AVR mit 2 HDMI outs?

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Damphair
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Mrz 2012, 13:04
Moin,

ich brauch nen neuen AVR - eigentlich ja ziemlich banal - doch muss ich zwei displays damit verbinden. Die Receiver mit 2 HDMI Ausgaengen spieler aber in viel hoeheren Preisklassen als ich eigentlich plane.
Der Denon 1912 klingt fuer mich beispielsweise sehr gut und ist fuer unter 400 Euro zu haben, doch durch die Notwendigkeit eines zweiten HDMI outputs muesste ich nun aber zum 800 Euro teuren 3312 greifen.

Mein Frage ist nun: Wenn ich den kleineren AVR mit nem HDMI switch (oder splitter) verbinde, habe ich dann Qualitaetseinbussen? Oder geht das ohne Probleme und nur wegen eines zweiten Ausganges das doppelte zu investieren (will damit nur sagen, dass ich die anderen Vorzuege des 3312 eigentlich nicht brauche) waere ziemlich daemlich?
Zur Erklaerung: Ich moechte den PC mit dem AVR verbinden und dann Bild (und Ton) am kleinen Arbeitsmonitor und am grossen Fernseher (spaeter dann projector) haben.
Danke
jd17
Inventar
#2 erstellt: 20. Mrz 2012, 13:51
bei splittern hört man immer wieder, dass es noch keine solide lösung für 3D (HDMI 1.4) gibt.
falls dich 3D nicht sonderlich interessiert, könntest du über ein älteres gerät mit 2 HDMI outs nachdenken.
z.b. einen Marantz SR6003.
der sollte eigentlich für 400€ problemlos zu haben sein.

aber falls ich so fragen darf... wenn es nur um den pc geht - fast alle grafikkarten haben doch 2 digitale monitorausgänge...?
Damphair
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Mrz 2012, 14:13
Erstmal danke fuer deine Antwort.
Es geht zwar nicht nur aber primaer um den PC. Der hat 2 DVI aber nur einen HDMI Ausgang. Natuerlich koennte ich den PC ueber HDMI mit dem AVR verbinden und dann weiter zum Fernsehern und im Gegenzug den PC Monitor ueber DVI und dann Sound ueber toslink aber das waere mit viel Umschalten und mit Einbussen bei normalem Betrieb am Monitor verbunden.
Denn afaik kann ich nicht den Monitor mit DVI verbinden und gleichzeitig den Ton ueber HDMI zum AVR schicken. Ich hab zwar mal gelesen, dass das ginge, in der Praxis (mit nem Pioneer 971 den ich mal hier hatte) war es allerdings nicht moeglich die gleichzeitige Ausgabe fuer DVI und HDMI einzustellen. Natuerlich gibt es immer die Moeglichkeit, das ich mich nur dumm angestellt habe, aber ich bekam immer Fehlermeldungen, wenn ich den Bildschirm erweitern oder dublizieren wollte...
Deshlab entschloss ich mich dann lieber nach einer Moeglichkeit zu suchen beide Bildschirme direkt mit dem AVR zu verbinden.
Archangelos
Inventar
#4 erstellt: 20. Mrz 2012, 15:09
Hi,

der aktuelle YAMAHA RX-V 771 hat in der Preisklasse um 599.- € 2 HDMI Ausgänge :

http://www.preissuch.../Yamaha-RX-V771.html

Yamaha-RX-V771-Network-AV-Back-Side

Auch hat er mehr Anschlussmöglichkeiten, bessere Haptik Metallfront etc.

Mickey_Mouse
Inventar
#5 erstellt: 20. Mrz 2012, 15:14
ich habe zwei HDMI Ausgänge am AVR und nutze trotzdem noch einen Splitter, weil der AVR manuell zwischen den Ausgängen umgeschaltet werden muss und mir das zu blöd ist.
Qualitätseinbußen gibt es keine, eher das Gegenteil, am Splitter funktioniert auch ein günstigeres 15m Kabel zum Beamer, das direkt am AVR manchmal Aussetzer macht (bei 1080p/60Hz/36Bit DeepColor).
Damphair
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 20. Mrz 2012, 15:35
Dank fuer die Antworten.
Zum YAMAHA RX-V 771: generell echt gut, allerdings sagt mir ein Blick auf die Preisentwicklung, dass der noch vor kurzem fuer unter 500 Euro zu haben war. Ich kann es nicht mit mir vereinbaren ueber 100 Euro mehr zu zahlen fuer einen Artikel, den ich frueher billiger bekommen haette. Der Denon 3312 hingegen ist bei 800Euro ungefaehr auf seinen Tiefpunkt. Das ist psychologisch motiviert und vllt totaler Schwachsinn aber ich geb dann lieber 200 Euro mehr aus als das Gefuehl zu haben einen schlechten Deal zu machen...

