JVC Audio/Video Controll Receiver RX 5022 X

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Dave_2371
Neuling

#1 erstellt: 05. Aug 2012, 10:57

Hallo.
Ich besitze seit kurzem diesen oben genannten Receiver und möchte diesen auch als Surroundanlage für meinen Beamer benutzen.
Nun habe ich einen dazu passenden aktiven Subwoofer von Magnat den ich über den Subwooferausgang des Receivers ansteuere,der auch beim Vorbesitzer im Betrieb war.
Habe nun 5 Surroundlautsprecher von Magnat dazubekommen,allerdings stammen diese aus einem Set mit einem passivem Subwoofer.
Der Receiver hat 5 mal 100 Watt,Lautsprecherimpendanz wird mit 8-16 Ohm angegeben.
Die 5 Surroundlautsprecher haben max.80 Watt und 4-8 Ohm.
Nun habe ich alles eingestellt und auch die einzelnen Kanäle auf Nullwert gestellt.
Also Bass auf Null,Treble auf Null etc....
Nun stellt der Receiver bei mässigem Ton immer auf Overload.Er bringt keine Leistung und stellt bei starken Bässen wie jetzt bei Actionszenen im Film dann ab.
Der Vorbesitzer meinte ich habe was falsch angeschlossen,habe aber alle Kabel wie beschrieben angeschlossen.
Das die Boxen zu schwach sind glaube ich auch nicht,weil das in der Bedienungsanleitung so angegeben wird das der Receiver auf Overload geht wenn die Boxen zu schwach sind.
Nun die frage wer mir da helfen kann und welche boxen am besten zu dem Receiver passen würden.
Die Magnat scheinen ja alle zu schwach zu sein,ausser wie dem erwähnten aktiven Subwoofer,der versorgt sich ja selber.
Bin um jeden Tipp dankbar,würde die Magnat ja sehr gerne behalten,oder wäre es wirklich besser sich was neues zu holen??

Anbei mal bilder des Receivers,dann der aktive Subwoofer,dann den passiven Subwoofer den ich nicht nutze,und am Schluss ein Bild von den Satelittenlautsprecher,die ich im Betrieb habe.
Sind diese Boxen tatsächlich zu schwach und wenn ja,
welches Boxenset eigent sich am besten für diesen Receiver?.

Vorderseite Receiver:

Rückseite Receiver:

Rückseite aktiver Subwoofer:

Rückseite passiver Subwoofer:

Rückseite Satelittenlautsprecher:

Ich hoffe mir kann jemand helfen.
gruss
Dave

Archangelos
Inventar

#2 erstellt: 05. Aug 2012, 12:51

Hi,

also normalerweise sollten die Lautsprecher ohne Probleme laufen können, da jene bei etlichen anderen AVRs aus der Zeit ohne Probleme liefen.

Du musst die Einstellungen überprüfen.....die gesamten Brüllwürfel musst du auf SMALL erstmal einstellen, Subwoofer auf Yes.

Seite 12 - 14 der BDA

Dann musst du die Verkabelung überprüfen ob jene auf beiden Seiten richtig angeschlossen und somit nicht verpolt sind !

Vor allem müssen die Kabellitzen nicht miteinander kollidieren. Denn das kann zu Kurzschlüssen führen, und ein Overload fabrizieren.

Seite 5 der BDA und vor allem 31 bei der Fehlerbehebung

Überprüfe daher wirklich genau ob die Kabellitzen vernünftig verdrillt sind !

Dann solltest du das Chinchkabel was vom Sub Pre Out auf den Weissen Chincheingang des Subs anschliessen da du da ja nur einzeln rangehst !

Du hast das Magnat das Cubus Set mit dem Schuhkartongrössen Sub :

Ansonsten wenn Overload weiterhin erscheint müsste der AVR eventuell einen Knacks haben....

Die BDA kannst du hier downloaden :

http://www.jvc.nl/fi...0_5022_nl_fr_dui.pdf

wenn du Sie nicht schon hast....

