Ist der Receiver zu schwach?

Die Leistungsangaben der meisten AVR Hersteller kannst vergessen, die Stimmen nicht. Die Angaben sind pro LS eigentlich.
Für die Supreme solltest mit dem 250€ Budget bei einem AVR auskommen.

Das ging schnell :-)

Kannst du mir zufällig ein zwei nennen? In meinem Internet Kosten die hier öfter genannten alle um die 300€.

In dem Bereich findest Geräte wie
Denon 1612
Pioneer 521
Onkyo 313
Yamaha 373

Moin!

Also wenn Du Standboxen wie diese Magnat betreiben willst, dazu vorerst OHNE (aktiven) Sub, dazu Deine raumgröße, dass wird so nix.

zumindest nicht mit einem Receiver`chen dieser preisklasse.

Diese von Dir, besser gesagt den Herstellern exemplarisch angegeben 100 Watt-Sinus sind auch oft nur Schein.

Meistens messen die Hersteller alle kanäle einzeln, niemals alle 5, oder gar 7 gemeinsam.
ALLE kanäle gemeinsam betrieben, wenn die Post in einem Film oder Musik abgeht, leisten höchstens noch "echte" 25-30 Watt, über den gesamten hörbaren Frequenzbereich von 20-20000Hz.

Im Stereo-Betrieb, also wie erstmal geplant von dir, lassen wir meinetwegen mal 50 echte Watt pro Kanal links und rechts stehen.

Jetzt ist die Sache so;
mit einem sehr uten Verstärker, der "nur echte" 50-100 Watt pro (Stereo) Kanal leistet, hast Du in Deinem Raum genügend Lautstärke, UND Pegelfestigkeit.
Zumal auch, ganz wichtig, diese Magnat z.B. nicht sehr hungrig, stromzehrend sind, ganz guten wirkungsgrad haben.

Zusammengefasst, es kommt nicht sooo auf die tatsächliche Wattabgabe des Verstärkers an, sondern wie lange er diese halten kann, und wie stabil.
Dafür braucht es ein stabiles, stromlieferfähiges netzteil, und das haben diese kleine receiverchen alle nicht.
Erschwerdend kommt hinzu, das Du noch keinen aktiven Sub hast; dieser ist, gerade bei den kleinen kisten, zwingend notwendig, eben um die Defizite bei der Leistung, dem Netzteil, auszugleichen.
Die größte Leistung wird nämlich durch den tieftonbereich abverlangt, da rauchen die Kisten schnell ab, ohne Sub.
So sind diese kleinen, aber auch viele gröere "Heimkino" receiver nunmal konzipiert.
Gespart wird IMMER am netzteil, trafo, dieses sind die teuersten komponenten überhaupt in so einem Gerät, nicht nur heute.

Der beste Tip daher:
Kaufe Dir für den Anfang zu den magnats einen gebrauchten, guten, älteren Boliden.
Entweder nur ein stereo-Vollverstärker, oder eben AV-Receiver der upperclass.

Oder spare ienfach noch, nur so wirst Du spass haben.

MfG

Die Magnat-Angaben sind geradezu fantastisch, halten aber keinem einzigen Test stand...

Übertragung ab 18 Hz, 220 Watt "RMS-Belastbarkeit", bei all diesen Werten sind keine Bezugspunkte angegeben.

18Hz bei -80dB Pegel? Bringt gar nichts. RMS ist auch ein "Fantasiewert", der fast nur von "PMPO" noch getoppt wird.

Bei einem Paarpreis von unter 200€ für die Boxen würde ich - wenns Preis/Leistungstechnisch hinkommen soll - nach einem älteren, günstigen AV-Receiver um 100€ gucken. Denon, Yamaha, Pioneer, Onkyo, Marantz... eigentlcih alles okay für sowas. Auch ein größerer Kenwood würde an den Boxen passen.

Wenn Du ein aktuelles, neues Modell haben willst würde ich geziehlt nach Auslaufmodellen gucken, dann da gibts gerade alles "neu" und ein Denon 1612 oder 1312 dürfte deutlich günstiger werden als ein 1613.

...das außerdem.


in so einem Fall kann man wirklich nur das beste raten:
Warten, sparen, und dann richtig zuschlagen.
Dazu noch am besten gebraucht, wenn das Geld nunmal nicht so locker sitzt.
Viele hören nicht darauf, dann kommt die Ernüchterung, und das bissl Geld ist auch weg.
im Endeffekt wirds dann noch teurer, weil man zweimal käuft.

MfG.

Moin!

Eigentlich haben meine Vorposter schon alles gesagt, daher mal n paar Tipps:

http://www.ebay.de/i...e15f93#ht_500wt_1061

http://www.ebay.de/i...82a0f#ht_3484wt_1061

...

Hierzu gibt's im Forum auch einiges Threads. Einfach mal gucken, was das Budget hergibt.

Ich hab zum Beispiel mit Billig AVRs angefangen, die haben mich beide nicht glücklich gemacht,(unterirdische Laststabilität, nach 2 Jahren Brummen, da einige Kondensatoren ausgetrocknet waren... ) bis ich dann vor einigen Jahren beim Hifi Laden um die Ecke über dieses Gerät gestolpert bin:

http://www.ebay.de/i...D2%26#ht_3336wt_1061

Seit dem bin ich zufriedener Marantz Kunde

Danke für die vielen Antworten!

