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Suche Einsteiger Hifi System - Teufel Motiv 5 bzw Concept E 400+A -A |
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Autor |
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Audiotik
Neuling |
#1 erstellt: 16. Aug 2012, 20:52 | |
Hallo Leute! Ich bin momentan am renovieren meiner Wohnung und möchte im Wohnzimmer nun endlich ein 5.1 System am TV haben. Angeschlossen werden soll TV + 3D Bluerayplayer + Wii + ps3 Es ist ein offener Wohn+Essbereich mit 8m x 4m. Das Wohnzimmer befindet sich in der einen Hälfte auf ca 5m x 4m. Ich bin ein absoluter Neueinsteiger in diesem Sektor und bin daher für jede Hilfe dankbar! Ich habe bisher die Teufel Concept E 400 und Motiv 5 jeweils in der digital Version mit der Decoderbox 5 im Auge, da diese im Moment sehr günstig zu haben sind. Concept E 400 Digital => momentan 499€ - 50€ gutschein => 449€ Motiv 5 Digital => momentan 649€ - 50€ Gutschein => 599€ Sind die anlagen zu diesem Preis empfehlenswert? oder gibt es für maximal 600€ andere empfehlenwertere Systeme (mit allem drum und dran) ? [Beitrag von Audiotik am 16. Aug 2012, 20:53 bearbeitet] |
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Moo95
Stammgast |
#2 erstellt: 16. Aug 2012, 21:13 | |
vorab soll mit dem set auch musik gehört werden?? also die teufel sets sind in ordnung bei filmen jedoch für musik nicht zu gebrauchen.. ich würde mir auch lieber einen kleinen avr plus kleinem teufel ls set kaufen somit besteht die möglichkeite nach und nach aufzurüsten |
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Audiotik
Neuling |
#3 erstellt: 16. Aug 2012, 21:22 | |
Musik steht nicht im Vordergrund. Wird sicher auch das ein oder andere mal gehört werden aber eher selten. Allgemein spielt sich aber alles in einem eher leisen Bereich ab, da es eine Wohnung ist und meine Nachbarn nicht unbedingt die tolerantesten sind. Also ich hätte da schon gerne direkt was komplettes für maximal 600€. Liegt nicht am Geld, aber mehr möcht ich fürn Anfang nicht ausgeben (ich bezweifel das ich nen Unterschied zwischen 500 und 1500€ höre. Habe nicht gerade ein feines Gehör ). [Beitrag von Audiotik am 16. Aug 2012, 21:28 bearbeitet] |
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Moo95
Stammgast |
#4 erstellt: 16. Aug 2012, 21:27 | |
oke das ist doch schon mal ein anfang wie wärs mit dem teufel viton set (um jetzt einfach bei teufel zu bleiben) oder wharfedale crystal set?! dazu ein kleiner 521 pioneer oder 373 yamaha oder 1672 denon ...?! EDIT: der klassiker ein set aus heco victa lautsprecher..klasse set für den anfang -->http://www.elektrowelt24.eu/shop/advanced_search_result.php?keywords=heco+victa&x=0&y=0 [Beitrag von Moo95 am 16. Aug 2012, 21:31 bearbeitet] |
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std67
Inventar |
#5 erstellt: 16. Aug 2012, 21:33 | |
Hi
dann probiers doch mal aus. Es soll sogar Händler geben da darf man mal was zur Probe anhören Die im Eingangsposts genannten Sets sind auf 32m² komplett überfordert |
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Audiotik
Neuling |
#6 erstellt: 16. Aug 2012, 21:40 | |
Also das Viton 5.1 set klingt ja vorerst nicht übel und sieht schick aus... aber für 499€ - Gutschein = 450€ + Pioneer VSX-521 ( idealo 229,00 € ) + Yamaha RX-V373 ( idealo 219,00 € ) + Denon 1672 (finde ich nicht? ) + Denonen 1612 ( meintest du das? -> idealo 289€ ) (vielleicht den Denon AVR 1513 ?? -> gibts wohl grad für 279€ ) kommt ja gesamt auf mind. 680€ und is damit schon deutlich drüber. Kabel fehlen ja leider auch noch. Oder hab ich irgend ein gutes Angebot übersehen? Ich kenne mich allerdings mit Recievern auch absolut Null aus. @std67: Wie gesagt beschallen wollen würde ich ja lediglich 5x4m, der Raum ist insgesamt 8x4m, und nur mit einem offenen Regal optisch getrennt. Weiß natürlich nicht in wiefern sich das auswirkt. @ Moo95 - 4x Heco Victa 201 = 236€ 1 Heco Victa Center 101 74€ Heco Victa Sub 251 199€ macht ohne Reciver 500€ also nochmal 50€ mehr . Sind 600€ denn viel zu wenig? [Beitrag von Audiotik am 16. Aug 2012, 21:47 bearbeitet] |
