Kaufberatung Heimanlage für TV und Musik ~ 1000€

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mohito
Neuling
#1 erstellt: 19. Jul 2012, 11:32
Hallo,

würde eure Hilfe benötigen welches System und welche Komponente ich nehmen soll.
Hab bereits sehr viel gelesen – aber aufgrund unserer Raumhöhe bin ich mir absolut nicht sicher was hier passen würde 

Verwendungszweck:
•Musik 40%
•TV 60%

Raum:
•25m² - haben eine offene Ebene(ca:60m²) – sprich WZ, KÜ, Essbereich, System soll im WZ Bereich sein und hat ein Fläche von ca. 25m². Das Thema ist hier jedoch das wir eine Raumhöhe von 4,8m haben
•da wir in einen Betonbau leben kann die Verkabelung nicht überall erfolgen – daher dachte ich mir zuerst einmal event. ein System mit 2 schlanken Standboxen – und später das System ausbauen.

sonstiges:
•da wir kleine Kinder haben – ist die Lautstärke natürlich ein Thema – besonders abends, daher würde ich etwas benötigen das auch bei leisen Betrieb bereits eine entsprechende Musik-Leistung hat.
•Kosten: ausbaubare Einstiegsklasse <1500€

Danke und LG
euphonia_hifi
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 19. Jul 2012, 13:14
Ist das Budget für die beiden Frontlautsprecher und den AV-Receiver gedacht, oder komplett?
mohito
Neuling
#3 erstellt: 19. Jul 2012, 13:19
Hallo,

Budget ist einmal für die Frontlautsprecher und dem AV Receiver gedacht.
Später möchte ich event. einmal das System wenn notwendig erweitern.

Danke
Soundfreak85
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 19. Jul 2012, 13:23
Da du ja ein riesigen Raum hast, sollten es durchaus potente Lautsprecher sein. Auch wenn du leise hören willst. In der Preisklasse würden mir die DALI Zensor 5 an einem Marantz SR5006 (oder evtl. Vorgänger wenn günstiger zu haben) einfallen. Aber du wirst sie schon Probehören müssen.
euphonia_hifi
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Jul 2012, 13:26
Ok, Ihr habt hohe Decken und einen offenen Wohnbereich. Die Schallwandler müssen immer das gesammte Luftvolumen zum Schwingen bringen. Daher sollten vorne schon zwei ausgewachsene Standlautsprecher stehen. Wir haben in solchen Räumen gute Erfahrungen mit Lautsprechern der Firma Monitor Audio gemacht.
AV-Receiver die klanglich etwas besser sind und dennoch dynamisch genug um es im Kinobertieb auch mal krachen zu lassen gibt es von NAD oder auch Marantz. Da würde ich mich mal umschauen und nach eigenen Ansprüchen sortieren.
jackthebeast*
Inventar
#6 erstellt: 19. Jul 2012, 13:46
und mal wieder ein werbethread von euch
happy001
Inventar
#7 erstellt: 19. Jul 2012, 14:20
So wirklich viel scheinst doch nicht gelesen zu haben oder die wichtigen Passagen einfach übersehen.

Den richtigen LS findest leider nur auf eine Art - durch anhören und vergleichen. Lautsprecher klingen völlig unterschiedlich von warm über neutral bis etwas heller und das muss man sich anhören. Dazu noch ein Horn wie von Klipsch und du hast die Bandbreite durch. Wenn diese Richtung dann klar sein sollte was dir gefällt gibt es viele weitere Marken die man dem jeweiligen Geschmack zuorden kann.

Dein nächstes Problem ist aber zu Hause. Neben LS die unterschiedlich klingen haben Räume einen immensen Einschluss auf das Klangbild, (Auf- und Einstellungen klammern wir an dieser Stelle mal aus) und können einen LS völlig anders klingen lassen wie in einem Studio beim Händler. Die Raumakustik und deren Auswirkungen darf man nicht unterschätzen.

Deshalb solltest einfach mal LS von Canton, Heco, KEF, Elac, Wharfedale um stellvertretend ein paar Marke zu nennen anhören und deine Eindrücke hier schildern, danach kann man dir weitere Möglichkeiten nennen.

