3.1 Anlage bis 750 Euro

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Hififan777
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 17. Jul 2012, 18:35
Hallo Leute ,
ich soll für meinen Nachbarn ( der momentan leider keinen PC hat ) diesen Thread aufmachen :
Also er sucht ein komplettes 3.1 System mit AV- Receiver bis 750 Euro.
Wichtig ist ihm , dass es Standboxen sind . Sein Raum hat ungefähr 30qm .
Grüße von mir und Max
Klinke26
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 17. Jul 2012, 18:39
Sag deinem Kumpel mal, dass er sich bei diesem Budget damit anfreunden sollte, den Subwoofer zunächste einmal außen vor zu lassen.

Für 750€ lassen sich gut ein Onkyo TX-NR 609 und ein Heco Metas XT 701 Stereo-System anschaffen. Im nächsten Monat kauft er sich einen Center dazu. Und dann im vierwöchigen Betrieb kann er immernoch eroieren, ob er denn überhaupt einen Sub bräuchte.

Denn eines ist sicher. Um bei 30qm Bass zu erzeugen, wird mit nem 200€-Sub hinkommen.
Hififan777
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 17. Jul 2012, 19:05
Ich will ihm eines besseren belehren , da er bis jetzt noch gar keinen Fernseher im Zimmer hat , er gar keinen Center brauch . Und ich finde , dass wenn er sich für zwei gute Stereoboxen entscheiden würde , er auch keinen Sub bräuchte . Naja , momentan hat er sich folgendes rausgepickt :
Pioneer VSX-422 = 250 Euro ,
Magnat Monitor Supreme 1000 = 250 Euro ,
Magnat Monitor Supreme Center 250 = 50 Euro und
Magnat Monitor Supreme Sub 301a = 200 Euro
= 750 Euro
MFG
Klinke26
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 17. Jul 2012, 19:20
Ach das ist doch Käse.

Weder der kleine Receiver, noch die Lautsprecher werden ihn über 2-5 Jahre zufriedenstellen.
Wenn er noch nichteinmal einen TV hat, benötigt er wahrlich keinen Center-Lautsprecher.

Das Budget von 750€ würde ich an seiner statt komplett für ein wertigeres Stereo-System hinlegen. Das gibt eine gute Basis, um es auszubauen.
Bei dem Magnat-Spielzeug, fängt er wieder von ganz vorn an.

Eine Beispiel-Konstellation habe ich gegeben. Lass uns warten, was noch empfohlen werden kann.
Hififan777
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 18. Jul 2012, 00:21
Hi , ich versuch mal ihn mit diesem System zu überzeugen : Pioneer VSX-821-K + Yamaha NS 555 . Was haltet ihr davon ???
Gruß Robin
Klinke26
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 18. Jul 2012, 05:47
Für das Geld hat ein Onkyo TX-NR 609 bereits 7.2 Sound, 5x HDMI in und 1x HDMI out, WLAN ready und besitzt zudem eine Leistung je Kanal von 160W an 6 Ohm.

Dagegen steht der Pioneer nach Preis mehr als schwach auf der Brust da.
Hififan777
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 18. Jul 2012, 11:00
ja , ich weiß allerdings will er nicht soviel ausgeben nur für den Receiver , außerdem wird er die Funktionen,die du aufgezählt hast wohl gar nicht erst nutzen . Und der Onkyo wird mit sicherheit nicht 160 Watt haben ( vlt. Musikleistung ) , Sinus hat der vlt. 100 Watt , wenn überhaupt.
Gruß Robin
Klinke26
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 18. Jul 2012, 11:10

Und der Onkyo wird mit sicherheit nicht 160 Watt haben ( vlt. Musikleistung ) , Sinus hat der vlt. 100 Watt , wenn überhaupt.
Was macht dich da so sicher? Pioneer hat den Receiver-Bau nicht neu erfunden. Da haben alle Hersteller mit denselben Gesetzmäßigkeiten zu rechnen.

Zudem schrieb ich: "Für das Geld ......"

