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Student sucht Einsteiger-Komplettsystem

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TreffnixHH
Stammgast
#51 erstellt: 06. Jan 2012, 11:09

litchblade schrieb:
Wer billig kauft, kauft doppelt.

Ist wirklich wahr, du wirst dich die ersten Tage über so ein günstiges Set erfreuen, aber dann sehr schnell merken dass 200-300 euro mehr wohl besser gewesen wären.

In meinen Augen machen diese günstigen Sets gar keinen Sinn, die hören sich alle gleich schlecht an. :)



naja einzelmeinung...

kenne genug die mit guten günstiglösungen mehrere Jahre zufrieden sind ;)..
audierz
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 06. Jan 2012, 11:15
@TreffnixHH:
Danke erstmal für deine Info. Ich habe leider nicht alles verstanden.

Stimmt es nun, dass man die E300 nicht mit den TV verbinden kann!? Weil es ja in der Beschreibung stand.
Lt.Dan
Stammgast
#53 erstellt: 06. Jan 2012, 11:16

TreffnixHH schrieb:

litchblade schrieb:
Wer billig kauft, kauft doppelt.

Ist wirklich wahr, du wirst dich die ersten Tage über so ein günstiges Set erfreuen, aber dann sehr schnell merken dass 200-300 euro mehr wohl besser gewesen wären.

In meinen Augen machen diese günstigen Sets gar keinen Sinn, die hören sich alle gleich schlecht an. :)



naja einzelmeinung...

kenne genug die mit guten günstiglösungen mehrere Jahre zufrieden sind ;)..

Das ist ganz sicher keine Einzelmeinung. Ich sehe das genau so.
Wer sich hier nach nem Soundsystem erkundigt will auch guten Klang erfahren - die anderen gehen gleich in den MM und kaufen sich ein x-belibiges Billigset oder bestellen es bei Quelle.

Der Spruch "Wer billig kauft, kauft zweimal." ist im Hifi-Bereich auf jeden Fall zutreffend.
TreffnixHH
Stammgast
#54 erstellt: 06. Jan 2012, 11:23
ist ja unsinn da fast jeder zweimal kauft sehe zu oft auch welche die 1000€ ausgegeben haben kaufen sich mal neue...
jeder hat andere Ansprüche... leider sieht das nicht jeder

und mit guten günstigen lösungen sind sicher keine quelle oder mm billiglösungen gemeint... wobei bei mm bekommt man schon sehr gute LS die hier auch oft empfohlen werden ;)und dann auch zusammen alles deutlich über 1000€ gehen


@ audierz

verbinden kannst du diese aber wirst dort nur stereo bekommen kein 5.1 ausser du nimmst die mit Dec. oder nen avr + ls


[Beitrag von TreffnixHH am 06. Jan 2012, 11:25 bearbeitet]
litchblade
Inventar
#55 erstellt: 06. Jan 2012, 11:31
Ich sagte ja, anfangs hört es sich gut an. Aber man bemerkt doch schon sehr schnell die sehr schlechte Qualität der Lautsprecher. Außerdem bemerkt man dann schnell warum schnell von diesen Systemen abgeraten wird. Es fehlen schnell die nötigen Anschlüsse und schon ist man wieder in der Versuchung was neues zu kaufen.
audierz
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 06. Jan 2012, 12:04
Na diese hier hat doch einen Decoder, oder?
TreffnixHH
Stammgast
#57 erstellt: 06. Jan 2012, 12:09
leider ist dort nur ein steuergerät... dec. hat dieses : E300 digital
audierz
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 06. Jan 2012, 12:12
Achso...schade!
Wenn ich ein AVR bekomme, könnte ich mir ja die Concept E 400 kaufen und darüber die TV Sounds hören, richtig?
TreffnixHH
Stammgast
#59 erstellt: 06. Jan 2012, 12:24
wenn du nen avr kaufst würde ich eher wenn das nehmen hier

oder erstmal diese hier und später ein paar nachrüsten
hier

wenn man bereit ist mehr auszugeben auf zeit.....
Coffey77
Inventar
#60 erstellt: 06. Jan 2012, 12:24
Ich würde den günstigsten AVR nehmen, den man neu bekommt, und zwei günstige Regalboxen. Dann liegst du bei etwas mehr als 300 Euro, hast zumindest mal vernünftigen Stereoklang und kannst jederzeit sinnvoll erweitern.

