeitschriften.
Hier einfach eine Liste nachhecheln und nur Testsieger raussuchen bringt gar nichts. Auch weil die Geräte bei dir Zuhause ganz anders klingen.

Und zu den Klassen:
suche einen HiFi-Händler auf und lass dir ein paar Lautsprecher aus verschiedenen Preisklassen vorspielen und vergleiche sie direkt. Du wirst sehr schnell feststellen, worin sie sich klangtechnisch gesehen unterscheiden. Und dann weist du auch was ich meine.

an der nubox 511 ist gar nichts verkehrt. Nur in Verbindung mit dem AW-991 und der nubox 481 einfach too much für 16qm. So ein Set kannst du in einem Raum mit 40qm stellen. Aber nicht in deinem kleinen Raum. Wie willst du da eine gewisse Räumlichkeit erzeugen/herstellen? Solche Lautsprecher brauchen Platz und "Luft" damit sie frei aufspielen können. In so einem kleinen Raum kommt beim Hörer nur noch dröhnen an.

Mehr als das mir der RX-V671 optisch nicht gefällt hab ich nicht gesagt.

Außerdem frage ich mich was du mit Zitat: "bestenfalls Oberklasse" meinst, da scheint ja noch mächtig Luft nach oben zu sein.

Ich war grad im blödmarkt ( jaja...ich weis) und hab verschiedene standboxen verglichen. Heco, elac, canton, bose(haha).
Selbst für mich sind da signifikante Unterschiede zu hören. Kaum zu glauben

Ein Kollege hat mir nubert wärmstens ans Herz gelegt weshalb ich mich hauptsächlich mit denen beschäftige. Leider wohne ich in Berlin und ein probehören von nubert wird wohl eher ein Problem sein.
Bei kef sieht's schon anders aus !

Fazit: ohne probehören wird nix gekauft !!!

Grüße

Hab heute klipsch rf 82 II und rf 52 II probegehört.
Energy Veritas V-6.3 waren auch dabei.

Bei media markt haben mir die elac fs 247 am besten gefallen.

Wird wohl klipsch rf 82 II werden.

Hab bock

*SchneeHenry* schrieb:

Hab heute klipsch rf 82 II und rf 52 II probegehört. Energy Veritas V-6.3 waren auch dabei. Bei media markt haben mir die elac fs 247 am besten gefallen. Wird wohl klipsch rf 82 II werden. Hab bock

schön, dass du die Möglichkeit hattest dir Lautsprecher in verschiedenen Preisklassen anzuhören und auch direkt miteinander zu vergleichen.
Die Klipsch wäre in Verbindung mit dem Denon 2312 eine gute Kombination.
Allerdings ist weder der Lautsprecher noch der Receiver für deinen Raum geeignet. Sorry! Aber das wird so nichts. Du gibst hier einen Menge Geld für etwas aus, was du nie ausreizen kannst. Und was am Ende so bei dir nicht klingt. Manchmal ist weniger mehr
Lese dir das mal durch:
http://www.testberic...-ii-testbericht.html

Das System soll ja nicht für ewig in einem 16qm Zimmer stehen.
Wie oben schon geschrieben kauft man sich ja Boxen nicht alle 2-3 Jahre neu. Wenn ich irgendwann ne neue Wohnung habe sollen die Dinger mit umziehen.
Der Händler bekommt demnächst auch die Rf-62 II. Wenn diese im vergleich nicht allzu schlecht abschneiden könnte ich mir auch darüber Gedanken machen.

Crashdummy schrieb:

*SchneeHenry* schrieb: Naja...was frag ich überhaupt, war ja klar was ihr alle sagen würdet. Gibt ja noch die möglichkeit der finanzierung... :) sagen wir es mal so. Und ich hoffe ich trete dir jetzt nicht zu sehr auf die Füsse. Du bist so das Paradebeispiel dafür, wie man es nicht machen sollte. Du suchst dir: - einen Receiver nach optischen Gesichtspunkten aus - einen Receiver aus, der für dein Zimmer absolut "Oversize" ist - Lautsprecher die nicht zum Receiver passen aus am Ende bist du dann auch noch Beratungsresistent.