Zum Splitter: das klingt ja super; wie viel sollte ich da investieren, kannst du einen bestimmten empfehlen?
Und was ist mit jd17s Aussage bezueglich 3D Tauglichkeit? Das ist momentan kein Thema fuer mich aber ich wuerde den neuen AVR einige Jahre benutzen wollen und dann koennte das ja noch kommen...
LJSilver
Inventar
#7 erstellt: 20. Mrz 2012, 15:41
2 Ausgänge braucht man nicht.

Folgendes machen:

PC => DVI1 => Monitor
PC => HDMI => AVR => TV

Wenn du jetzt Sound über die Anlage möchtest, schaltest du den AVR ein. Dann erscheint dieser als Display Device in der Software der Grafikkarte. Dann klonst du das Bild auf beide Display Devices und hast Sound über den AVR ohne den TV anschalten zu müssen. Wenn du den TV anschaltest, erscheint dieser anstatt des AVR in der Software der Grafikkarte.
Damphair
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 20. Mrz 2012, 15:55
Danke LJSilver
Ich kann deine These jetzt gerade leider nicht ueberpruefen, da ich wie geschriben, nur mal ein paar Tage einen HDMI AVR hier hatte. Wenn ich dich richtig verstehe, habe ich wohl den Fehler gemacht den Fernseher einzuschalten. Denn bei mir war es eben wie gesagt nicht moeglich das Bild zu "klonen".
Kannst du bestaetigen, dass die Ausgabe ueber HDMI (an den Fernseher) und DVI an den (Monitor) simultan - zumindest bei ATI Grafikkarten - nicht moeglich ist?
Dann waere ja das Problem geloest und ich koennte wirklich in der 400 Euro Preisklasse bleiben!
LJSilver
Inventar
#9 erstellt: 20. Mrz 2012, 16:05

Kannst du bestaetigen, dass die Ausgabe ueber HDMI (an den Fernseher) und DVI an den (Monitor) simultan - zumindest bei ATI Grafikkarten - nicht moeglich ist?


Es ist definitiv möglich. Ich selbst mache das seit ich einen HDMI AVR habe! Auch mit AMD Grafikkarte! Kann ja heute Abend mal einen Screenshot einstellen, wie das im Catalyst aussehen muss.
Damphair
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Mrz 2012, 16:16
Wir misverstehen uns - die Frage ist nur wer wen
Ich zog aus deinem Post, dass es einen Unterschied macht, ob ich den Fernseher einschalte oder nicht. Wenn er angeschalten ist, erscheint er auch als Device und das Dublizieren ist nicht moeglich. Ist er hingegen aus, dass wird der AVR als Device angezeigt und die simultane Ausgabe funkioniert...
Das ist jetzt zumindest meine Theorie
Sollte das jetzt vollkommender Schwachsinn sein und bei dir funktioniert das immer, dann steckt bei mir irgendwo anders der Fehler.
Ich hab es gerade mal ohne AVR getestet: einfach Fernseher per HDMI und Monitor per DVI und ich kann dir versichern das Bild zu erweitern oder doppelt anzuzeigen ist nicht moeglich!
Versteh mich bitte nicht falsch, ich schliesse keinesfalls aus, dass das in der Theorie moeglich ist und lediglich meine eigene Unfaehigkeit das in der Praxis verhindert, doch muss ich mich dann echt wundern, wo der Fehler liegen koennte...
LJSilver
Inventar
#11 erstellt: 20. Mrz 2012, 16:29

Ich zog aus deinem Post, dass es einen Unterschied macht, ob ich den Fernseher einschalte oder nicht.


Ja, davon hängt ab, ob der TV oder der AVR als zweites Display angezeigt wird. Klonen funktioniert mit beiden!


Ich hab es gerade mal ohne AVR getestet: einfach Fernseher per HDMI und Monitor per DVI und ich kann dir versichern das Bild zu erweitern oder doppelt anzuzeigen ist nicht moeglich!
Versteh mich bitte nicht falsch, ich schliesse keinesfalls aus, dass das in der Theorie moeglich ist und lediglich meine eigene Unfaehigkeit das in der Praxis verhindert, doch muss ich mich dann echt wundern, wo der Fehler liegen koennte...


Ob es ganz ohne AVR funktioniert, weiß ich nicht. Hab ich nie gemacht. Sollte aber eigentlich, weil der TV ist ja eigentlich auch nur ein Monitor. Vielleicht hat es auch was mit der Art oder dem Alter des TV zu tun.

Wird bei dir im Catalyst 1 oder 2 Geräte angezeigt? Und wenn du Rechtsklick auf das Symbol des TV machst, erscheint auch keine Möglichkeit zum Klonen?


[Beitrag von LJSilver am 20. Mrz 2012, 16:31 bearbeitet]
snowman4
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 20. Mrz 2012, 16:33

Mickey_Mouse schrieb:
ich habe zwei HDMI Ausgänge am AVR und nutze trotzdem noch einen Splitter, weil der AVR manuell zwischen den Ausgängen umgeschaltet werden muss und mir das zu blöd ist.
Qualitätseinbußen gibt es keine, eher das Gegenteil, am Splitter funktioniert auch ein günstigeres 15m Kabel zum Beamer, das direkt am AVR manchmal Aussetzer macht (bei 1080p/60Hz/36Bit DeepColor).