Denn der Onkyo ist gar noch etwas günstiger zu bekommen als der Pioneer.
Zudem er mehr Features hat. Und einen Receiver kauft man nicht für 1-2 Jahre. Hat er erstmal Gefallen an gutem Sound gefunden, ist es ärgerlich wenn der Receiver bald schon wieder ausbremst.


[Beitrag von Klinke26 am 18. Jul 2012, 11:13 bearbeitet]
Hififan777
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 18. Jul 2012, 11:26
was mich da so sicher macht ? Mein Pio VSX-921 hat angegeben 150 watt . Dann hab ich bei Pioneer angerufen und die sagten mir die 150 Watt sind Musikleistung , Sinus hat der 90 Watt.Was sagst du eigentlich zu den LS ?
Klinke26
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 18. Jul 2012, 12:01
Nun gut, Pioneer ist nicht Onkyo. Aber sei es drum. Empfiehl ihm halt den. Ist doch auch in Ordnung.

Zu den Yamahas .... die habe ich noch in keinen Thread empfohlen gelesen.
Das spricht mir für sich.
Hififan777
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 18. Jul 2012, 12:16
Interessiert sich sonst keiner für diesen Thread ?
Hififan777
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 18. Jul 2012, 12:37
Welchen Receiver würdet ihr nehmen : Onkyo TX-NR 414 ,
Pioneer VSX-821-K ,
Yamaha RX-V471 ,
Denon AVR-1612 oder
Harman-Kardon AVR-156 ?
Also Receiver 300 Euro , bleiben noch 450 fürn Paar Standlautsprecher hmm...
Vielleicht ein Paar Canton GLE 490 ? Fällt euch noch was anderes ein ?
MFG
Jurgen2002
Stammgast
#13 erstellt: 18. Jul 2012, 13:02
den yamaha würd ich erstmal ausscheiden. ich persönlich würde jetzt den pioneer nehmen wenn er nicht viel teurer als der denon ist.
und bei den lautsprechern kann ich nur sagen probehören.
Jurgen2002
Stammgast
#14 erstellt: 18. Jul 2012, 13:09
:edit:


wenn ich das jetzt richtig verstanden habe will dein nachbar über seine anlage ausschließlich musik hören und brauch daher kein hdmi und anderen schnick schnack ? wenn ja würd ich ausschau nach gebrauchten älteren modellen halten.
Hififan777
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 18. Jul 2012, 13:15
Also er will hauptsächlich Musik hören aber wenn er dann später den Fernseher hat will er sicherlich auf 5.1 aufrüsten und auch mal das ein oder andere Filmchen gucken. Deshalb sollte es schon ein AV-Receiver sein .
MFG
Jurgen2002
Stammgast
#16 erstellt: 18. Jul 2012, 14:13
Ja ich meinte auch ältere gebrauchte av receiver.
ich kann dir jetzt zwar keine vorschläge nennen, aber auf jedenfall kannst du somit gute 100€ euro sparen und kriegst trotzdem ein super gerät.
( ich selber habe den yamaha rx-v496rds und bin im stereo und filmbetrieb sehr glücklich mit ihm)
Hififan777
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 18. Jul 2012, 14:17
Hab ich auch schon nachgeguckt der Yamaha und der Pioneer sind ja schon Auslaufmodelle , mal schaun ob man vlt. günstig an die 20er Serie von Pioneer oder die 67er Serie von Yamaha rankommt.
Hififan777
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 19. Jul 2012, 18:19
@Klinke26
Wo hast du denn den Onkyo für 299 Gesehen ???
Grüße Robin
Hififan777
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 22. Jul 2012, 15:18
Er hat sich jetzt auf Pioneer festgesetzt , den Onkyo findet er hässlich
Entweder wirds der VSX-527 oder der 821 , von den Daten her würde ich den 527er nehmen und als Lautsprecher sollen es die Yamaha NS 555 werden. Ich konnte ihn jetzt doch zu einer Stereolösung überzeugen
Bessere Vorschläge ???
Gruß Robin
Hififan777
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 23. Jul 2012, 19:48
Warum antwortet mir keiner ???
Hififan777
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 23. Jul 2012, 21:39
Wozu erstelle ich einen Thread , wenn mir keiner Antwortet ???
manu19870
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 23. Jul 2012, 21:56


Wozu erstelle ich einen Thread , wenn mir keiner Antwortet ???

