Kaufberatung Heimkino Anlage

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Purepain
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 08. Aug 2012, 20:44
Hallo, ich überlege mir eine Heimkino Anlage zu kaufen…. Leider habe ich nicht viel Ahnung von Heimkino Anlagen…
Ich hab mich nun durch ganz Google gelesen 1000 verschiedene Meinungen eingeholt … trotzdem noch kein Schritt weter.. Die einen schwören z.b auf Teufel. Im nächsten Post wird wiederüber Teufel hergezogen…

So nun aber zu dem was ich will.
Meine Raumgröße beträgt ca 20 qm mit Raumteiler. Fernseher steht 3 Meter von der Couch entfernt.
Die Anlage ird wohl zu 60% für TV 30% für PS3 und 10% für Musik genutzt.
Hatte diese Lautsprecher letzte Woche in Sicht Teufel Theater 100 MK2 als sie für 500 Euro im Angebot waren mit entsprechendem Onkyo AV-R.
In diesem Preislimit will ich mich auch Aufhalten um die 800 Euro.
Ich versteife mich natürlich nicht auf das Teufel System es darf auch Harman / Kardon sein o.a

Dann noch zu den Abmessungen die die Lautsprecher haben dürfen.
Center: Egal, hab viel Platz vor dem Fernseher
Front: Regalbreite 35x35cm pro Fach
Rear: Egal am besten welche auf Ständern

Um das ganze nun weiter zu verkomplizieren, weiß ich nicht mal ob es ein 5.1 System werden soll…
Evtl erst ein 2.1 das Erweiterbar ist.

PS: Wenn ihr nun sagt, dass ich mit dem Preis vorne und hinten nicht hinkomme um was halbweg vernünftiges zu erlangen, würde ich mich auch mit gebrauchten Systemen zufrieden geben.
Wie ihr sehr, bin ich mir selbst unschlüssig und hoffe auf Hilfe von Experten


[Beitrag von Purepain am 08. Aug 2012, 20:51 bearbeitet]
Foxfahrer01
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 08. Aug 2012, 20:52
Verbring noch mal die selbe Zeit hier im Forum ( SUFU ) wie bei Googel und Du findest 100 Threads genau zu Deinem Thema !


Foxfahrer
Purepain
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 08. Aug 2012, 21:07
Danke für die Hilfe...
Das Problem dabei ist, dass wenn ich was finde sind die Threads aus 2010 und die Sachen schon nicht mehr erhältlich !

So nach weiterer Recherce bin ich nun zu folgendem Schluss gekommen. Bitte um Verbessungsvorschläge
Front: Heco Victa 201 oder bessere? Aber auf Größe Achten denn die 301 passen nicht rein oder ich brauch flache liegende Lautsprecher
Center: Heco Victa Center 101
Rear: Heco Victa 201
Sub: Canton 85 SC
AVR: fraglich... Denon AVR 1611 gebraucht?


[Beitrag von Purepain am 08. Aug 2012, 22:05 bearbeitet]
LeftyBruchsal
Inventar
#4 erstellt: 09. Aug 2012, 06:10
Schon den Thread angesehen ? -->
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=49489

Deine Vorschläge sind so schon nicht ganz verkehrt.

Wenn du "liegende" Lautsprecher brauchst, dann kannst du einfach einen Center nehmen (also z.B. den Heco Victa 101) anstatt der 201.
Dies hätte auch den Vorteil das diese kräftiger und stärker sind als die 201 (mehr Membranfläche), allerdings auch etwas teurer.

Generell kann man natürlich jeden Lautsprecher hinlegen, nur die Heco Victa 20x/30x sind nicht viereckig, da ist das schlecht.

In dieser Preisklasse würde ich mal behaupten merkt man den Klangunterschied nicht ob diese stehend/liegend aufgestellt sind.

Sehe allerdings grad das du nur 35cm Breite für Fronts hast ^^, da geht auch kein Center rein.
35x35 hört sich nach Ikea Expedit an ^^

Die 301 sollten auch rein passen (auch wenn es knapp ist).
Wenn du Regallautsprecher als Fronts nutzt, würde ich auch eher zu den 301 (also größere) raten da diese einfach voller und kräftiger sind.