Es gibt und da muss ich mich entschuldigen auch so Spezialisten die wissen was Anderen gefällt, die mit Tipps wie kauf dir Dali oder Monitor Audio kommen. Diese Ratschläge nimmst und vergißt sie am besten oder besser wirfst sie in einen virtuellen Mülleimer.
Den entweder empfehlen sie nur das was sie selber haben, was nicht schlecht sein muss aber mit Beratung nichts zu tun hat, oder sie haben keine Ahnung was dir auch nicht wirklich hilft oder Hellseher, die würde ich nach den Lottozahlen fragen, wissen sie aber wahrscheinlich nicht deswegen probieren sie es mit "Beratung". In der falschen Rubrik sind sie alle denn das Thema hier ist die Kaufberatung
Wenn Gewerbliche mit einem Einzeltipp kommen so hat das ein "Geschmäckle" wie wir Schwaben das ausdrücken wobei mir noch unklar ist was MA anders macht wie andere Marken weil sie hohen Räumen anscheinend besser klingen.

Wenn dein Geld wirklich sinnvoll investieren willst mache das einzig vernünftige und gehe zu verschiedenen Händler und höre dir verschiedene LS mit deiner Musik an.


[Beitrag von happy001 am 19. Jul 2012, 14:21 bearbeitet]
jackthebeast*
Inventar
#8 erstellt: 19. Jul 2012, 14:36
danke happy! hast es genau auf den punkt gebracht!
euphonia_hifi
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 19. Jul 2012, 16:19
@mohito

Denke Du hast schon verstaden das ich Dir nicht irgendwas verkaufen will sondern nur von Erfahrungen spreche.
Du bist neu hier, da muss ich Dir erklären das Leute wie ich ( Gewerbliche ) einen etwas schwereren Stand haben. Wenn Du Dir genau durchliest was geschrieben wird, findest Du zu der richtigen Lösung. Halte Dich besser nicht damit auf hier Beiträge zu lesen die von Misstrauen und Ablehnung gegenüber Händlern handeln. Wenn Leute wie ich was schreiben, sind es immer die gleichen die draufhauen. Der Tipp Lautsprecher selber anzuhören ist gut. Da hätte der eine Satz aber gereicht. Stattdessen wird gemeckert...
Das ist leider so in diesem Forum. Ein fader Beigeschmack.
Du suchst hilfe und aus dem Thread entwikelt sich eine blabla-Unterhaltung von Leuten die Dich kein Stück weiterbringen.
jackthebeast*
Inventar
#10 erstellt: 19. Jul 2012, 16:37
hat halt seinen grund wieso wir hier oft berechtigtes misstrauen gegenüber gewerblichen händlern haben. vor allem wenn sie sich erst vor kurzen angemeldet haben und ein teil aus etwas einseitigen vorschlägen besteht! (oder vorurteilen wie z.b dass erst blu ray player ab ca. 500 euro ordentliche geräte sind)
euphonia_hifi
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 19. Jul 2012, 16:46

jackthebeast* schrieb:
hat halt seinen grund wieso wir hier oft berechtigtes misstrauen gegenüber gewerblichen händlern haben. vor allem wenn sie sich erst vor kurzen angemeldet haben und ein teil aus etwas einseitigen vorschlägen besteht! (oder vorurteilen wie z.b dass erst blu ray player ab ca. 500 euro ordentliche geräte sind)


Ach jackthebeast...
Du bist doch schon hinlänglich bekannt in diesem Forum. Deine Beiträge gehen alle in die gleiche Richtung.
Langweilig, sag ich nur.
Hättest dem Hilfesuchenden ja mal kompetente Vorschläge machen können. Statdessen lese ich diesen Mist.
Laaaaangweilig!
happy001
Inventar
#12 erstellt: 19. Jul 2012, 16:47

euphonia_hifi schrieb:
@mohito
Wenn Leute wie ich was schreiben, sind es immer die gleichen die draufhauen. Der Tipp Lautsprecher selber anzuhören ist gut. Da hätte der eine Satz aber gereicht. Stattdessen wird gemeckert...
Das ist leider so in diesem Forum. Ein fader Beigeschmack.
Du suchst hilfe und aus dem Thread entwikelt sich eine blabla-Unterhaltung von Leuten die Dich kein Stück weiterbringen.