Na, lass den Menschen doch etwas Zeit, um Dir zu antworten. Mit Doppelposts führst Du keine schnelleren Antworten herbei.

Er hat sich jetzt auf Pioneer festgesetzt , den Onkyo findet er hässlich
Entweder wirds der VSX-527 oder der 821 , von den Daten her würde ich den 527er nehmen und als Lautsprecher sollen es die Yamaha NS 555 werden.

Das wirkt doch schon so sicher, dass man hier nichts mehr rütteln kann. Ist ja auch seine Sache, aber auch zu den NS555 wurde sich in diesem Thread schon geäußert -anhören, dann urteilen =) Jeder hat nen anderes Hörempfinden - es muss Deinem Kumpel gefallen.

Klinke26 hat alles wichtige und meiner Meinung nach Richtige auch schon empfohlen / gesagt
Hififan777
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 23. Jul 2012, 22:03
Normalerweise kommen hier nach ein paar Miuten die ersten Antworten und ich bin manchmal sehr ungeduldig
Darcel_Mavis
Neuling
#24 erstellt: 01. Aug 2012, 15:58
zum Thema Stereo LS,

ich habe mir vor ca. 6 Monaten ein Paar Nubert Nubox 481 zugelegt, die wie ich finde sehr gut abgestimmt sind.
Sie verfügen über saubere Höhen und einen für Musik vollkommen ausreichenden Bass.

Der wahnsinn ist es wenn man es schaffen kann dass der Abstand von LS zu LS gleich des Abstandes von Fernseher zu Hörposition ist. dann klinge die Teile für meine Ohren noch um einiges besser.

Aber wie immer gilt Probehören!!
Hififan777
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 13. Aug 2012, 15:57
Hallo , was wäre eurer Meinung die bessere Lösung für ihn ? Nubert nuBox 481 oder Yamaha NS-555 ?
LeftyBruchsal
Inventar
#26 erstellt: 14. Aug 2012, 08:06
Kommt drauf an was seinem Hörgeschmack am nähesten kommt.
Da gibts keine generelle Aussage (sonst gäbe es ja auch einfach eine "Bestenliste" von Lautsprechern ... geht aber eben nicht).

Da er kaum Ansprüche hat würde ich mal einfach etwas einfaches bestellen (einfacher AVR, also ein Einstiegsgerät je nach Lust und Laune da er die ganzen Extras eh nicht braucht kann er frei wählen) und Lautsprecher eben auch (auch gern 2-3 unterschiedliche und testen und der Rest zurück).
Alternativ eben auch einfach mal in einen Laden gehen und anhören (nur daheim ist besser aber mehr Aufwand).

Ohne TV würde ich aber auch zu 2 bessere Stand-LS raten.
Rest kann er sich ja nachkaufen (WENN er dann mal einen TV kauft) wenn er eben bei bekannten Marken bleibt.
Subwoofer für Musik ... das wird teuer. XTZ oder so fangen da bei 3-400€ an.
Der Magnat 301A ist für Musik nichts ... der ist für Heimkino ganz gut aber würde den nie für Musik empfehlen.
-Robin-
Inventar
#27 erstellt: 14. Aug 2012, 08:53
Also ich habe einen Kumpel, der betreibt die NS555 an einem Yamaha AVR (welchen genau weiß ich natürlich jetzt nicht)

Und die LS sind meiner Meinung nach OK.
Die machen nichts wirklich falsch.

Es ist etwas Tiefgang und Höhen sind auch vorhanden. Aber ein richtiges Dauergrinsen lösen die bei mir nicht aus.

So leid es mir tut aber ich glaube, dass dein Nachbar nicht um das Probehören rumkommt.

