Tieftöner, Subwoofer, Kickbass...?? Brauche euren Rat

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Kai
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Feb 2005, 12:47

Hallo!

Ich habe ein Problem, das mir unsere letzte Feier bescheert hat: Einer meiner Tieftöner ist kaputt gegangen und nun weiß ich nicht, welchen ich nachkaufen muss!

Klinge blöd, aber ich habe mal nach einem Blick in die Verstärker- und Lautsprecherdaten gemerkt, dass die Lautprecherleistung zu klein war und der Amp den Lautsprecher wohl gefressen hat.

Die Situation sieht so aus: Ich habe 4 Endstufen, die wie folgt betrieben werden:

1.Amp: 2x Hochtonhörner je 250W rms 8ohm
2.Amp: 2x Mitteltöner Eminence Beta 12 je 250W rms 8ohm
3.Amp: 2x Mitteltöner Eminence Beta 12 je 250W rms 8ohm
4.Amp:
Kanal 1: 2 PA Tieftöner mit je 100W rms und 150W rms 8ohm, parallel geschaltet
Kanal 1: 2 PA Tieftöner mit je 100W rms und 150W rms 8ohm, parallel geschaltet

Beim 4.Amp liegt der Haken: der hat 2x 420W rms Ausgangsleistung an 8ohm. Die Boxen hingegen 250W rms pro Kanal, wenn man die Leistungen addiert. Frage: Kann ich überhaupt Lautsprecher verschiedener Leistungsgrößen parallel schalten?? Die Frage kommt mir jetzt erst, da zufällig eine schwächere 100W rms Box kaputt gegangen ist ;-(
Tja, die Antwort auf die Frage lässt mich zu einer anderen Frage kommen: Welche Tieftöner, Kickbässe, Subwoofer ect.. eignen sich für meine Musikanlage am besten? Ich möchte nämlich nicht nur ein tiefen brummen hören, sondern auch ein Schalgen, wie es bei den Kickbässen der fall ist. Könnte ich vll 2x 200W rms (8ohm) LS pro Kanal parallel schalten? Wenn ja, welche sind da am gescheitesten?

..Fragen über Fragen... war mit meinen Tieftönern eigentlich zufrieden, nur fehlte mir eben etwas dieser "Kickcharakter"

Crazy-Horse
Inventar

#2 erstellt: 08. Feb 2005, 13:22

Bei Parallelschaltung halbiert sich der Wiederstan der Schaltung, die Endstufen müssen also hart arbeiten.
Und das wenn der kleinere LS put geht ist klar, da sich der Strom ja aufteile, der einen blubbert entspannt vor sich hin und der dandere läuft in der letzen Rille.

Kai
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 08. Feb 2005, 16:08

Das würde also heißen, dass ich pro Kanal 2x 300W rms Lautsprecher mit 8 Ohm parallel anschließen könnte, wobei der Gesamtwiderstand hingegen pro Kanal 4 Ohm betragen würde. Da meine Endstufe bei 4ohm 2x 600W rms liefert würd's doch wunderbar passen! Oder?

Bass-Oldie
Inventar

#4 erstellt: 08. Feb 2005, 18:10

Wie passt denn Aussage 1:

Beim 4.Amp liegt der Haken: der hat 2x 420W rms Ausgangsleistung an 8ohm.

mit Aussage 2:

Da meine Endstufe bei 4ohm 2x 600W rms liefert

zusammen?
Erwartet die Endstufe jetzt 4 oder 8 Ohm als normale Impedanz?

Kai
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 08. Feb 2005, 18:14

In der Bedienungsanleitung steht:

puissance sous 8ohm RMS: 2x 420W
puissance sous 4ohm RMS: 2x 600W

Bass-Oldie
Inventar

#6 erstellt: 08. Feb 2005, 18:20

OK, also 8 Ohm.
Das andere ist schon der ausgelutschte Wert ;), der u.U. nicht mehr die Kraft hat, die Woofer ernsthaft unter Kontrolle zu behalten.

Ich würde daher von der Parallelschaltung absehen. Ich wähle Endverstärker immer 1.3 - 1.5 fach stärker aus, als der angeschlossene LS. Nicht andersherum.

Kai
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 08. Feb 2005, 18:25

mmh, ok. Das mit der höheren Verstärkerleistung ggü. dem LS ist mir bekannt...nur blöd, dass ich 2 Gehäuse hab mit je 2 Ausschnitten.. Die hab ich gerade frisch lackieren lassen..Dann muss ich eben je einen LS zur Deko drin lassen ;-). Hänge dann pro Ausgang nur einen LS dran. Bei 8 Ohm und 1.4 fach höherer Amp-Leistung müssten die dann jeweils 300W rms haben, bie 8 ohm. Richtig?