Also besseren gebrauchten AV + Standlautsprecher und Sub, bei meiner Raumgröße, brauch ich unter 1000€ nicht anfangen. TOLL

Naja nicht zwangsläufig. Der Marantz AVR sollte nicht für über 300€ weggehen, sonst guck doch mal in den Ebaykleinanzeigen bei dir um die Ecke. Oder horch dich im Freundeskreis um, ob da jemand was abzugeben hat.

Jeder hat mal klein angefangen

Dann spar ich erstmal noch eine Runde, bedanke mich für eure Hilfe und melde mich einfach nochmal vor dem Kauf eines Gerätes. Nicht das ich Müll bei eBay kaufe.

Nur mal so als Einwurf für "arme Leute"

Wenn wir gerade bei Magnat sind .

Magnat Vector 77 (link)

für 90 € , wobei diese Lautsprecher qualitativ die Supreme
ganz locker in jeder Hinsicht toppen .
Auch mit sehr gutem Wirkungsgrad gesegnet , was nettes , günstiges ,
womit man auch ohne fette Verstärker ganz gut nen größeren
Raum beschallen kann .
Dazu sind die passenden Center und Rearmodelle reihenweise bei
Ebay oder anderen Ortes günstig und häufig gebraucht zu bekommen .

Als Receiver, noch nicht zu alt und schon mal recht modern ausgestattet
dann der hier , nur so als Beispiel .

Yamaha RX-V1600 (link) für 259 €

Da braucht man sich dann um Leistung auch keinen großen Kopp mehr machen , das Bürschen stellt genügend und auch stabil davon bereit .

Wunder dich nicht , daß nun hier das Preisverhältnis Lautsprecher /Verstärker so ein wenig unüblich auseinander läuft , gebraucht gelten die normalen Verhältnisse nicht mehr , da kommt es immer auf das Angebot drauf an .

Ein paar passende Rears werden übrigens hier im Forum angeboten

http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=8379

Der Center sieht so aus und hört auf die Bezeichnung Vector 13

klick mich (link)
Preise zwischen 30 -70 € gebraucht sind normal .

Gruß Haiopai

Kann ich voll und ganz unterschreiben, mit den Vector 77 hab ich Hifi technisch angefangen
Absoluter Tip, für 90€ sowieso!

Malcolm schrieb:

RMS ist auch ein "Fantasiewert", der fast nur von "PMPO" noch getoppt wird.

RMS

Gebrauchte AVS-Receiver mit hohem Gewicht.
Meinen Onkyo TX-DS 797 hab ich für 80 € bekommen.
18 kg und 550Watt Netzteil.

Aber braucht man es?
Zimmerlautstärke sind 60 dB
das gibt irgendwas mit 0,1 Watt.

Oder sollen es 110 dB werden?

Immer mehr für die Boxen ausgeben als für die Elektronik - aus den Boxen kommt die Musik raus.
Ein Verstärker soll linear verstärken, was die meisten auch hinkriegen.

MFG

Christoph

OK, ihr macht mich arm

Die Receiver sind auf meiner Beobachtungsliste.

Ich möchte was vernünftiges, habe aber nicht sofort das Geld für alles. Brauche aber so ziehmlich sofort was vernünftiges. Gibt es denn Standlautsprecher wo der Sub nicht so dringend sofort von nöten ist? Also schon vernünftiger Bass ohne Sub? Gibt es bestimmt aber was kosten die und welche sind es? Mein geplantes Budget ist eh gesprengt also was kostet die Welt?

Mir ist guter Musikklang wichtiger als Fernsehsound, ich höre wirklich alles: Chorgesang, Bigbands, Klassische Musik, Rock, Metal, RnB, deutschen HipHop, Drum and Bass, und was ich sonst noch nicht aufgezählt habe.

Würde denn der Marantz SR 7500 reichen? Welche Lautsprecher kann ich vorerst ohne Sub nutzen die sich aber auch ohne Sub nicht wie Blech anhören?

Sorry das ich nicht aufhöre zu nerven aber ihr seid schuld, ihr habt mich infiziert.

LG

Christian

Wieso das , der Yamaha und die Vector 77 wären zusammen locker in deinem Budget und dann hast du schon mal ne gute Basis .

Den Rest kannst du nach und nach kaufen .

Gruß Haiopai

Nachtrag , der Marantz ist als Verstärker auch schon ne schöne Hausnummer , hat allerdings noch nix
in Richtung HDMI Anschlüsse und HD Tonformate , wenn du das dann möchtest , geht das nur über den analogen Mehrkanal Eingang und einen Bluray Player mit eingebauten Decodern und analogem Mehrkanal Ausgang , mußt du wissen ob das für dich wichtig ist .

Ich hab die Vector 77 lange ohne Subwoofer betrieben und war damit sehr glücklich. Unterschätze sie nicht
Genau, das vergaß ich zu erwähnen. Der Marantz hat weder HDMI noch ein Einmesssystem. Der Onkyo ist aktueller, aber nicht unbedingt besser. Der Yamaha ist ebenfalls ne gute Wahl. Entscheide einfach was für dich wichtig ist.

Malcolm schrieb:

....RMS ist auch ein "Fantasiewert", der fast nur von "PMPO" noch getoppt wird.....

Nein, das ist so nicht richtig. Im Gegenatz zu "PMPO" ist der Wert "RMS" elektrotechnisch definiert und auch anerkannt.

Was natürlich nicht ausschließt, dass die tatsächliche Angabe dieses Wertes je nach Hersteller mit "etwas" Übertreibung ausgefüllt wird.

PMPO dagegen ist "irgendwas", was überhaupt nicht nachvollziehbar ist - und deshalb auch keinerlei Aussagewert hat.