Ich möchte nur anmerken das Regalboxen in einem geschlossenem Regal sich anders anhören als offen.
Es könnte also durchaus sein das die Boxen zu dröhnen anfangen (da die meisten eine Bassreflexöffnung nach hinten haben).
Dies kann man aber nur ausprobieren ob dies der Fall ist.
In meinem Schlafzimmer führt der "Einbau" des Centers sogar dazu das der Bass kräftiger zur Geltung kommt, allerdings ist der Center nicht eng eingebaut sondern hat hinten (30cm) und zur Seite (da stehen links noch AVR und rechts BD-Player daneben und hinter diesen ist ebenfalls noch Luft) noch einiges an Luft.

Zur Not eben 201 und 301 bestellen und das was nicht passt zurückschicken.

Der AVR (Denon AVR 1611) sollte ausreichend sein, es ist nur fraglich ob preislich die beste Wahl (je nachdem zu welchem Preis du ihn bekommst).

Alternativ kannst du natürlich als 2.1 anfangen (wobei ich für Film eher 3.1 empfehlen würde, also unbedingt mit Center !) und die Rears nachkaufen.
Dies wäre zu empfehlen wenn du teurere Regallautsprecher/Center kaufst, da du dadurch etwas mehr Geld zur Investition offen hast (800€ verteilen sich auf 2-3 Lautsprecher einfach angenehmer als auf 5 ).
Hier wären evtl. folgende möglich:
Heco Metas
Canton GLE / Chrono
Nubert Nubox

(oder auch andere aus diesem Thread --> http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=49489)
Purepain
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 12. Aug 2012, 14:31
Also erstmal danke für die echt hilfreiche Antwort
sehr gut geraten es handelt sich um das Expedit Regal
Und ja es ist somit nach hinten offen.
die 301er passenwie gesagt nicht in das Regal.
ich könnte natürlich alle auf das Regal legen aber dann hab ich das Problem mit der Höhe... dann sind nämlich 1,5m?!
wollte sie halt ins oberste Regalfach stellen.

3.1 ist natürlich auch eine Möglichkeit.
die Canton Gle 420
+ Canton Gle 455
+ Canton Sub

Ich glaub ich muss mir das ganze Probe hören gehen ...
denn evtl stehen auch die Chrono 520er ohne Sub zur Auswahl

Aber welchen Avr dann dazu?


[Beitrag von Purepain am 12. Aug 2012, 17:46 bearbeitet]
LeftyBruchsal
Inventar
#6 erstellt: 13. Aug 2012, 03:34
Idealerweise sollten die Hoch und Mitteltöner der Lautsprecher auf Ohrhöhe sein ... aber kaum einer hat ideale Voraussetungen in seinem Wohnzimmer. Ggf. eben etwas hinten drunter stellen das die leicht anwinkeln.

Ob es im Expedit dröhnt muß man eben ausprobieren (alternativ einen Lautsprecher ohne Bassreflex-Öffnung, aber die sind eher seltener).

Anhören ist immer gut wenn möglich.

AVR kannst du ziemlich frei wählen, entweder einen neuen aus meinem bereits erwähnten Link oder eben einen gebrauchten.

Yamaha RX-V
Pioneer VSX
Onkyo TX-SR
Denon AVR
Harman Kardon AVR
Marantz

Hier dann eben nach den Anschlüssen gehen.
Nach dem was ich immer sehe lohnen sich i.d.R. nur die Receiver ohne HDMI da diese wenig gefragt sind und hier der Preis teils ok ist. Die Geräte mit HDMI lohnen sich meiner Meinung nach nur selten, da würde ich eher zu den Neugeräten greifen (oft nur geringer Aufpreis aber dann auch Garantie etc.).

Teils gibts auch gute Preise für ehemalige Top-Geräte (ohne HDMI) welche sich wirklich lohnen.
Dann muß man eben die Geräte per HDMI an den TV anbinden und per Digital Audio (optisch oder Kupfer) an den AVR.
Purepain
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 20. Aug 2012, 17:06
Soo ich hab nun eine Runde Probe gehört... soweit es Möglich war in Media Markt und Saturn.. Media Markt funktionierte die Hälfte nicht...

