Welchen Surround-Receiver?

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Chris
Stammgast
#1 erstellt: 17. Sep 2002, 16:53
Hallo!

Habe gerade dieses Forum entdeckt und wage gleich meine ersten Fragen...

Ich habe mir gerade einen Aiwa XD-DV 520 DVD-Player angeschafft (was haltet ihr von dem?). Eigentlich
wollte ich weniger ausgeben (z.B. SEG, Cyberhome, etc.), aber der Verkäufer im Med**Markt hat mich durch Anschließen des SEG und des Aiwa von der besseren Qualität leicht überzeugen können. Jetzt will ich mir demnächst
einen Surround-Receiver anschaffen.

An Boxen habe ich bisher ein Bose Acoustimass 5 II (für die Front gedacht) und ein weiteres, billiges Sub/Satellitensystem
- Soll ich das Bose-System inkl. Subwoofer an die Frontanschlüsse hängen
oder die Satelliten einzeln und den Subwoofer an den entsprechenden Ausgang?
- die billigen Rear-Boxen: (Werden später evt. mal gegen besseres getauscht,
was i.M. aber finanziell nicht drin ist. Dachte da auch evt. wg. 'Passung' an Bose. Soll ich dann nur die kleinen Cubes oder auch die Doppelwürfel wie bei Frontsystem nehmen?) Soll ich da nur die Satelliten an die Rear-Ausgänge
hängen oder auch inkl. Subwoofer?

Ich will für den Receiver so ca. 300-350 EUR ausgeben.
- Welche Marken/Geräte haltet da für gut? Ich habe bisher einen recht guten Kenwood KA 5040R, der damals (ca. 12 J. her) ca. 800,- DM gekostet hat und mit dem ich sehr zufrieden bin. Wie sieht es mit den Kenwood-Geräten in dem
vorher genannten Preisbereich (300-350 EUR) aus? Laut Tests sind die ja wohl recht gut und bei Ebay gibbet z.B. den 7060 für 375,- (ist ja nur 25 über meinem eigentlichen Limit)
- Von einem Freund habe ich gehört, daß es für besseren Klang sinnvoll ist, das Stereo/Front-Signal durchzuschleusen und über einen Extra-Verstärker
wiederzugeben. Welche AV-Receiver können das (in der Preisklasse).
- Welche (relativ) günstigen Center-Speaker sind empfehlenswert? Wieviel muß man da ausgeben?

Danke im Voraus
Chris
tuned_by_binford
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 17. Sep 2002, 18:49
Hallo!

Also ich möchte dir einmal direkt strikt von den bose LS abraten! Diese sind einfach zu klein um eine gute Ankopplung an den Subwoofer zu bieten (Übergangsfrequnez sollte max. bei 100-110 Hz liegen, sonst wird der Sub ortbar. Wenn du die Bose LS da trennst, entsteht ein "Loch" in der Wiedergabe). Gleiches gilt für die magnat LS. Das ist das Aus für hochwertige Wiedergabe! ebenso sollte man auf die Homogenität der einzelnen LS zueinander achten (5 gleiche LS ideal), sonst macht Surround einfach wenig(er) Spaß.

Um dir einen guten Vorschlag machen zu können wäre es gut wenn du ein insgesamtes Preislimit, aber auch Informationen wie Raumgröße, Nutungsverhältnis Stereo-Musik/Heimkino, anvisierte LS Größe und evtl Design usw angeben würdest.

Gruß
Frank
hifi-privat
Inventar
#3 erstellt: 17. Sep 2002, 19:47
Hallo Chris,

im großen und ganzen kann Fank nur zustimmen (insbesondere Bose mag ich gar nicht :Y).

Da Du Dich preislich beim Receiver ja schon einigermaßen festgelegt hast, würde ich mir einfach mal die Geräte der namhaften Hersteller in diesem Bereich anschauen. Da haben eigentlich alle was. Leistungsmäßig gibt's da auch kein allzugroßen Unterschiede.
Das Durchschleifen der Fronts über einen Steroamp macht IMHO keinen Sinn, es sei denn Du nutzt dafür praktisch kostenfrei Deinen alten Amp. Da kannst Du es dann ja ausprobieren, ob es was bringt. Ansonsten würde ich das Geld lieber in ordentliche LS stecken.
Chris
Stammgast
#4 erstellt: 17. Sep 2002, 20:17
Hi!

Erst mal vielen Dank an euch, Frank und ar.

