Jugendraum 5.1 System gesucht

Raumgröße ist beachtlich...

Wenn ihr 4 Boxen nutzen wollt würde ich 4 Standlautsprecher nehmen.

Eventuell mal die S606 anschauen von Jamo.. Da könnte man Anfangs auch auf den Sub verzichten..

Diesen könnte man nachträglich im Rahmen eines Jugend Projektes selber bauen mit kleinerem finanziellen Aufwand!

Hi,

also als AVR sollte es der Onkyo TX SR 608 sein ! Der ist Pegelfest und reicht für solch eine Raumgrösse aus !

http://www.preissuch.../Onkyo-TX-SR608.html

Als Lautsprecher solltet ihr die Magnat Soundforce nehmen

http://www.preissuch...Soundforce-1200.html

Die kauft ihr euch 6 mal da es sie nur PAARWEISE halt gibt !

Ihr benutzt ihn als Center / Front und Rears !

Als Subwoofer :

würde ich für die Raumgrösse 2 x JBL SCS Subs nehmen :

http://www.ebay.de/i...3088a#ht_2189wt_1185

Als Bluray Player den SONY

http://www.preissuch...r/Sony-BDP-S480.html


Also ein Komplettsystem wird nicht ansatzweise das erfüllen können, vor allem vom Pegel und Belastbarkeit !

Der Michael war schon mal fleißig.

Bei einem Budget von 500 - 1000 wäre ich sehr vorsichtig.

Lass Dir bitte Zeit, da fällt uns schon noch was Leckeres ein.

Was verwendest Du als Zuspieler?
Gr. d

Hi allesamt,

also ich hatte die Magnats während meiner Promotertätigkeit beim MM in Bielefeld oft höhren können !

Wir hatten die angeschlossen an nem einfachen Stereo AMP von Pioneer den A 109 und ich muss sagen das die Lautsprecher einen für das Geld guten Klang hatten und auch recht Belastbar waren...eben für Partyeinsatz..

Als Mehrkanlvariante mit 2 JBL Subs oder dem Mivoc Hype Sub ebenso 2 x mal und dem Onkyo TX SR 608 würde das ein Pegelfestes und gutes Heimkino - Partygespann eine gute Leistung erbringen...

In dem Raum wird man nicht die TOTALE Hifi Qualität haben wollen sondern Pegel ! Das erfüllen die Magnats sehr gut und selbst unter Hifi / Heimkino Gesichtspunkten erfüllen sie ihre Aufgabe absolut ordentlich für den Preis ....


nuggen,


Mit 4 Jamo S 606 wird das Budget schon fast aufgebraucht sein bis auf 200.- € ! Ausserdem sind die Jugendlichen indem Alter nicht gerade sehr zimperlich mit fremden Eigentum ! Daher selbst wenn mal ne Bierflasche auf die Magnats drauf fallen sollte ist das nicht weiter so schlimm als wie auf den Jamos...

ihr seit ja echt top hier! zuerst mal großes Lob und danke!

mit Zuspieler is schon der Audiozuspieler gemeint oder? das würde dann zwischen iPhone, Laptop und BD-Player wechseln.

zum Buget ich denk mal das wenn ich mit Topvorschlägen komm auch mal 1300€ drinne wären.

meine Aufgabe ist es einfach ein paar mögliche Varianten (billig, mittel, teuer) durch zu spielen und diese dann unserem Ausschuss zu präsentieren ;-) also nur her mit euren Vorschlägen!

ach ja ist es bei dem vorschlag von Archangelos möglich das beim Heimkino 5.1 läuft und bei Party dann die hinteren 2 mit den vorderen 2 "ebenwürdig" sind?

Hi,

bei solch einer Raumgrösse ist es schon relevant 5 x die gleichen Lautsprecher einzusetzen + vernünftige Subs !

Bei den meisten AVRS darunter auch den Onkyos gibt es auch die 5 Channel Stereo Schaltung womit man praktisch den sogenannten Partymodus schaltet und einen Rundum Stereo Effekt hat !

Die Lautsprecher von Magnat sind für diesen Einsatzweck bestens geeignet ! Robust in der Ausführung und hoch belastbar ! Klanglich sind sie wie schon gesagt sogar reziemlich gut !