Alles, was Mehrkanal sein soll und 300 Euro kostet, ist sinnlos und damit sollte man sich eigentlich nicht einmal beschäfigen
audierz
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 06. Jan 2012, 12:30
So ein Angebot wäre ja gar nicht so schlecht für mich, oder?

Oder was ist mit diesen AVR?
Coffey77
Inventar
#62 erstellt: 06. Jan 2012, 12:35
Sag mal, hast du dich mit dem Thema auch schon mal beschäftigt oder weisst du überhaupt, was dein Set können soll?
audierz
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 06. Jan 2012, 12:41
Ja war ich mir, aber nachdem mir jeder etwas anderes geraten hat (auch in meinem Freundeskreis), bin ich mir nicht mehr sicher.

Kannst du mir trotzdem sagen, ob dieser AVR als Basis etwas taugt!?


[Beitrag von audierz am 06. Jan 2012, 12:41 bearbeitet]
P_S_Nelke
Inventar
#64 erstellt: 06. Jan 2012, 12:46
Für 39€, ohne Originalbilder und genaue Zustandsangabe: NEIN

Meine Empfehlung an dich ist (auch wenn ich andere wiederhole):
BR-Player kaufen und erst mal per HDMI an den TV und auf ein ordentliches System sparen, du wirst sonst nicht glücklich.
audierz
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 06. Jan 2012, 12:51
Ich wohn in der Nähe von Dresden und ein guter Freund wohnt direkt in DD. Da könnte man sich ja das Gerät anschauen.

Das könnte durchaus das sinnvollste sein, ich möchte aber keine 12 Monate mit den TV Lautsprechern 3D Filme anschauen. Ich habe keine hohen Soundansprüche. Ein halbwegs kräftiger Bass und ein bisschen Surround würde vollkommen reichen. Ich kann mir absolut nicht vorstellen, dass das alles erst ab 500 Euro losgeht...
P_S_Nelke
Inventar
#66 erstellt: 06. Jan 2012, 12:54
Meine Erfahrung mit solch "günstigen" (meiner Meinung nach eher billigen) Systemen ist, dass du gerade im Bass Probleme haben wirst, weil du, sobald du den Regler in Zimmerlautstärke hast, nur noch einen überlasteten Subwoofer vor dir stehen hast.
Wegen des Receivers: wenn du dort vorbei gehen kannst und ihn dir genau begutachten kannst, wäre es vllt. einen Versuch wert.
audierz
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 06. Jan 2012, 12:58
Okay, das ist doch mal eine Aussage.

Vom der Ausstattung her, ist dieser AVR noch zeitgemäß? Kann man damit noch problemlos ein 5.1 System nachrüsten?
Coffey77
Inventar
#68 erstellt: 06. Jan 2012, 12:59

audierz schrieb:
Ich kann mir absolut nicht vorstellen, dass das alles erst ab 500 Euro losgeht...


Das ändert aber leider nichts an der Tatsache, dass es so ist - solange wir von Neuware reden.

Was gebrauchte Geräte betrifft, trägst du halt das Risiko und in deinen Links sind die Geräte uralt. Kein HDMI und nix, was heute aktuell ist
audierz
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 06. Jan 2012, 13:03
HDMI ist aber nicht unbedingt nötig...
Lt.Dan
Stammgast
#70 erstellt: 06. Jan 2012, 13:09
Der AVR dient heutzutage als Schaltzentrale/Mittelpunkt der TV-Anlage.
Daher sind eigentlich alle AVR ohne HDMI Ein- und Ausgänge nicht mehr zeitgemäß.
Wenn man es verschmerzen kann und halt alles direkt an den TV anschließt und lediglich den Ton über spdif an den AVR anschließt ist es okay, allerdings fallen dann immernoch die neuen HD-Tonformate weg.
Ich würde mir keinen AVR ohne HDMI mehr kaufen, das ist nämlich ein echter Comfort Gewinn.
TreffnixHH
Stammgast
#71 erstellt: 06. Jan 2012, 13:11