Hier gebe ich Dir recht. 100%

Der Receiver leistet hier an jedem Kanal 135Watt die du auf ein Zimmer mit 16qm loslassen willst. Dazu kombinierst du das Teil mit Lautsprecher die bestenfalls der "Oberklasse" zugeordnet werden können. Klar, du wirst klanglich gesehen bestimmt das maximal mögliche aus den Lautsprecher rausholen. Allerdings bleibt "Oberklasse" Oberklasse. Das Set wird hier immer unter seinen Möglichkeiten spielen. Das wäre im Grunde genommen mit dem kauf eines Porsche 911 GT2 RS vergleichbar, der nur in der Tempo 30 Zone fahren wird. Interessant finde ich dann noch deine Überlegung die Nubert später als Rear-Speaker einzusetzen. Wohlgemerkt, in einem Raum mit 16qm. Ich würde mich nicht wundern, wenn du das Set dann noch mit dem Sub nuBox AW-991 und der nuBox 511 ergänzt. Auf 16qm Stelle wird das wohl klangtechnisch gesehen die "Hölle" werden. Mit guten 5.1 Surround-Sound hat das aber nichts mehr zu tun. Am besten plane hier in deinen Finanzierungsplanungen noch die für den Hörgeräteakustiker ein. :D

Das sehe ich anders. Nur weil der AVR "oversized" in Deinen Augen für 16m^2 ist, heisst das zwangsläufig nicht dass er "unter seinen Möglichkeiten" spielen wird. Ganz im Gegenteil, er wird das volle Spektrum bei sehr niedrigen Lautstärken geniessen können, und der AVR muss dann nicht immer aus den "vollen schöpfen". Und muss auch nicht soviel Leisten, aber er kann wenn er will. Warum einen kleineren AVR und ihn auf 80% betreiebn, wenn ein Oberklasse-Bolide unt mit 20-30% seiner Leistung betreiben???

Jemmand der einen GT2 RS hat, der fährt auch nicht zwangsläufig mit Vollgas! Dein Vergleich ist schlecht.
Ich sag es mal so: Person A erwirbt einen BMW 520d und fährt mit 180-200 km/h auf der Autobahn jeden Tag. Person B holt sich einen M5 und fährt genauso schnell. Nur, dass der M5 mit seiner Leistung spielerisch die 200km/h meistert und so grad mal 1/3 Lastbetrieb hat, während der 520d fast Vollgas fahren muss. Da ist der M5 im Verbrauch gesehen viel günstiger als der "mikrige" 520d...

Zurück zum Thema...
Nun, bei diesem Receiver sollte der Themenersteller aber mindestens 600€ für LS (KEF KHT 2005.3 K2) ausgeben. Oder sich langsam von 2.0 auf ein gutes 5.1 System Hocharbeiten. Erstmal 2 LS (...KEF kann ich wärmstens empfehlen), dann Center, dann Souround und zum Ende SubW.

wenns gut und günstig sein soll: KEF Q5 (iq7, iq70) - für hinten dazu Q1 (iq3, iq30) - nicht irritieren lassen von den Bezeichnungen. Zur Q1 gab es noch die Compact, die hieß dann später 1, deshalb verschiebt sich alles mir den neueren Serien (Q Compact = iq1, iq10)

oder die aktuelle Q Serie von KEF - du hast glaube ich kein Budget angegeben aber die Q5 ist schon richtig gut für gebraucht unter 400€ (Standbox)

Ah bis 500€ ok, manchmal hilft Titel lesen auch - also Q5, iq7 - 70 vermutlich noch etwas über Budget - wobei die Q5 etwas wärmer ist und die iq etwas mehr die Höhen betont - ich finde die Q5 sogar angenehmer