Ich möchte ja dein Ego nicht unnötig belasten aber da ich schon ein paar Tage hier bin kann ich dir versichern das es einige Gewerbliche gibt die ich schätze, bei denen wird eigentlich weder allgemein noch von mir draufgehauen. Liegt wohl daran das es Hand und Fuss hat was sie schreiben.

Solltest noch Bedarf für eine Antwort sehen so kannst mir gerne eine PM schicken ansonsten wäre der mohito und ich sehr interessiert daran zu erfahren was es genau mit dem hohen Raum und speziell der MA auf sich hat und sie von anderen LS in diesem Punkt anscheinend unterscheidet.
euphonia_hifi
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 19. Jul 2012, 16:48

happy001 schrieb:

euphonia_hifi schrieb:
@mohito
Wenn Leute wie ich was schreiben, sind es immer die gleichen die draufhauen. Der Tipp Lautsprecher selber anzuhören ist gut. Da hätte der eine Satz aber gereicht. Stattdessen wird gemeckert...
Das ist leider so in diesem Forum. Ein fader Beigeschmack.
Du suchst hilfe und aus dem Thread entwikelt sich eine blabla-Unterhaltung von Leuten die Dich kein Stück weiterbringen.


Ich möchte ja dein Ego nicht unnötig belasten aber da ich schon ein paar Tage hier bin kann ich dir versichern das es einige Gewerbliche gibt die ich schätze, bei denen wird eigentlich weder allgemein noch von mir draufgehauen. Liegt wohl daran das es Hand und Fuss hat was sie schreiben.

Solltest noch Bedarf für eine Antwort sehen so kannst mir gerne eine PM schicken ansonsten wäre der mohito und ich sehr interessiert daran zu erfahren was es genau mit dem hohen Raum und speziell der MA auf sich hat und sie von anderen LS in diesem Punkt anscheinend unterscheidet.


Komm mich doch mal im Laden besuchen.
jackthebeast*
Inventar
#14 erstellt: 19. Jul 2012, 16:48
aha und welcher zweitnick bist den du dass du mich anscheinend schon so gut kennst

nur ist es halt so dass meine wahrnungen oft richtig sind! aber klar dass dir meine meinung nicht passt! lebst ja davon leuten etwas einzureden!
euphonia_hifi
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Jul 2012, 16:49

jackthebeast* schrieb:
aha und welcher zweitnick bist den du dass du mich anscheinend schon so gut kennst

nur ist es halt so dass meine wahrnungen oft richtig sind! aber klar dass dir meine meinung nicht passt! lebst ja davon leuten etwas einzureden!


Kennen wir uns?
jackthebeast*
Inventar
#16 erstellt: 19. Jul 2012, 16:53
du mich anscheind! zumindest hast du ja anscheinend meine beiträge schon längere zeit gelesen bevor du dich angemeldst hast. sonst wüsstest du ja nicht wass ich so schreibe!
euphonia_hifi
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 19. Jul 2012, 16:56

jackthebeast* schrieb:
du mich anscheind! zumindest hast du ja anscheinend meine beiträge schon längere zeit gelesen bevor du dich angemeldst hast. sonst wüsstest du ja nicht wass ich so schreibe!


gibst es also zu...
mohito
Neuling
#18 erstellt: 20. Jul 2012, 07:04
Hallo,

wieder mal zurück auf das Thema

@happy001: es ist mit schon bewusst das die Letzt Entscheidung nur durch das anhören erfolgen kann.

Für mich das Problem ist eben das zu Hause, aus meiner Sicht aufgrund der Raumhöhe, die LS anders klingen werden als beim Händler. Um jetzt nicht zig LS heimbringen aufstellen anhören – danach wieder zum Händler bringen und die nächsten heimbringen aufstellen usw. usw. wäre es eben hilfreich Tipps, Vorschläge etc. zu bekommen von wem der hier diesbezüglich Erfahrungen hat um mittels Ausschließ-Verfahren mich auf einige wenige konzentrieren zu können. Ebenso seitens AVR ob hier dann auf etwas Spezielles beachtet werden muss, wie Minimum Anforderung aufgrund der Raumsituation und Verwendungszweck.