Also die wahl ist eindeutig auf die SL 520er gestoßen von Chrono
dazu brauch ich nicht mal ein Subwoofer... was die Nachbarn freuen wird unter mir

3.0 macht überhaupt kein Sinn habe nicht wirklich ein Unterschied gehört.

Was ich mich nun noch Frage, wenn ich 5.0 will, müssen die rears dann auch die 520er sein? oder würden da die GLE´s ausreichen?
Tricoboleros
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 20. Aug 2012, 17:16
Bei Heimkinonutzung reichen Kompakte, hörst du Mehrkanalmusik würde ich auf identische LS bauen..

Ich habe sogar grundverschiedene LS zz in betrieb, aber nur für Heimkino, da sie da nur als Effekt-LS dienen und man eigentlich keinen Unterschied merkt wenn sie eingemessen sind.

Jedoch bei Mehrkanalmusik hört man einen deutlichen Unterschied, da passt es einfach nicht. Da ich Musik aber eigentlich nur in Stereo höre ists mir egal.
Foxfahrer01
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 20. Aug 2012, 17:17
Wichtig für eine homogene Klangwiedergabe bei Filmton ist das die Front und der Center zueinander passen, als Rear-LS können vorhandene LS genutzt werden (natürlich zur Größe der Front passend ), oder kleinere günstigere LS eines beliebigen Herstellers.

Willst Du Musik auf die 5 LS verteilt hören sollte schon das ganze Set aus LS bestehen bei denen zumindest Hoch- und Mitteltöner gleich sind.

Foxfahrer

Da war Stoffel schneller


[Beitrag von Foxfahrer01 am 20. Aug 2012, 17:18 bearbeitet]
LeftyBruchsal
Inventar
#10 erstellt: 21. Aug 2012, 05:39

3.0 macht überhaupt kein Sinn habe nicht wirklich ein Unterschied gehört.

Gibt Leute die schwören auf 2.0 auch für Film, ich finde aber bei 3.0 durchaus einen höhrbaren Unterschied. Kommt natürlich sehr auf die Quelle an. Höre ich nur einfaches Stereo (Quelle) dann kann es sich bei 2.0 sehr ähnlich anhören. Wenn ich aber ein 5.x Signal bekomme finde ich den Unterschied schon bemerkbar.
Noch besser wirds dann wenn man noch Front Presence Speaker einsetzt

Aber wenn dir eben das 2.0 reicht, dann ist das vollkommen ok.
Ich würde aber empfehlen wenn du dein 2.0 eingespielt hast und kennst dann den Center mal zu bestellen und anzuhören (Einspielzeit beachten). Eventuell findest du dies bei dir daheim dann doch besser.
Purepain
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 23. Aug 2012, 19:25
So da ihr mir ja dann doch noch sehr gut unter die Arme gegriffen habt, poste ich wenigstens mal noch meine Entscheidung und gebe dann bald auch noch über meine Zufriedenhet bescheid.

Also es wurden die Canton Chrono 520 SL
und ein Yamaha RXV 861 7.1
Purepain
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 29. Aug 2012, 18:41
So Anlage aufgebaut und ich muss sagen es ist schon geil

Aber von der Couch reißen tut es mich nicht. Man merkt extrem das da doch der Subwoofer fehlt
Foxfahrer01
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 29. Aug 2012, 18:55
Was soll Dich auch von der Couch hauen ??

Du hast einen Verstärker mit zwei Lautsprechern, das hat mit Surroundton und Filmerlebnis soviel zu tun wie Mofafahren mit Formel 1.

Du hast von Deinem Grundgedanken einer 5.1 Anlage eine 180° Wende zu einem Stereosystem gemacht, sehr gut für Musik, nix für Surround.

Foxfahrer

P.S.: wärst Du bei dem Teufel System geblieben hättest Du in Deinem Post andere Smylies verwenden können.