Dave_2371
Neuling

#3 erstellt: 05. Aug 2012, 15:25

Hallo Michael.
Habe auch schon mit meinem Bruder gesprochen,er ist Energieanlagenelektroniker,kennt sich daher sehr gut mit der Materie aus und er meinte es liegt an den kleinen Boxen.
Der aktive Subwoofer scheidet als Ursache aus,da er ja autonom arbeitet,wobei auch dort Frequenzen übertragen werden.
Allerdings kann ich die Ausgangsfrequenz vom Receiver zum Subwoofer verstellen der Mittelwert wird mit 100 Hrz.angegeben,er stand gestern beim Test auf 80 Hrz.
Die Impendanz der kleinen Boxen "kann" zwischen 4 und 8 Ohm betragen,der Receiver fordert aber 8-16 Ohm.
Das heisst wenn die Boxen sagen wir mal einen tatsächlichen Wert von 6 Ohm aufweisen und der Receiver 100 Watt an 8 Ohm rausgibt kommen viel mehr Watt im Lautsprecher an als sie vertragen,weil der geringere Stromwiderstand mehr Strom durchlässt.
Das heisst das Overload setzt schon bei geringer Lautstärke ein.
Er meinte ich könnte jeweils ne zweite Box dranschliessen,diese jeweils in Reihe schalten,so erhöht sich nur der Widerstand,also die Ohmzahl.
So habe ich theoretisch an jedem Kanal 12-14 Ohm dranhängen,was bei den Schwankungen einem tatsächlichen Wert von 10-12 Ohm entspricht.
Ich werde das nachher mal testen und wenn er dann der Receiver nicht bei Vol. 28 aussteigt,dann liegt es echt an diesen kleinen Kubusen.
Anbei ein Bild meines Subwoofers,es ist leider nicht das Set was du meintest.

Ich spiele dann aber schon echt mit dem gedanken alles ausser den Receiver zu verkloppen und mir gescheite Boxen zu holen,ich liebäugel schon lange mit Teufel.

Dave_2371
Neuling

#4 erstellt: 05. Aug 2012, 15:34

Ups....Nachtrag und Richtigstellung.
Ja ich habe diesen aktiven Subwoofer,den Schuhkarton den ich über den Subwooferausgang betreibe,Cinch geht in die weisse Buchse.

Die Brüllwürfel wurden alle auf Small gesetzt,Subwoofer auf Yes.

Allerdings stammen die Kubuse die im am Receiver angeschlossen habe von einem Set mit passiven Subwoofer,siehe Bild oben,was mir so als Set verkauft wurde.
Allerdings betreibe ich den passiven Subwoofer nicht.

Dave_2371
Neuling

#5 erstellt: 05. Aug 2012, 16:36

Testbericht.
Meine Stereoanlage Okano Prestige 5000 hat 2 Boxen mit 8 Ohm die keinen schlechten Bums haben.
Die habe ich ganz normal am Frontausgang des Receivers angeschlossen.
Dann noch den schon erwähnten aktiven Subwoofer.
Dann etwas Bumm-Bumm Mugge in den DVD Player und ab die Katz.
Habe nun 10 Minuten lang intensiv getestet.
Bei Vol. 25 angefangen und bis 38 gedreht,unter stetiger Zurücknahme des Basses der Boxen und des Subwoofers.
Letztendlich stand alles bis auf Treble (+2) auf Nullwert,der Receiver hat guten satten Sound an die Boxen geliefert.
Kein einziger Ausstieg zu beklagen,der Receiver brachte alle Lautsprechermembranen in einem astreinen,nicht übersteuerten Ton zum klingen das es mir eine helle Freude war,wobei ich mir überlege die 2 Boxen der Okanoanlage dran zu lassen und sie dann als Stereospeaker bei Musikbetrieb,oder als Frontspeaker bei Surroundbetrieb zu nutzen.

Ich habe jetzt mit dem Test von der Lautstärke her extra etwas übertrieben,also recht laut gehört.
Der Verdacht der AVR sei defekt,ist hiermit fürs erste entkräftigt.
Ich denke es lag nun wirklich an den 5 Kubusen die einfach zu schwach waren.
Ich werde mir nun mit diesen Erfahrungen dran machen mir das alles richtig einzurichten/einzustellen,so da sich jederzeit den gewünschten Sound in dieser Lautstärke auch hören kann.
Ich werde gerne bei gegebener Zeit einen Nachbericht liefern,wenn der Receiver eine zeitlang seine Dienste verrichtet hat.