Dazu wie gesagt 2 Subs und gut ist !

Ganz ehrlich, wenn ich Party und 78 m² Raumgröße lese, ist ein AVR das letzte, an was ich da denke. Die sind garnicht thermisch dafür ausgelegt, ihre Maximalleistung über Stunden (!) hinweg abzugeben. Der Onkyo TX-SR608 zB mag zwar eine maximale Leistungsaufnahme von 620 W haben, und die kann der kurzzeitig auch abrufen. Aber über Stunden hinweg würde der einfach schmelzen. Und gerade vor dem Hintergrund dass die Anschaffung ja auch eine Weile halten soll (bei einem jugendclub/verein geh ich einfach mal davon aus), sollte man den TE da nicht im Dunkeln stehen lassen.

Also: Einfach an die Preouts noch eine richtige PA-Endstufe für die Front-LS hängen, dann klappts auch mit der Party. (Dann dürfen zur Party natürlich auch nur die Front-LS laufen )

grizzly,

Du bringst es auf den Punkt.

Hier ist wohl eine PA-Endstufe gefordert, ein AVR in dem Preisrahmen hat bei Party und der Raumgröße keine (Überlebens)Chance.

Wenn für Kino ein Player mit eigenem Wandler zum Einsatz kommt wäre eine 5.1-Lösung von Thomann.de aus der PA-Abteilung sogar die kostengünstigste Lösung.

Ein AVR mit Pre-Outs macht die Sache eher teurer....

Was du sagts, stimmt natürlich. Man muss dabei aber auch bedenken, dass die allermeisten PA-Endstufen aktiv belüftet sind und das auch nicht grade leise. D.h. beim Filme schauen können sie bei leisen Passagen durchaus stören. Bei einer Party, wo die ganze Zeit laut Musik läuft, ist das natürlich kein Problem.
Das sollte man mit im Hinterkopf behalten, wenn man ausschließlich auf die PA-Endstufen als Verstärker setzt.

gr1zzly schrieb:

Was du sagts, stimmt natürlich. Man muss dabei aber auch bedenken, dass die allermeisten PA-Endstufen aktiv belüftet sind und das auch nicht grade leise. D.h. beim Filme schauen können sie bei leisen Passagen durchaus stören. Bei einer Party, wo die ganze Zeit laut Musik läuft, ist das natürlich kein Problem. Das sollte man mit im Hinterkopf behalten, wenn man ausschließlich auf die PA-Endstufen als Verstärker setzt.

Es gibt genügend Endstufen ohne Lüfter. Das wäre in der Tat der empfehlenswerteste Weg. mE machen bei solchen Szenarios die Endstufen der allermeisten AVRs -auch oberhalb v 1000 €!- relativ schnell schlapp.

Leider ist mit dem Budget des TE nichts anzufangen. Für größere Räume ist das einfach zu wenig.

Es soll jetzt ja nicht der mega partyraum werden, nur man sollte schon mal lauter musik hören können! Das wär doch mit der vorgeschlagenen anlage möglich oder? Ich klär mal noch ab wie des mit dem bisschen partytauglich gemeint war und meld mich nochmal!

karrerke1 schrieb:

Es soll jetzt ja nicht der mega partyraum werden, nur man sollte schon mal lauter musik hören können!...

wenn der Raum voll Leute ist, der eine oder andere ein bisschen Alkohol getrunken hat und die Musik "etwas" lauter gestellt wird, ist der Tod eines AVR vorprogrammiert...

Kann gutgehen, in vielen Fällen aber eben nicht. Wenn du einen AVR für 2000,- kaufst, kann das evtl. klappen. Aber dann darf trotzdem keiner während der Party an den KLangreglern rumspielen...