[Beitrag von Foxfahrer01 am 29. Aug 2012, 18:58 bearbeitet]
Tricoboleros
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 29. Aug 2012, 20:17
Na, da hast du anscheinend noch nie gute LS gehört gehört. Ich hatte mehrere 2.0Setups die sich zig mal besser anhörten, wie irgendsoein gewolltes 5.1 Geraffel von Teufel oder Co..

Gerade die Center und Fronts aus diesen Systemen sind doch wohl unterste Kanone. Klar, ein fetter Sub sorgt für den Wumms, aber dann besteht ein Film auch nur noch aus Wumms. Ich habe sehr gute Erfahrungen nach zig 5-7.1 Sets auch mit reinen Stereo Boxen gemacht. Ab und an hat mir nur der hintere Bereich etwas gefehlt, jedoch ist das Fremdhörern noch nicht mal aufgefallen.

Mit nem guten Sub kann der TE natürlich noch was rausholen, jedoch geht das auch erst nach ner weiteren mind. 400,-€Spritze los
Purepain
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 29. Aug 2012, 20:30
Wie gesagt es fehlt nur die Bassunterstützung. Klangmäßig ist das System um Welten besser als meine alte 5.1 satellitenlautsprecheranlage für 300 euro!

Denn wirklich tief bzw laut kommt der Bass noch nicht an.
Okay ich gebe auch zu ich habe noch keinerlei einstellungen vorgenommen.

Lieder mit wirklich viel Bass und 70% lautstärke spürt man den bass schon leicht ^^

Naja was würdet ihr für ein Sub zu dem Stereo system Empfehlen?
Ohne das meine Nachbarn unter mir mir den gleich kurz und klein hauen kommen
Foxfahrer01
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 29. Aug 2012, 20:50
http://www.amazon.de...id=1346273336&sr=8-1

Absoluter Schnapper, Auslaufmodell mit der Technik vom Nachfolger !

Preis/Leistung im Moment unschlagbar.

Foxfahrer

P.S.: natürlich Frontfire wg. der Nachbarn


[Beitrag von Foxfahrer01 am 29. Aug 2012, 20:51 bearbeitet]
LeftyBruchsal
Inventar
#17 erstellt: 30. Aug 2012, 06:17

So Anlage aufgebaut und ich muss sagen es ist schon geil

Aber von der Couch reißen tut es mich nicht. Man merkt extrem das da doch der Subwoofer fehlt


Wie lange hast du die denn einspielen lassen ?
Vielleicht solltest du denen etwas Zeit lassen damit sie eingespielt sind ... das kann auch noch einen Unterschied machen.

Korrekte Einstellungen holen auch noch mal einiges raus.
Ich hatte die Asonori Classic 5.0 und bin auf die Concert 5.0 umgestiegen und hatte die ganze Zeit die Einmessung nicht geändert (so sehr ins Familienleben eingebunden das ich einfach die Ruhe dafür nicht gefunden hatte). Nun nach etlichen Monaten habe ich es endlich nachgeholt, und siehe da es hört sich viel viel besser an.
Klinke26
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 30. Aug 2012, 06:53
Einspielen von Hifi-Komponenten .....

Es wird darüber seit Jahr und Tag im Voodoo-Unterforum diskutiert: Sinn oder Unsinn.

Einmal mehr darf drüber diskutiert werden, ob ein Einspielen (sofern es überhaupt einen nachweisbaren Effekt gibt) auch bei Einsteiger-Geräten eine hörbare Schlussfolgerung zuließe.
LeftyBruchsal
Inventar
#19 erstellt: 30. Aug 2012, 07:15
Nicht die Hifi-Geräte sondern die Lautsprecher.
Jeder der sich auskennt "wobbelt" neue Chassis vorher ein damit die Sicken weich sind etc.

Wirst du bei jedem vernüftigem Hifi-Test so lesen können.

Edit:
Der hier ist schön zu lesen zu diesem Thema:
http://www.tmr-audio...on-lautsprecherboxen


[Beitrag von LeftyBruchsal am 30. Aug 2012, 07:18 bearbeitet]
Klinke26
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 30. Aug 2012, 07:17
Ok
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