Die Boses sind schon da und finanziell kann ich mir nicht erlauben, sie zu ersetzen. Sie müssen also integriert werden. Zudem habe ich persönlich sie bisher immer als recht gut empfunden. Dazu gehört allerdings auch, daß sich das System eben gut in den Wohnraum integrieren läßt. Zudem gab es vor ca. 12-13 Jahren im Bereich Sub/Satelliten-Systeme IMHO noch nicht so große Konkurrenz wie heute. Ich habe bisher jedenfalls weder den Sub geortet noch ein Loch gehört. Aber vielleicht ist das bei Surround anders. Deshalb noch mal die Frage: Schließe ich sowas als Komplettsystem an die Front-Ausg. an oder nur die

Satelliten und den Woofer an den Subwoofer-Ausg.
Den alten Amp wollte ich ja nach Möglichkeit für die reine Musik weiter nutzen, deshalb die Frage nach dem Durchschleifen des Front-/Stereo-Signals. Ich kann mir schon vorstellen, daß das Sinn macht. Zum einen ist der bisherige Kenwood im reinen Stereo-Betrieb sicher besser als ein von mir derzeit bezahlbarer DD-Receiver. Zum anderen wird im Surround-Betrieb dadurch v.a. das Netzteil des DD entlastet, da zwei Endstufen ja nicht versorgt werden müssen. Das sollte wohl für ein saubereres Klangbild sorgen, oder? Und nochmal die Frage: Weiß jemand, welche DD-Receiver das können? Oder können das etwa alle?

Wenn im Prinzip gleiche LS für die Kanäle sein sollten, dann sollte ich also doch mit Bose-Cubes aufrüsten?
Warum eigentlich gleiche? Bei genanntem Freund habe ich kürzlich gehört...das war genial. Allerdings auch zu teuer für mich. Front waren irgendwelche Mission Kult-Boxen, Rear keine Ahnung aber winzige Würfelchen. Rest der Anlage...keine Ahnung, war abends bei seiner Geburtstags-Party (war keine laute, ließ aber nicht viel Zeit für die zweisame Beschäftigung. Die anderen Gäste wollten ja auch umsorgt werden...).

Zum Schluß nochmal allgemein gefragt: Welche LS-Systeme sind denn im unteren Preisbereich einigermaßen ok bzw. welche gibt es evt. auf dem Gebrauchtmarkt zu attraktivem Preis? Wieviel sollte man mind. ausgeben?
Und was haltet ihr vom Kenwood 7060? In Tests hat er ja recht gut abgeschnitten und durch meine bisher guten Erfahrungen bin ich Kenwood zumindest zugetan.

Mein Raum: (geschätzt wegen des 'schrägen' Grundrisses) ca. 24qm, kein einfaches Rechteck, sondern mit schrägen Wänden und dadurch zusätzlichen Ecken versehen. Ich kann das leider nicht mit ASCII zeichnen, aber einen Scan vom Grundriss hätte ich...

Danke nochmal
Chris
Markus
Inventar
#5 erstellt: 18. Sep 2002, 05:05
Hallo Chris,

zum Thema Wiedergabequalität und Linearität des Frequenzgangs bei Bose Acoustimass verweise ich immer gerne auf diesen Link.

Gruß,

Markus.
tuned_by_binford
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 18. Sep 2002, 12:58
Hallo!

@Markus
Genau den Link wollt ich auch posten :D, hab ihn leider net mehr gefunden...

@Chris

Zu den Bose, schau dir echt mal den Link von markus an. Hier kannst du sehen, dass du bei einer Übergangsfrequnz von 100Hz ein "180Hz breites Loch" hast!

Wenn su ein halbwegs ordentliches System ohne diese "Lücken" willst, musst du schon zu LS greifen, die im Bassbereich leistungsfähiger (und damit leider auch fast immer größer) sind. Empfehlen kann man hier im "Low-Budget" Bereich z.B. ein System aus 5 identischen KompaktLS (z.B. Nubert NuBox 310 oder evtl Syrincs H5.1SAT) und einem kleinen aktiven Subwoofer. Preislich dürfte das bei den LS auf ca 800-1000 euro rauslaufen. Dazu dann noch einen kleinen Receiver, z.B. den Yamaha RX-V430, oder den onkyo TX DS 494, usw , die kosten alle so ca 250-300 euro.

Gruß
Frank

PS: Für den Anfang könntest du allerdings auch die BoseLS als Rears einsetzen, dann würden bei den LS ca 250-300€ wegfallen. Dann hättest du aber halt ein Frequnzloch im übetragunsbereich der Rears...
Chris
Stammgast
#7 erstellt: 18. Sep 2002, 13:50
Hi!

Danke soweit erst mal. Das sind doch schon mal hilfreiche Tips.
Noch 'ne Frage zum Center: Welchen Frequenzbereich soll der eigentlich abdecken und worauf soll man da vor allem achten?

Danke im Voraus
Chris
tuned_by_binford
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Sep 2002, 14:01
Hallo Chris!

Also idealerweise sollte der CenterLS genau den fronts entsprechen (genau wie auch die Rears), dadurch ist eine absolute Homogenität gewährleistet. Der Übetragunsbereich wäre dadurch ja auch identisch.

Gruß
Frank
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