Dein AVR gibt das Signal nicht Simultan auf beiden Ausgängen aus?
Damphair
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 20. Mrz 2012, 16:46
@LJSilver
Es werden beide Displays erkannt aber die Moeglichkeit zu klonen finde ich nicht und beim Versuch "extend" zu waehlen kommt eine Fehlermeldung...
Der Fernseher ist ein Panasonic TX-P42S10E zirka 3 jahre alt, der PC Monitor ein Samsung XL2370 in etwa halb so alt... Catalyst Control Center ist auf dem neuesten Stand...
Mickey_Mouse
Inventar
#14 erstellt: 20. Mrz 2012, 17:06

snowman4 schrieb:
Dein AVR gibt das Signal nicht Simultan auf beiden Ausgängen aus?

nein, meiner nicht.
Zudem kann man mit der normalen FB nur mit einer Taste zwischen 1/2/aus/1/2/... im Kreis durchschalten. Um einen Ausgang direkt anzuwählen, muss man mit "Gehein-Codes" auf einer lernbaren FB arbeiten...
Das ist aber ein Spezial-Fall bei meiner Uralt-Kiste, bei moderneren ist das heute wohl anders/besser.
Verschiedene Auflösungen oder Einstellungen unterstützen die aber auch noch nicht, soviel ich weiß.
LJSilver
Inventar
#15 erstellt: 20. Mrz 2012, 20:25
So muss das aussehen:

TV aus:

ccc1

TV an:
ccc2

Duplizieren per Rechtsklick:
ccc3
Damphair
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 20. Mrz 2012, 21:00
Danke aber dummerweise sieht es so aus...
CCC
Hast du ne Idee was da falsch laufen koennte?
Erkannt wird der Fernsehen ja, nur das Dublizieren geht halt nicht...
sk223
Inventar
#17 erstellt: 20. Mrz 2012, 21:06
Ich kann dir versichern das es bei diesem TV und einer ATI-Grka defenitiv geht.
Ich hab den 46S10 im Schlafzimmer und vor kurzem den Laptop am seitlichen HDMI drangehabt und das Bild auf den TV geklont.
Ging völlig einfach und sah etwa so aus wie bei LJSilver, aber ohne AVR.
Schau doch mal, das du den CCC auf deutsch bekommst/umstellst.

Stefan


[Beitrag von sk223 am 20. Mrz 2012, 21:07 bearbeitet]
LJSilver
Inventar
#18 erstellt: 20. Mrz 2012, 21:37
Hast du zufällig einen der beiden Displays per VGA angeschlossen? Hab gerade gelesen, dass das Klonen nicht mit VGA geht.
Damphair
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 20. Mrz 2012, 21:42
Wenn die Sprache aendern was bringen wuerde, haett ich wohl die naechten 3 Tage durch lachen muessen. Tuts aber wie zu erwarten war nicht ;D
Um die Verwirrung noch etwas zu erhoehen: Ich kam ueberhaupt erst auf die Idee, dass es problematisch sein koennte die HDMI und DVI Ausgabe zu dublizieren, da das ganze bei reiner Verkabelung per DVI super laeuft. Frueher hatte ich am selben PC den selben Fernseher per DVI auf HDMI und den selben Monitor direkt per DVI verbunden. Da ich ja nun aber - sobald ich einen neuen habe - den AVR per HDMI verbinden werde, aenderte ich das...
Nochwas: Mir faellt gerade auf, dass bei mir bei beiden Displays "DFP" wo bei LJSilver "DTV" steht - bei der Informationsanzeige auf dem Screenshot... Was hat das zu bedeuten?

Edit: Ne, hier ist gar nichts VGA. Einmal rein HDMI und beim Monitor rein DVI


[Beitrag von Damphair am 20. Mrz 2012, 21:44 bearbeitet]
sk223
Inventar
#20 erstellt: 20. Mrz 2012, 21:52
Sollte aber trotzdem gehen.
Bei meiner Tochter ist der Monitor per DVI angeschlossen und der TV ( älterer Pana LCD ) mit HDMI.
Weis aber jetzt nicht genau, was da genau im CCC steht.

Stefan
LJSilver
Inventar
#21 erstellt: 20. Mrz 2012, 22:47
DFP = Digital Flat Panel (steht auch bei meinem Monitor)
DTV = Digital TV

Ich würde mal die Treiber komplett neu installieren.

Andere Idee: Ich kenn das von meinen alten LCD-Fernsehern, dass nur ein bestimmter HDMI mit dem PC richtig funktioniert. Probier mal einen anderen HDMI-Port an deinem TV!
Damphair
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 20. Mrz 2012, 23:55
Also ein Portwechsel hat nichts gebracht. Neuinstallation mach ich morgen...
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