Dave_2371
Neuling

#6 erstellt: 05. Aug 2012, 16:53

Ups......heute ist nicht mein Tag.
Also Testbericht stimmt,doch nur auf Surroundmodus aus.
Da wooft der Receiver was das Zeugs hält,Vol. bei 40.
Doch sobald ich den Surroundmodus anschalte,egal ob Hall,Pavillion etc,steigt er schon bei Vol. 15 aus je nach Bass der Musik.
Also doch ne Macke??

Archangelos
Inventar

#7 erstellt: 05. Aug 2012, 18:50

Hi,

das würde ich somal sagen, irgend etwas an der Endstufensektion ist wohl nicht mehr i.O.

Hast du den gebraucht gekauft oder geschenkt bekommen ?

Die Impedanzen sind ständig variabel. Es gibt keinen Typischen 4 6 8 10 12 Ohm Widerstand Lautsprecher.

Aber eventuell kann es auch sein das die Lautsprecher einen defekt haben..

Dave_2371
Neuling

#8 erstellt: 05. Aug 2012, 19:16

Also hier der Schlussbericht:
Surroundmodus aus:
Receiver arbeitet mit unglaublichem Druck,
Vol.stand bei 40,
Nullstellung wie gehabt,Treble auf +2.
Dauerbelastung ca.5 Minuten.
Absolut glasklarer,druckvoller und satter Sound.
Surroundmodus an:
Habe nun alle Boxen angeschlossen und pärchenweise in Reihe geschaltet um den Widerstand zu erhöhen.
Receiver steigt nach wie vor aus,egal ob ich nur die 3 Boxen,wie im normalen Modus,oder alle dranhabe.
Ohmzahl auf allen Kanälen in grünen Bereich,zwischen 10 und 12 Ohm.
Bis zu Vol.18 läuft der Hobel prima,alles was drüber ist geht auf Overload.
Solange im Film nur gesprochen wird kann ich sogar höher gehen,doch sobald auch nur eine laut eine Türe schlägt,etc.is Feierabend.

Habe im guten Glauben diese Kiste + aktiven Subwoofer gegen mein Keyboard eingetauscht.
Er selber habe den Receiver über Ebay ersteigert.
Ich denke schon das er von dem defekt wusste,er weigert sich auch behaarlich einen Rücktausch zu machen.
Wobei ich da schlechte Karten habe und es einfach auch von ihm unfair ist mir einen halb defekten Receiver zu geben.

Wie gesagt im Stereomodus bringt die Kiste einen unglaublich guten Sound.
Trotz der nur 2 Wege Boxen meiner Stereoanlage kommen die Höhen echt gut rüber,besser als auf meiner Anlage.
Mit den 2 mal 10 cm Tieftönern pro Box und der Aktivkiste von Magnat wooft mir der Receiver den Staub aus dem Teppich,nur sobald ich den Surroundmodus anschalte ist "Game Over"
Ich kaufe mir nun für den Anfang so ein Komplettset für meinen Kinosound,den Receiver würd ich dann als normalen Verstärker nutzen,bis auch der Teil des Receivers platt ist.
Den aktiven Subwoofer nutze ich auch weiterhin,das Surroundset was ich kaufe hat einen Subwooferausgang.
Das reicht dann fürs erste und bis dahin spare ich auf ein Surroundset von Teufel,dann auch gleich in Verbindung mit einem Blue-rayplayer.

Dave_2371
Neuling

#9 erstellt: 06. Aug 2012, 04:47

Nachtrag:
Ich recherchierte wegen meinem Problem recht lange im Internet,habe aber nichst brauchbares gefunden.
Bis ich mal auf die Idee kam alle Boxen,auch den aktiven Subwoofer,auszustöpseln und dann eine laute Szene im Film laufen zu lassen.
Die einzigen Verbindungen waren die 2 Audio Cinch vom DVD in den Receiver und natürlich der Netzstecker,es war keine einzige Box angeschlossen.
Doch auch da stieg er aus und zeigte sofort Overload an.
Also ist nun bestätigt das er im Surroundmodus defekt ist.
Im normalen Stereomodus funktioniert er einwandfrei,arbeitet mit vollem Druck.
Sound wie beschrieben und im Tieftonbereich macht er krass Dampf.
Ich werde mir mal die Mühe machen ihn aufzuschrauben,vllt ist es nur ne kalte Lötstelle.
Auf jeden Fall versuche ich mein Glück und wenn ich es nicht schaffe,als normalen Verstärker werde ich ihn auf jeden Fall behalten.
Danke nochmal für eure Hilfe.
gruss
Dave