AVR für 5.1 + 3 separate LS

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night220022
Neuling
#1 erstellt: 19. Apr 2012, 11:15
Hallo Zusammen,
ich bin auf der Suche nach einem AVR über den ich sowohl ein 5.1 Heimkinosystem betreiben kann, aber auch alternativ dazu 3 LS in anderen Räumen. So dass ich bestenfalls im Wohnzimmer ein Film im 5.1 Sound wiedergeben und in dem anderen Raum Radio hören kann. Gibt es da einen Receiver bis 500€ der das kann?
Alternativ dazu würde ich mich damit begnügen entweder 5.1 oder die 3 LS zu hören.
Hat jemand damit Erfahrung?

Gruß, und vielen Dank.
happy001
Inventar
#2 erstellt: 19. Apr 2012, 11:29
Definiere mal "aber auch alternativ dazu 3 LS in anderen Räumen".
Zwei weitere Räume oder 3 Raume?
night220022
Neuling
#3 erstellt: 19. Apr 2012, 16:48
Insgesamt sind es 2 Räume.
1. Raum: 5.1
2.Raum: 3 Lautsprecher

Muss man jetzt einen 2 Zonen Receiver haben, oder reichen Kanal A und B.
Bin mir unsicher, welche Auststattung notwendig ist.
happy001
Inventar
#4 erstellt: 19. Apr 2012, 18:01
Dann gibt es ein Problem, du kannst je nach AVR in der Hauptzone z.B. 5.1 oder 7.1 betreiben aber in den Nebenzone geht jeweils nur ein Boxenpaar aber keine 3 LS.
Weiterhin brauchst einen AVR mit 2 Zonen und/oder A und B Kanal für die anderen LS (hier geht dann aber auch nur 2 LS)
jackthebeast*
Inventar
#5 erstellt: 19. Apr 2012, 18:07
und auch die frage ob du in beiden räumen gleichzeitig unterschiedlichen ton haben möchtest?


[Beitrag von jackthebeast* am 19. Apr 2012, 18:09 bearbeitet]
night220022
Neuling
#6 erstellt: 19. Apr 2012, 19:45
Ja, bestenfalls möchte ich in beiden Räumen unterschiedlichen Ton haben.

Was würde es bedeuten, wenn man ein Boxenpaar zusammen legt und den zusätzlichen LS an den anderen Anschluss.
Ist das möglich?
Oder was gibt es sonst für eine Möglichkeit?
jackthebeast*
Inventar
#7 erstellt: 19. Apr 2012, 19:53
da gibt es wohl nur die möglchkeit zwei systeme aufzubauen!

soweit mit bekannt kann kein avr zwie verschiedenen tone gleichzeitig betreiben#

auf gut deutsch: bei dem was du (bestenfalls) willst brauchst du 2 avr (auch dass zusammenlegen funktioniert, nach meinem wissen, nicht)


[Beitrag von jackthebeast* am 19. Apr 2012, 19:54 bearbeitet]
std67
Inventar
#8 erstellt: 19. Apr 2012, 20:03
Hi

wozu in dem 2ten Raum 3 Lautsprecher?
burli0
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 19. Apr 2012, 21:34
ja, sollen das 2 li und 1 re kanal sein oder mono oder wie?
happy001
Inventar
#10 erstellt: 19. Apr 2012, 21:45
Das Zusammenlegen ist keine gute Idee, da läufst Gefahr das dein AVR oder die Boxen das nicht lange mitmachen.
night220022
Neuling
#11 erstellt: 20. Apr 2012, 10:21
Vielleicht sollte ich mal ein bischen weiter ausholen, da sich das Thema doch etwas schwieriger darstellt.
Eigentlich sind es nämlich insgesamt 3 Räume, wobei der Ton wie folgt zu hören sein soll.

1.) Raum: 5.1 Sound
2.) Raum: 2 LS
3.) Raum: 1 LS, soll später auf 2 erweitert werden

Aus den LS in den Räumen 2 und 3 kann derselbe Ton rauskommen, da die eh miteinander verbunden sind. Daher auch meine Aussage das es ein Raum ist. Wenn ich die jetzt auch voneinander lösen könnte, hinsichtlich zu und abschalten, wäre das das Highlight aber keine muss.