P_S_Nelke schrieb:
Meine Erfahrung mit solch "günstigen" (meiner Meinung nach eher billigen) Systemen ist, dass du gerade im Bass Probleme haben wirst, weil du, sobald du den Regler in Zimmerlautstärke hast, nur noch einen überlasteten Subwoofer vor dir stehen hast.
Wegen des Receivers: wenn du dort vorbei gehen kannst und ihn dir genau begutachten kannst, wäre es vllt. einen Versuch wert.



?? das ist aber nicht so ganz richtig bei jedem system im bereich um die 400€!

bei mir kann ich den bass garnicht aufdrehen voll, da ich sonst die polizei von den nachbarn geschickt bekomme.
meist habe ich den regler dafür auf min stehen und es wummst in filmen immernoch und das bei über 20m"

habe gerade auch die erfahrung gemacht nach renovierung des Wohnzimmers das so wie es nun aufgebaut ist das gesammte system noch wirkvoller arbeitet als schon vorher...
vielleicht haben die ganzen TOP berater hier noch nicht ein gutes brüllwürfelsystem richtig gehört und feststellen können das sowas durchaus zu gebrauchen ist wenn man nicht viel geld hat oder es lieber woanders investiert!
audierz
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 06. Jan 2012, 13:14
Okay ich gebe nach
Dann werd ich mir wohl einen neuen AVR kaufen müssen und nach und nach die Boxen.

Der Yamaha RX-V371 scheint ja mit 203,99 Euro einer der günstigsten zu sein.
Bis 150 Euro gibt es keinen, oder?
Lt.Dan
Stammgast
#73 erstellt: 06. Jan 2012, 13:15

TreffnixHH schrieb:
...vielleicht haben die ganzen TOP berater hier noch nicht ein gutes brüllwürfelsystem richtig gehört und feststellen können das sowas durchaus zu gebrauchen ist wenn man nicht viel geld hat oder es lieber woanders investiert!
:prost

Ich denke die meisten von uns haben mal klein angefangen. Ich habe hier auch noch meine alte Canton Movie CD101 Anlage stehen. Von dieser war ich damals hellauf begeistert (war damals auch nicht ganz billig für mich) aber im Vergleich zu meiner jetzigen Anlage ist das nur Spielzeug. Desshalb hat die jetzt auch mein 8-jähriger Sohn in seinem Zimmer...
P_S_Nelke
Inventar
#74 erstellt: 06. Jan 2012, 13:16

bei mir kann ich den bass garnicht aufdrehen voll, da ich sonst die polizei von den nachbarn geschickt bekomme.
meist habe ich den regler dafür auf min stehen und es wummst in filmen immernoch und das bei über 20m"



Das mag ja bei dir vielleicht zutreffen.
Aber die Akustik wird beim TE eine ganz andere sein.

Was auch möglich wäre:
Einsteiger-AVR (wie vom TE genannt) von den üblichen verdächtigen (Yamaha, Onkyo, Denon) und nach und nach aufrüsten, sollte mit Serien a la Magnat Monitor oder Heco Victa auch recht schnell drin sein.