Denke mir einfach dass bei „normalen“ Räumlichen Gegebenheiten andere Entscheidungsrichtlinie gibt als eben bei einer Raumhöhe von fast 5m, und darüber hab ich bis dato noch nicht wirklich viel gelesen.


danke jedenfalls einmal für die Infos.
happy001
Inventar
#19 erstellt: 20. Jul 2012, 07:44
Um etwas ausschließen zu können muss man erstmals wissen was einem gefällt. Genau das ist doch dein erstes Problem. Dazu musst du verschiedene Sachen hören um überhaupt zu wissen welche Klangcharistik du überhaupt magst.

Um jetzt nicht zig LS heimbringen aufstellen anhören – danach wieder zum Händler bringen

So würde ich auch nicht vorgehen und wäre mir zu stressig aber mit ein paar CD's die ich gut kenne kann man sich bei Händlern schon mal mir einen Überblick verschaffen. Wenn dann irgendwann die Auswahl steht kann ich z.B. mit 2 Boxen bei mir zu Hause wirklich vergleichen. Eine Auswahl an Marken die alle anders ausgelegt sind habe ich dir schon genannt.
Nehm dir Zeit und überstürze nichts und mache dir nicht unnötig einen Kopf über Dinge wie

bei „normalen“ Räumlichen Gegebenheiten andere Entscheidungsrichtlinie gibt als eben bei einer Raumhöhe von fast 5m

Boxen unterscheiden sich durch den Aufbau, den Sweetspot oder die Abstrahlcharakteristik.

Vielleicht bekommen wir aber noch die Antwort auf die Frage von euphonia_hifi im Bezug Raumhöhe und MA.

Was den AVR betrifft so steckt da jede Menge Konfliktstoff drin. Aus meinen Stereotagen gibt es noch die Regel 1/3 Elektronik und 2/3 für LS. Daran kann man sich orientieren aber bitte nicht als in Stein gemeißelt betrachten. Je höher der Musikanteil ist würde ich davon schon abweichen. Zudem gibt es noch ein weiteres heikles Thema dazu .... Verstärkerklang. Während einige sagen sie hören am selben LS mit verschiedenen Verstärker Unterschiede (wie ich) gibt es andere die keine Unterschiede hören. Deshalb mein Rat, wenn mal die LS sicher sind höre dir dazu verschiedene AVR an, hörst nichts orientierst dich an der Ausstattung, hörst was nimmst die Kombi mit dem besten für dich hörbaren Ergebnis und der passenden Ausstattung.


[Beitrag von happy001 am 20. Jul 2012, 09:12 bearbeitet]
euphonia_hifi
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 20. Jul 2012, 08:44

happy001 schrieb:

So würde ich auch nicht vorgehen und wäre mir zu stressig aber mit ein paar CD's die ich gut kenne kann man sich bei Händlern schon mal mir einen Überblick verschaffen. Wenn da irgendwann die Auswahl steht kann ich z.B. mit 2 Boxen bei mir zu Hause wirklich vergleichen.


Das ist der richtige Weg.
mohito
Neuling
#21 erstellt: 20. Jul 2012, 10:09
Hallo,

werde einmal folgende Komponente mir näher ansehen/anhören,

LS:
•Canton Chromo 509
•Jamo S608
•Jamo S606
•Hecto Victa 701
•Teufel Ultima 4

AVR
•Harman Kardon AVR 206
•Onkyo TX-Nr 414

Danke
happy001
Inventar
#22 erstellt: 20. Jul 2012, 10:15
Kannst gerne mal deine Höreindrücke hier schildern.
mohito
Neuling
#23 erstellt: 24. Jul 2012, 09:54
Hallo,

ein kurzüberblick über den Stand der Dinge:
stehe nun vor der Entscheidung zw. Wharfedale Diamond 10.7 und Boston A 360, wobei die Diamond für mich einen etwas wärmeren Sound gibt und einen etwas stärkeren Bass hat - daher für meinen Raum etwas besser geeignet scheind.

Als AVR würde ich mich für den Denon 1912 entscheiden

Leider konnte ich beiden LS nicht an der Denon 1912 hören.

Kann man diese Kombination empfehlen oder sollte ich noch einen anderen AVR in die Auswahl mit einbeziehen.

Danke
happy001
Inventar
#24 erstellt: 24. Jul 2012, 10:44
Der Denon ist eine Möglichkeit ebenso wie ein Yamaha oder auch Pioneer
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