Jetzt möchte ich einen Film im 5.1 Sound im Raum 1 anschauen und gleichzeitig im Raum 2 und/oder 3 über den Receiver Radio hören. Da sich alle Anschlüsse hierfür in einer Ecke von Raum 1 befinden möchte ich nicht auf mehrere Geräte ausweichen. Daher ist meine Hoffnung das es ein 7.1 oder 9.1 Gerät gibt das hierzu im Stande ist.
Bin da über den Begriff "2 Zonen" gestolpert. Aber das wird bei den Beschreibungen oft vernachlässigt.
Also hoffe ich Ihr mehr zu diesem Thema zu erfahren.

Wie säh denn ein alternativer Aufbau aus mit dem die Einstellungen durchzuführen wären.

Danke schön.
burli0
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 20. Apr 2012, 10:29
aha. folgende möglichkeiten:

1. ein 9.1 avr (gibts für 500€ net)

2. ein (impedanz stabiler) 7.1 avr mit Zone 2, und man versucht für die 4 extraboxen echte 8 oder sogar 16 ohm boxen zu bekommen und hängt die parallel an Zone 2. (an meinem yam. 765 würd ich sofort 4 boxen hängen. in Zone 2 gehts ja wohl nicht um LAUTSTÄRKE, oder?)

3. ein avr mit zone 2 pre-out und ein extra (gebrauchter) verstärker mit A PLUS B schaltung. (aber ein extragerät willst du ja nicht.)


[Beitrag von burli0 am 20. Apr 2012, 10:32 bearbeitet]
happy001
Inventar
#13 erstellt: 20. Apr 2012, 11:20
Mit dem Budget ist das so nicht machbar. Wenn du kein Zusatzgerät möchtest brauchst du einen AVR mit 2 Zonen und die kosten ...
Wenn es um Musik geht könntest auch mit einer Lösung wie Sonos oder Squeezebox arbeiten.
Alternativ dazu ein günstiger 7.1 mit einer Zone plus gebrauchter Stereo- Verstärker oder eine günstige Komplettanlage mit Boxen

Boxen ... hast du schon alle Boxen und welche sind das eigentlich?

Den Vorschlag von burli0 halte ich für möglich aber schwierig (und man versucht für die 4 extraboxen echte 8 oder sogar 16 ohm boxen).
Problem 1 sind echte 8 Ohm Boxen oder 16 Ohm Boxen überhaupt zu bekommen denn der Großteil sind 4 Ohm. Zudem ist man stark bei der Auswahl beschränkt.
Problem 2 kommt dann zum tragen wenn man 5.1 hört und im Nebenraum die Musik sich gibt, schlimmstenfalls alle 2 Räume noch laufen. Hohe Pegel würde ich da nicht fahren und wenn der Hersteller seine Schutzabschaltung etwas "nervöser" einstellt bestehen sehr gute Chancen das diese auslöst.

Ist wie ich schrieb ein heikles Thema mit dem verdrahten und der Halbierung der Ohmzahl, ich wenn ich ehrlich bin würde die Finger davon lassen.
night220022
Neuling
#14 erstellt: 23. Apr 2012, 06:43
Vielen Dank für Eure bisherigen Antworten.
Ich habe mir die Problematik etwas einfacher vorgestellt. Gut das ich Euch vor dem Kauf gefragt habe.

Mir scheint es so als wäre es die sicherste Variante einen Receiver für 5.1 zu kaufen und über einen zusätzlichen Verstärker die anderen LS zu betreiben. Auch wenn das ursprünglich nicht meine Vorstellung war, da die HIFI-Verstärker die ich so kenne, richtige "Klötze" sind.

Kennt jemand einen Verstärker, der für den Anwendungsfall des zu- und abschaltens der 3 bzw. 4 LS für die Nebenräume möglichst kompakt ist. Bestenfalls über eine Fernbedienung verfügt. Dann könnte ich den auch verstecken und über die Fernbedienung die Kanäle wählen.

Ein beispielhaftes Komplettpaket bestünde aus folgendem:
Raum 1:
Denon AVR 1612 5.1 (220€) oder Denon AVR 1912 7.1 (Radio und Netzwerkfähig) (400€) oder Alternative
mit Teufel Consono 35 "5.1-Set" (300€) oder Alternative
+ einen zusätzlichen Verstärker

Raum 2 und 3:
JBL Control One (120€ pro Paar, inkl. Wandhalterung),
oder kennt jemand kleinere Boxen. Brauche ich nur zum Radio oder Begleitmusik hören.

Hiermit könnte ich dann sowohl 5.1 als auch Radio in den Nebenräumen hören???
Ist das richtig?