[Beitrag von P_S_Nelke am 06. Jan 2012, 13:17 bearbeitet]
std67
Inventar
#75 erstellt: 06. Jan 2012, 13:18
Hi

die Billigsysteme haben einen überhöhten Bass zwischen rd 60 und 120Hz um Schwächen des systems zu kaschieren, bzw dem unbedarften Käufer zu imponieren, was dann ganz natürlich dröhnt


Ein sauber konfigurierter, tiefreichender, Bass, der schon bei Zimmerlautstärke zu vernehmen ist, macht dagegen viel weniger Probleme

Das große, gute Lautsprecher viel mehr Probleme machen müssen als kleine, weil sie ja größer sind, ist ein weit verbreiteter Irrtum. Gute systeme machen schon bei Zimmerlautstärke Spaß da sie scvhon da das volle Frequenzspektrum abbilden


[Beitrag von std67 am 06. Jan 2012, 13:30 bearbeitet]
audierz
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 06. Jan 2012, 13:21
Schade das es für ca. 250 Euro keine brauchbare Lösung gibt, weil ich ja wie gesagt keine allzu großen Anforderungen habe!
litchblade
Inventar
#77 erstellt: 06. Jan 2012, 13:32

Lt.Dan schrieb:
Der AVR dient heutzutage als Schaltzentrale/Mittelpunkt der TV-Anlage.
Daher sind eigentlich alle AVR ohne HDMI Ein- und Ausgänge nicht mehr zeitgemäß.
Wenn man es verschmerzen kann und halt alles direkt an den TV anschließt und lediglich den Ton über spdif an den AVR anschließt ist es okay, allerdings fallen dann immernoch die neuen HD-Tonformate weg.
Ich würde mir keinen AVR ohne HDMI mehr kaufen, das ist nämlich ein echter Comfort Gewinn.


Oh nein er hat keine HD Tonformate, das ist natürlich schade. Weil er davon sowieso so viel merken würde wenn er in so einem Preissegment kauft. :-D

Zum Rest den du geschrieben hast gebe ich dir recht, ich würde auch den Aufpreis für HDMI (der ja heute bei allen Neugeräten kein Aufpreis mehr ist) immer bezahlen.
DerFernsehNoob
Stammgast
#78 erstellt: 06. Jan 2012, 13:36
doch gibt es, nimm das kleinste komplettsystem das du findest. schau das die kritiken nicht ganz so schlimm sind.

es wird auf jeden fall besser als der tvsound sein.

dann spar ein bisserl was, falls es dir nicht gefällt, und rüste auf.
aM-dan
Inventar
#79 erstellt: 06. Jan 2012, 13:44
Ich habe nicht ganz durchgelesen aber ich schätze es geht wie imer um das gleiche, Top Anlage zum Spottpreis. 500 EUR müssen nicht zwingend sein WENN man Abstriche machen kann.
Auf HDMI würde ich heutzutage nur ungern verzichten aber wenns gar nicht anders geht kann man sich auch anders helfen, ich denke die meisten hier hatten bereits 5.1 Systeme wo noch keiner an HDMI gedacht hat, bei mir wars zumindest so. Mein System im Schlafzimmer hat mich ohne Sub ca. 300 EUR gekostet, die 5 Heco Lautsprecher waren sogar neu und keine B-Ware, ich denke auch hier kann man wenn man alles gebraucht findet 50 - 80 EUR gesamt sparen. Allerdings muss ich sagen, dass mein AVR kein HDMI hat, für mich im moment im Schlafzimmer auch nicht von nöten.


Kurz und knapp zusammengefasst:

ICH würde nach gebrauchten Heco Victas oder Magnat Monitor Supreme ausschau halten, mich informieren was mein AVR zwingend haben muss und auch da gebraucht suchen. Gelegentlich bekommt man auch was mit HDMI für um die 100 EUR geschossen. Einen brauchbaren Sub bekommt man gebraucht auch zwischen 40 - 70 EUR. Grob gesagt, mit 300 - 400 EUR müsste man was schaffen wenn man nicht alles in 2 Tagen haben muss.
audierz
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 07. Jan 2012, 13:50
Zufällig habe ich heute im MediMax Prospekt folgendes Angebot gefunden:

Onkyo 5.1 Heimkinosystem HT-S3405B (5.1 Lautsprechersystem)
-AV Reciever HT-R390 mit 100Watt pro Kanal/6 Ohm
-Dobly-Digital-Plus
-DTS-HD
-Dobly-True-HD
-4 HDMI-Eingänge
-1 Ausgang
-RDS 40 UKW/MW Senderspeicher

Für 279,- Euro, das wäre doch für mich zum Einstieg genau das richtige oder? Günstiger wirds wohl kaum gehen. Wenn mir dann irgendwann die Boxen nicht mehr ausreichen, kann ich ja den AVR trotzdem noch weiter benutzen.