Bass-Oldie
Inventar

#8 erstellt: 08. Feb 2005, 19:07

Hmmm,

noch mal überlegen...
Auf keinen Fall verschiedene LS zusammenschalten, das bringt schon einmal garnichts.

In deinem Fall, mit den 2 Löchern, kannst du nicht einfach ein Chassis ohne Anschluß einbauen, weil der ja sonst im Gegentakt mitschwingt.
Üblicherweise schaltet man solche Chassis auch eher in Serie, als parallel.

Würdest du neue Woofer kaufen? Oben sprichst du von 100W und 150W dann aber von 300W an 8 Ohm.
Welche kämen denn jetzt wirklich in die Kisten rein?

Bei den verfügbaren 420W RMS @ 8 Ohm wären 2 x 150W, 4 Ohm Woofer in Serie ideal.

Kai
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 09. Feb 2005, 13:00

"in Serie" heißt in Reihe, oder?

Neue Bässe muss ich wohl eh kaufen, da von den jetzigen einer kaputt ist, ich die ausserdem nicht zusammenhängen kann wegen der verschiedenen Leistungen und Frequenzgängen.

Was ich jetzt angeschlossen habe sind 2 LS pro Kanal:
Einmal ein 100W rms 8ohm LS (35-6000Hz) und ein 150W rms 8ohm LS (40-5000Hz). Die zwei sind jeweils parallel geklemmt.

von der Reihenschaltung, was wohl die Serienschaltung sein soll, wusst ich gar nicht, dass ich das bei LS machen kann..dann muss sich doch die Ausgangsspannung vom Amp verdoppeln, bei zwei LS...oder?

Klar, wenn ich zwei 4ohm LS in Reihe hänge, komme ich wieder aufs gleiche raus, jetzt hab ichs geschnallt ;-)

Nur woher die 4ohm Bässe holen? ich hab bis dato nur 8ohm Tieftöner gefunden. Meine alten sind nun auch nicht Subwoofer, sonden Tieftöner, die mir die unteren, wie auch die mittleren Frequenzen bis 3000Hz abdecken. Von da an kommen die Beta 12 Mitteltöner zum Einsatz. Bin mit Eminence Produkten sehr zufrieden, nur hab ich bei denen noch nicht das passende gefunden, hab aber mal ne Nachfrage geschickt.
Die Gamma 12 sagen mehr fast zu, nur haben die wiederrum 8ohm..

...teufelskreis

Bass-Oldie
Inventar

#10 erstellt: 09. Feb 2005, 14:40

Na gut,
wenn du nur 8 Öhmer kriegen kannst, dann schalte die halt wieder so wie vorher dran (also parallel). Der Amp hat es ja bisher auch überlebt.
Immerhin nimmst jetzt gleiche Chassis, damit hast du ja schon etwas wesentliches verbessert.

Kai
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 09. Feb 2005, 16:04

Klar. Wenn ich sie dann wieder parallel schalte, richt ich mich aber diesmal nach dem 4 Ohm-Wert: 600W rms. Dann kann ich nach LS von 200- 250W rms bei 8ohm ausschau halten. Dann hat der Amp noch ein bisschen Luft.

Bass-Oldie
Inventar

#12 erstellt: 09. Feb 2005, 17:19

OK, mach das.

Kai
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 09. Feb 2005, 17:34

Die Alpha 15 scheinen recht gut für meine Zwecke als Tieftöner zu sein

http://editweb.iglou...speakers/alpha15.htm

oder was meint du?

Bass-Oldie
Inventar

#14 erstellt: 09. Feb 2005, 17:47

Du, da habe ich viel zuwenig Erfahrung, um dir da reinreden zu wollen.
Mir war nur so, als ob andere Chassis einen deutlich größeren Magneten hätten...oder täuscht das , da das ein 15" Chassis ist?

Kai
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 10. Feb 2005, 18:22

wahrscheinlich täuscht das.. kommen mir auch ziemlich klein vor die Magneten..hatte mal nen 1200W rms Pyle Sub - kein Vergleich

..aber wenn man die Daten betrachtet, hat die kleine Größe des Magneten keine negativen Auswirkungen.

Hab grad gemerkt, dass ich gerade den nirgends bekomme. Jedenfalls nicht für nen gescheiten Preis. Da sind ja stärkere billiger als der