Aber bevor ich nun irgendwelche LS empfehle
wie sieht das eigentlich mit Musik aus? Welche Stilrichtung wird hauptsächlich gehört?
Wie groß ist der Raum?
Werden die LS direkt in eine Ecke an die Wand gestellt oder stehen diese eher frei?
Ist Selbstbau eine Alternative? (P/L-Verhältnis ist mMn enorm)
Hififan777
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 14. Aug 2012, 13:05
Hallo Robin ,
Raum ca. 30 qm. allerdings recht voll gestellt mit Möbeln . Musik bei ihm , sind meist aktuelle Charts .
Du sprichst mir aus der Seele , du hast recht , momentan hab ich auch zwei Yamaha NX-E 800 , ich mein die klingen nicht schlecht , aber wenn man sie jeden Tag hört werden sie auf dauer echt sowas von Langweilig. Die Teile spielen einfach so gelangweilt. Und das ist bei allen Yamaha Lautsprechernso bis auf die Soavo Klasse. Deshalb versuche ich ihn von den Nubert zu überzeugen , die haben zumindest ne richtige Spielfreude. Und der Bass klingt net so schmal , sondern richtig FETT , genau das was er sucht Ich überlasse es ihm , wo er die Teile später hinstellt.
Gruß Robin


[Beitrag von Hififan777 am 14. Aug 2012, 13:09 bearbeitet]
-Robin-
Inventar
#29 erstellt: 15. Aug 2012, 07:52
Hallo Robin,

es gibt auch was anderes als Nubert.
Mein Tipp wäre wirklich mal in ein Fachgeschäft gehen und sich was anhören.

Es gibt sooo viele Tolle anderer Firmen (z.B. Heco, Canton, Phonar, Monitor Audio, etc.) da lohnt sich das hören wirklich.
Hififan777
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 15. Aug 2012, 11:15
Ok , wobei die Metas Serie ja doch schon recht teuer ist und die Victa Serie soll schlampig verarbeitet sein, mal schaun , ich mach ihm mal ne Tabelle mit interessanten Modellen.
Gruß Robin
-Robin-
Inventar
#31 erstellt: 15. Aug 2012, 13:13
Da gilt aber immernoch selber anschauen und hören.
Klar dass manche Modelle nicht so gut wie andere Modelle verarbeitet sind, aber das ist in der Preisklasse normal.

man muss sich immer vor Augen halten, dass die Anforderungen hier

750 € für

1 AVR (kostet rund 200€) bleiben noch 550€ für 3 LS plus Subwoofer

Nehmen wir an es kommt ein fertiger aktiver Mivoc Subwoofer für 100€
dann bleiben noch 450€ für die 3 LS (oder anders gesagt 150€ pro Stück)

Für die 150€ müssen die Entwickler, das Gehäuse, Chassies plus Frequenzweiche, Terminals, Transport, Händler usw. bezahlt werden. Klar dass dann gewisse Spaltmaße o.ä. bleiben. Wie "schlimm" es nun wirklich ist muss man real sehen und dann für sich selber abwägen
Hififan777
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 15. Aug 2012, 13:19
Also ich hätte jetzt beim AVR so auf den neuen Pio 527 gesetzt und dann 500 für die LS
-Robin-
Inventar
#33 erstellt: 15. Aug 2012, 13:27
Das war ja nur eine Beispielrechnung
Hififan777
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 15. Aug 2012, 13:56
Ok , aber ich würde sagen , er probiert es zuerst mal mit 2.0 , wenn ihm der Bass dann nicht reichen sollte kann er sich ja später noch zB den AW 441er oder auch den ES250 von JBL dazu kaufen ,
je nach dem welche LS er nimmt.
-Robin-
Inventar
#35 erstellt: 16. Aug 2012, 09:24
wenns erstmal 2.0 ist kann man bei dem Budget auch deutlich bessere LS auswählen.
Aber auch hier gibt es andere Hersteller als nur Nubert (liste siehe oben).