Was meint ihr?
michael4
Stammgast
#81 erstellt: 07. Jan 2012, 14:44

audierz schrieb:
Zufällig habe ich heute im MediMax Prospekt folgendes Angebot gefunden:

Onkyo 5.1 Heimkinosystem HT-S3405B (5.1 Lautsprechersystem)
-AV Reciever HT-R390 mit 100Watt pro Kanal/6 Ohm
-Dobly-Digital-Plus
-DTS-HD
-Dobly-True-HD
-4 HDMI-Eingänge
-1 Ausgang
-RDS 40 UKW/MW Senderspeicher

Für 279,- Euro, das wäre doch für mich zum Einstieg genau das richtige oder? Günstiger wirds wohl kaum gehen. Wenn mir dann irgendwann die Boxen nicht mehr ausreichen, kann ich ja den AVR trotzdem noch weiter benutzen.

Was meint ihr?

IMHO eine gute Alternative, zumal du hier auch irgendwann andere LS einfach anschließen kannst. So hast du für den Anfang einen sicherlich deutlich bessern Klang als mit den TV LS, für Film sicher absolut ausreichend. Für Musik geht man mit solchen sub/sat Systemen halt immer Kompromisse ein. Aber mit Sicherheit besser als zB das Samsung Teil was anfangs genannt wurde.
michael4
Stammgast
#82 erstellt: 07. Jan 2012, 14:47

michael4 schrieb:

audierz schrieb:
Zufällig habe ich heute im MediMax Prospekt folgendes Angebot gefunden:

Onkyo 5.1 Heimkinosystem HT-S3405B (5.1 Lautsprechersystem)
-AV Reciever HT-R390 mit 100Watt pro Kanal/6 Ohm
-Dobly-Digital-Plus
-DTS-HD
-Dobly-True-HD
-4 HDMI-Eingänge
-1 Ausgang
-RDS 40 UKW/MW Senderspeicher

Für 279,- Euro, das wäre doch für mich zum Einstieg genau das richtige oder? Günstiger wirds wohl kaum gehen. Wenn mir dann irgendwann die Boxen nicht mehr ausreichen, kann ich ja den AVR trotzdem noch weiter benutzen.

Was meint ihr?

IMHO eine gute Alternative, zumal du hier auch irgendwann andere LS einfach anschließen kannst. So hast du für den Anfang einen sicherlich deutlich bessern Klang als mit den TV LS, für Film sicher absolut ausreichend. Für Musik geht man mit solchen sub/sat Systemen halt immer Kompromisse ein. Aber mit Sicherheit besser als zB das Samsung Teil was anfangs genannt wurde.


Moment, ich habe gerade in der Anleitung gesehen, dass der AVR einen Anschluss für einen passiven Sub hat.. Ist bei dem Set etwa kein Aktiver Sub dabei? Wenn nein, würd ich dieses Set evtl doch nicht empfehlen.
TreffnixHH
Stammgast
#83 erstellt: 07. Jan 2012, 15:13
son system direkt von onkyo haben wir hier auf arbeit im testraum... und naja ,habe keinen film gehört darüber bis jetzt aber xbox gespielt.. naja ich sags mal so ich war froh zuhause mein Teufel wieder anzuschmeissen da kommt deutlich mehr raus an klang und druck , kostet aber auch etwas mehr... daher würde ich sagen für den Preis noch ok
audierz
Ist häufiger hier
#84 erstellt: 07. Jan 2012, 15:20

Ist bei dem Set etwa kein Aktiver Sub dabei?


Was würde das für mich bedeuten?