Hi,

also folgende Gebrauchte Geräte wären eventuell auch von der Performance eine sehr gute Wahl die auch mehr Pegel abkönnen :

http://www.ebay.de/i...7d747#ht_6128wt_1185

http://www.ebay.de/i...79283#ht_3071wt_1185

http://www.ebay.de/i...eaaa75#ht_6629wt_952

http://www.ebay.de/i...904f98#ht_1701wt_952

http://www.ebay.de/i...b91b1a#ht_7899wt_952

http://www.ebay.de/i...5c12f#ht_2692wt_1185

http://www.ebay.de/i...bf0f1#ht_3007wt_1282

http://www.ebay.de/i...a0ca3#ht_2252wt_1185


Bei den Harmans brauchst du dagegen kaum eine zusätzliche Endstufe ! Die haben genügend Power von sich aus mit sehr guten verbauten Komponenten und auch einen gross dimensionierten Ringkerntrafo ! Auch sind die Geräte Laststabil !

http://www.ebay.de/i...e4691a#ht_642wt_1185

http://www.ebay.de/i...e53a0#ht_6962wt_1185

http://www.ebay.de/i...bc7fd#ht_7506wt_1185


Bei allen diesen älteren Boliden hast du Pre Outs und kannst somit ENDSTUFEN auch dranhängen und somit auch für wirklich höhrere Pegel sorgen !

Wichtig ist natürlich das bei eurem Partyraumbereich kein anderer an die Geräte darf als die Verantwortlichen !

Dann das die Geräte vernünftig platziert werden !

Vor allem bei Verstärker ist es wichtig das eine Freie Aufstellung gewährt ist ! Keine Gerät draufgestellt werden etc....

Dann sollte man bei der Raumgrösse minimum ein 4 qmm - 6 qmm Lautsprecherkabel verlegt werden da die Längen ja nicht gerade kurz sind die Ihr verbauen müsst...

Also wenn ich das jetzt richtig verstanden hab, hat der AV zu wenig Leistung für Partymusik?
Was würde es den kosten wenn man noch die benötigten Endstufen oder anderes an die PRE-Outs hängt?
Kann da vllt auch jemand kurz das raussuchen was man da so nehmen müsste?
Aber die von Archangelos vorgeschlagenen Boxen würden das schon packen oder?

Apalone schrieb:

karrerke1 schrieb: Es soll jetzt ja nicht der mega partyraum werden, nur man sollte schon mal lauter musik hören können!... wenn der Raum voll Leute ist, der eine oder andere ein bisschen Alkohol getrunken hat und die Musik "etwas" lauter gestellt wird, ist der Tod eines AVR vorprogrammiert..

also das ist jetzt aber wirklich übertrieben. im schlimmsten fall schaltet er ab. man schaltet wieder ein und dreht 5db zurück.
GERADE wenn alk. und party stell ich doch keinen 2000€ avr da rein!
das soll ja keine disko sein, oder? - na eben.

ein "normaler" avr mit nem sub zur entlastung, dann geht das schon sehr gut.

Apalone schrieb:

Es gibt genügend Endstufen ohne Lüfter. Das wäre in der Tat der empfehlenswerteste Weg. mE machen bei solchen Szenarios die Endstufen der allermeisten AVRs -auch oberhalb v 1000 €!- relativ schnell schlapp. Leider ist mit dem Budget des TE nichts anzufangen. Für größere Räume ist das einfach zu wenig.

Sicher, im Hifi-Bereich gibt es genügend passive Endstufen, die auch genug Leistung haben. Nur dass dann da schon eine Stereoendstufe das Budget des TE sprengt
Im PA-Bereich gibts brauchbare Stereoendstufen schon ab 200 EUR, nur dann eben aktiv belüftet.
Mann muss ja auchmal den Kontext beachten. Hier gehts um die Beschallung für einen Jugendclub, und nicht um Super-Duper-Highend.

burli0 schrieb:

ein "normaler" avr mit nem sub zur entlastung, dann geht das schon sehr gut.

In einem normalgroßen Zimmer, OK. Aber nicht bei knapp 80 m²!
Außerdem hab ich bei Home-Partys schon so oft die Erfahrung gemacht, dass die Leute andauernd zum Verstärker rennen und lauter drehen. Das mit "dann schalt ich halt wieder ein ein dreh 5dB zurück" wird nicht lange funktionieren, weil spätestens nach 10 min der erste wieder ungefragt hinrennt und lauter dreht.

karrerke1 schrieb:

Also wenn ich das jetzt richtig verstanden hab, hat der AV zu wenig Leistung für Partymusik? Was würde es den kosten wenn man noch die benötigten Endstufen oder anderes an die PRE-Outs hängt? Kann da vllt auch jemand kurz das raussuchen was man da so nehmen müsste? Aber die von Archangelos vorgeschlagenen Boxen würden das schon packen oder?