Wenn ich auf einen 9.1 avr näme, wie sehen dann die Beschallungsmöglichkeiten aus?
@ burli0: Wo finde ich eine 9.1 avr für 500€ ??? Finde nur deutlich teurere.

Danke schön.

Danke schön.
burli0
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 23. Apr 2012, 07:30
"...oder kennt jemand kleinere Boxen. Brauche ich nur zum Radio oder Begleitmusik hören" - das ist doch genau das szenario, wo ich einen 7.1 nehm und 2 paare an zone 2 häng!
da passiert doch nix. nimmt man einen avr, der auf 4/6 oder 8ohm einstellbar ist, ist man nochmal auf der sicheren seite.
da stell ich mir doch nicht 2 avr's oder verst. rein!

9.1 zu dem preis "gibts net" heisst "gibts nicht". http://www.idealo.de...2-1983462.html#Preis

inkl. wandhalterung: http://www.idealo.de...6.html#gelistet_seit


[Beitrag von burli0 am 23. Apr 2012, 07:35 bearbeitet]
night220022
Neuling
#16 erstellt: 24. Apr 2012, 08:23
Also, der 9.1 mit annähernd 1000€ ist mir zu teuer.
Die Alternative mit 7.1 klingt gut ist aber gefährlich ?!
@burli0: mit welchen Komponenten betreibst du dieses System?

Kann sonst jemand eine Aussage über die andere Lösung inkl. der Komponenten machen?

Danke!
burli0
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 24. Apr 2012, 08:29
ja klar ist ein 9.1 für den zweck zu teuer.
ich selbst betreibe es nicht so wie du aber ich WÜRDE es mit meinem yamaha 765 jederzeit tun! der ist auf 6ohm einstellbar und wenn ihm was zu heiss wird, schaltet er ab, bei OHRENBETÄUBENDER lautstärke.
und dieses gerät wurde auch an 2 ohm getestet! siehe die techn. daten http://de.yamaha.com...-v765__g/?mode=model : "Amplifier Section Dynamic Power per Channel (8/6/4/2 ohms) 130/165/195/240 W" 240W! und du benötigst keine 10W! also was.....
mit 2 LS paaren parallel hättest 2(bis 4) ohm.

wenn du deine 4 extra LS in zimmerlautstärke betreiben willst, seh ich null risiko, dass da irgendwas passiert. is gar nicht möglich.


[Beitrag von burli0 am 24. Apr 2012, 08:37 bearbeitet]
happy001
Inventar
#18 erstellt: 24. Apr 2012, 10:22
Yamaha und seine Messungen, dass Netzteil schafft gerade mal 590 Watt und will damit 7x 145 Watt ausgeben, einfach bis grob fahrlässig was Yamaha da macht. Denen würde ich germa mal eine Kappa geben und mir diese abenteuerliche Messung zeigen lassen unter realen Bedingungen und nicht mit ihrem Messton.
Ich bin dann raus hier
burli0
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 24. Apr 2012, 10:25


bittschön abgesehen von marantz geben wohl alle marken die max. leistung an EINEM kanal als 7 x MAX an. natürlich ist das falsch.
aber um das gehts hier gar net!
happy001
Inventar
#20 erstellt: 24. Apr 2012, 10:34
Auch Harman misst real unter Belastung aller Kanäle.

Doch es geht darum denn du postet doch diesen Schwachsinn
Amplifier Section Dynamic Power per Channel (8/6/4/2 ohms) 130/165/195/240 W" 240W! und du benötigst keine 10W! also was.....

Über die 240 Watt muss man nicht diskutieren aber mit den 10 Watt in Verbindung wenn die Hauptzone mit 5.1 parallel dazu betrieben wird, da hege ich Zweifel aber ist mir ehrlich gesagt wurscht ich hab ja gesagt ich bin raus hier und das wars nun endgültig
burli0
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 24. Apr 2012, 10:42
du fantasierst, postest hier nicht zur sache und drehst durch. ciao.

es geht um 2 ohm und die 10W warn natürlich auf zone 2 und zimmerlautstärke bezogen. ja, lesen..... und verstehen...


"1. hier posten, damit sachlich was gutes, richtiges steht => GUT
2. hier posten für gute laune => FEIN
3. hier posten um sein ego aufzublasen, andere poster zu beurteilen => naja, (für mich zum kotzen)"


[Beitrag von burli0 am 24. Apr 2012, 10:54 bearbeitet]
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