Hier wurde darüber schon diskutiert. (Genau das gleiche Bundle gabs bei Euronics für 199,- Euro...)
Einer schrieb:


Mich persönlich würde auch am ehesten stören, dass die Endstufe für den Subwoofer im Receiver steckt und dafür ein Sub-Preout fehlt. Zwar bieten die meisten Aktivsubwoofer (falls man bessere Boxen nachkaufen möchte) auch Hochpegeleingänge, das Gelbe vom Ei ist das aber nicht - und die Onkyo-Boxen lassen sich an anderen Receivern quasi nicht nutzen.
Ansonsten aber ein guter Preis für ein System, das gegenüber den üblichen All-In-One-Systemen sicherlich die bessere Wahl darstellt.



Achja und ich habe noch eine Frage: Wenn ein AVR kein 3D unterstützt, aber mein TV, was bringt das für Nachteile mit sich.
Genau das gleiche ist auch mit 1080i statt 1080p. Der AVR hat nur 1080i und mein TV 1080p.
Das verwirrt mich..
michael4
Stammgast
#85 erstellt: 07. Jan 2012, 15:37
Wenn er wirklich kein 1080p/3d durchreichen kann, müsstest du den Bluray Player über s/pdif anschließen, hier könntest du die HD Tonformate nicht nutzen, aber bei dem Setup würdest du wahrscheinlich keinen unterschied bemerken.
Wegen dem nicht-aktiven Sub: a) Hast du dann keinen Pre-Out für einen aktiven sub, wobei IMHO die high-level Eingänge jetzt nicht soo viel schlechter sind und b) muss halt der sowieso nicht so starke AVR auch noch mit einer seiner Endstufen den Sub betreiben. Wobei der hier ja nur 16cm hat, sollte sich also in grenzen halten, aber das Ergebnis wird sich vermutlich auch in Grenzen halten was den Tiefbass betrifft.
Edit: Die 279 EUR scheinen ja dann kein Schnäppchen zu sein wenn man das bei Mydealz so liest. Also wenn du das Set möchtest eher abwarten oder bei MediMax handeln.

Was die gebrauchten AVR betrifft: Schau doch mal nach den Einstiegs Receivern der letzten Jahre, Denon 1310, 1311, Pioneer 520 etc, vielleicht gibts da gebraucht was gutes.


[Beitrag von michael4 am 07. Jan 2012, 15:39 bearbeitet]
audierz
Ist häufiger hier
#86 erstellt: 07. Jan 2012, 15:44
Danke Michael, jetzt hab ich das verstanden!
1080i statt 1080p wäre also nicht so schlimm für mich, da ich nicht geplant habe dieses Jahr noch einen zu kaufen. (außer er wäre in einer Anlage mit dabei gewesen)
Für mich wäre wichtig, dass der Sound passt und da ich 3D Filme über meine USB-Festplatte schauen werde, brauch mein AVR auch keine 3D 1080p Unterstützung.

Mal schauen, das Angebot ist nur bis heute gültig. Ich fahr vielleicht mal hin und frag was er noch am Preis machen kann.
Ansonsten muss ich halt mal bei Gebrauchten schauen und Boxen dazu kaufen.
michael4
Stammgast
#87 erstellt: 07. Jan 2012, 15:48
Falls du kaufen solltest, mache auf jeden Fall ein Rückgaberecht aus. Und in deinem Fall wäre es wichtig, dass dein TV über die s/pdif Schnittstelle den DD/DTS Ton ausgeben kann.
michael4
Stammgast
#88 erstellt: 08. Jan 2012, 14:38
Bei Saturn gibts den Denon 1312 für 179 Euro..
SoundSalieri
Stammgast
#89 erstellt: 08. Jan 2012, 17:42

SoundSalieri schrieb:
Den 371 gabs letztens für 180 Euro bei Saturn. Musst mal bei den gängigen Multimediariesen vorbeischauen, dort gibt es oft Restverkäufe. Allerdings wird es nicht mehr noch billiger.


Meine Worte, gelegentlich gibt es solche Angebote bei den Riesen. Für Einsteigerzwecke ist der 1312 ein guter Receiver.
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