Wie viel Leistung man konkret braucht, müsstest du am besten mal hier im Forum in der PA-Ecke erfragen. Es kommt natürlich auch drauf an, welche LS man dranhängt. PA-LS haben naturgemäß einen sehr hohen Wirkungsgrad und benötigen dementsprechend weniger Verstärkerleistung, als die meisten Hifi-LS.
Die Magnat Soundforce 1200 sind solche PA-LS, und laut werden sie schon sein. Aber allzutollen Klang würde ich mir von denen nicht erwarten.
Als Alternativvorschlag: Falls es bei euch im Verein jemanden gibt, der halbwegs vernünftig mit Holz umgehen kann und nicht gerade zwei linke Daumen hat, dann würde ich Udo Wohlgemuths Mystery-Party (in Verbindung mit einem/zwei Sus) empfehlen. Ist aber ein Selbstbau-LS-Satz und auch teurer als die Magnat, aber klingt garantiert um Welten besser. (Udo entwickelt einfach keinen Schrott )
Hier sind die entsprechenden Magazin-Artikel zu seiner Mystery-Serie:
Mystery-PA
Mystery-Center
Bericht Mystery Party
Obwohl es dann auch schon wieder eng wird mit dem Budget. Zumindest bei 5 LS + Technik...

gr1zzly schrieb:

...Außerdem hab ich bei Home-Partys schon so oft die Erfahrung gemacht, dass die Leute andauernd zum Verstärker rennen und lauter drehen. Das mit "dann schalt ich halt wieder ein ein dreh 5dB zurück" wird nicht lange funktionieren, weil spätestens nach 10 min der erste wieder ungefragt hinrennt und lauter dreht.

hihi ja klar. aber dafür gibts die einstellung "max. lautstärke"!

gr1zzly schrieb:

...Im PA-Bereich gibts brauchbare Stereoendstufen schon ab 200 EUR, nur dann eben aktiv belüftet....

Nö! Kann das sein, dass ich einfach bereits mehr Endstufen konkret ausprobiert habe?!?

Thomann S-150! Davon drei Stück ist jedem (!) -auch 2.000,-Geräten- bei der Endstufenleistungsfähigkeit überlegen!

Hi Apalone,

ja die Geräte wären auch für die Geschichte als Party Einsatz wirklich gut !

Das einzige Blode ist halt das keine Direkten Chinch Eingänge vorhanden sind aber das lässt sich durch XLR auf Chinchkabel lösen :

http://www.google.de...MBEPMCMAA#ps-sellers

Dazu einen guten älteren AVR mit PRE OUTS für alle Kanäle und gut ist...

Apalone schrieb:

gr1zzly schrieb: ...Im PA-Bereich gibts brauchbare Stereoendstufen schon ab 200 EUR, nur dann eben aktiv belüftet.... Nö! Kann das sein, dass ich einfach bereits mehr Endstufen konkret ausprobiert habe?!? Thomann S-150! Davon drei Stück ist jedem (!) -auch 2.000,-Geräten- bei der Endstufenleistungsfähigkeit überlegen!

Die S-150 ist mir natürlich bekannt, nur kann ich eben nicht einschätzen, ob deren Leistung für den geplanten Einsatzfall ausreicht. Wenn du sagts, die langen dicke, dann kann man die natürlich nehmen. Nur ist man dann bei 3 Endstufen und einem gebrauchten AVR mit Pre-Outs auch schon min. bei 600 EUR.

Jetzt versteh ich auch deine Aussage zum Budget. Die Bezog sich wohl doch auf den PA-Bereich
Ich hatte dich da einfach falsch eingeschätzt, weil hier oft auch viel Geschwurbel ala " wenn du noch 20 Jahre sparst, dann bekommst du aber was viiiiiiiel besseres" kommt, das meist völlig an den Bedürfnissen der Fragesteller vorbeigeht.