Denn für knappe 500€ pro Paar bekommt man ungefähr schon die Heco Metas XT 501 oder die Quadral Argentum 370
Hififan777
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 19. Aug 2012, 13:37
Moin , er ist heute wiedergekommen aus dem Urlaub , ich hoffe , ich kann ihn von den genannten Typen überzeugen , sein Problem ist einfach , dass er sich immer auf einen Lautsprecher fest setzt . Und er sich sehr auf die Daten fest setzt Also wenn ein Lautsprecher weniger Frequenzgang hat , fliegt dieser raus
Demented_are_go
Inventar
#37 erstellt: 19. Aug 2012, 13:52
Dann frage ihn doch einfach mal was der Frequenzgang in der Praxis überhaupt bedeutet......Ich denke da wird dann nur ein stottern kommen
Hififan777
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 19. Aug 2012, 14:06
Wäre die JBL Es-90 auch noch empfehlenswert ?
-Robin-
Inventar
#39 erstellt: 20. Aug 2012, 08:43
Wenn er euch gefällt, warum nicht?

Man muss sich die LS vorher eh anhören.
LeftyBruchsal
Inventar
#40 erstellt: 20. Aug 2012, 08:55

Also wenn ein Lautsprecher weniger Frequenzgang hat , fliegt dieser raus


Hat dein Nachbar schon einmal überlegt das die Angaben unter unterschiedlichen Messmethoden erreicht wurden und (weil Marketing) nicht viel mit der Wahrheit zu tun hat ?

Und ob er gut klingt (oder gut verarbeitet wurde) hat noch weniger damit zu tun.

Bestes Beispiel sind die Harmann Kardon AVRs, welche (laut ersten Blick der Angaben) eine sehr niedrige Ausgangsleistung haben ... in Wirklichkeit den anderen Herstellern aber nichts hinterher stehen ... die geben nur eine andere (eigentlich bessere) Messmethode an.
Daher sollte man meist bei den AVRs (besonders wenn man vergleicht) im Handbuch nach der maximalen Leistungsabgabe schauen.

Lautsprecher mit einem niedrigen Wirkungsgrad sind auch nicht unbedingt schlechter als welche mit guten.
Es gibt durchaus mehrere tausend Euro teure LS mit schlechtem Wirkungsgrad die trotzdem sehr gut sind (aber dann eben einen sehr leistungsfähigen Verstärker brauchen).

... und die Magnats "lügen" mit dem unterem Frequenzgang gerne schon mal ein wenig ... wobei der Frequenzgang eben auch nichts über die Qualität aussagt.


Man muss sich die LS vorher eh anhören.

Richtisch
Hififan777
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 20. Aug 2012, 11:10

und die Magnats "lügen" mit dem unterem Frequenzgang gerne schon mal ein wenig

Genauso wie Canton und Heco .
-Robin-
Inventar
#42 erstellt: 20. Aug 2012, 12:46
Die Angabe mit dem Frequenzgang bringt dir mal absolut "Null"
Niemand wird später fragen wie tief spielen die... Hauptsache es klingt gut.

Des Weiteren spielt der Raum eine entscheidene Rolle beim Thema Frequenzen. Da ist es rotz egal, wie tief die LS laut Hersteller kommen.
Günter1966
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 19. Sep 2012, 21:34
Also ich betreibe die Yamaha NS555 in meinem kleinen Heimkino nun schon über 1 Jahr. Habe vorher einiges angehört und angeschaut um meine alten Magnat Zero 6 zu ersetzen. Die Yamahas erfreuen mich jeden Tag aufs neue, nicht nur optisch, von der Verarbeitung, sondern auch im Klang. Hatte damals ein Budget für die Boxen von 1000€ habe mich aber nicht nur wegen des sensationellen Preises von damals 350€ das Paar für sie entschieden sonder weil sie mich einfach überzeugt haben. Konnte ich von Magnat, Heco, etc. leider nicht sagen. Mittlerweile habe ich den Center NS444, 4 NS333, und zwei YST-RSW 300 Subs an einem Yamaha RXV 2067 und bin voll zufrieden. Endlich ein bezahlbares aufeinander abgestimmtes System was auch noch super aussieht. Also die meisten die gegen Yamaha Lautsprecher sprechen haben so eine Kombi garantiert noch nicht gehört. In Amerika oder den nordischen Ländern wurde diese Kombi relativ oft verkauft und ich habe noch nicht einen negativen Test oder Meinung über diese Kombi oder insbesondere über die NS555 gelesen.
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