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Moo95
Stammgast |
#7 erstellt: 16. Aug 2012, 21:43 | |
jaa upps sry ich meinte natürlich 1612 klar liegt es etwas über dem budget ist aber klanglich drastisch besser...ich würds einfach ausprobiern man hat ja das gute alte rückgaberecht einfach mal einen av nach ausstattung und aussehn wählen da die av`s dieser preisklasse sich kaum klanglich unterscheiden |
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std67
Inventar |
#8 erstellt: 16. Aug 2012, 21:47 | |
Hi audiotik ob die satelliten in deinem Raum funkionieren hängt auch vom Hörabstand ab. So lange genügend Direktschall ankommt.............................aber zumindest der Sub muss ide Luftmasse des gesamten Raumes verschieben. Tut er das nicht gibts keinen Bass |
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Moo95
Stammgast |
#9 erstellt: 16. Aug 2012, 21:48 | |
ich würde das budget aufstocken.... |
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Thjodroerir
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 16. Aug 2012, 21:48 | |
Wenn du mit einem verhältnismäßig kleinem Set beginnst, solltest du auf jeden Fall sicherstellen können, dass der Sub nicht allzu weit von der Sitzposition steht. Andernfalls verteilt sich der Tiefton auf den gesamten 30qm und du wirst nur bedingt etwas von ihm haben. Wie schon gesagt wurde, lässt dir diese Anlage keine Möglichkeit des Ausbaus durch weitere Komponenten. Sollte sie dir also eines Tages nicht mehr genügen, weil dein Gehör doch nach etwas Feinerem oder auch Lauterem lechzt, fängst du wieder bei null an. Eine allzu berauschende Qualität darfst du bei einem höheren Pegel bei diesen Sets ohnehin nicht erwarten. Außerdem ein weiterer Punkt: Ich selbst habe auch eine Teufel-Anlage (LT2-R + Onkyo TXSR 608). Bei mir hat sich nach einem Jahr das erste Mal der Subwoofer verabschiedet. Lief unter Garantie und wurde sowohl schnell als auch abgewickelt. Nun hat er seit einer Woche wieder einen Defekt. Da er aber nicht mehr unter die Garantie fällt, wäre die Reparatur kostenpflichtig. Die lässt sich Teufel mit 270€ teuer bezahlen. Beim Concept E 400 habe ich bisher gespaltene Erfahrungen miterlebt. Zwei Kumpels haben damit keine Probleme. Beide besitzen es ein bzw. zwei Jahre bei mäßiger Nutzung. Ein weiterer hat es sich vor einem halben Jahr bestellt. Insgesamt hatte er wegen Defekte die komplette Anlage ganze fünf Wochen in diesem Zeitraum bei sich zu stehen. Seit mittlerweile einem Monat wartet er auf die neue Decoder-Station, die ausgetauscht werden sollte. Ich für meinen Teil werde mir keine Geräte von teufel mehr kaufen. Wie du es machst, sei dir überlassen. Vielleicht guckst du dich bei Harman und Kardon oder Canton um. Und wie Moo schon sagt, empfiehlt es sich einen seperaten AV-Reciever zu kaufen. |
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Moo95
Stammgast |
#11 erstellt: 16. Aug 2012, 21:57 | |
ich würde das budget ein wenig aufstocken und mir ein vernünftiges set kaufen (ls set+av) das victa set plus einem der kleinen av`s wäre ein klasse anfang und halt eben immer erweiterbar aber obs die victas werden muss das gehör entscheiden ...ich würde mal in die nächsten elektrogroßmärkte pilgern und probehörn |
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Audiotik
Neuling |
#12 erstellt: 16. Aug 2012, 22:07 | |
Sind die Teufel System wirklich so kurzlebig .. wow ... hatte da immer ein anderes Bild von. EIn upgraden des Systems ist eh nicht geplant. Wenn dann was feines her soll, kann das alte an den Pc ins Büro wandern und ins Wohnzimmer was neues. Was haltet ihr von der Harman-Kardon HKTS 16 ? gibts grad für 409€ DIe Canton set's sehen auch sehr cool aus, gibts sogar in weiß Könnt ihr mir ein paar sets der bereits gennanten Herstleller nennen die Top sind? Der markt is echt unübersichtlich. Die Modelle mit höheren Nummern sind teilweise deutlich billiger obwohl besser(oder auch nicht)... usw. Danke schonmal für eure Hilfe bisher! |
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Thjodroerir
Ist häufiger hier |
#13 erstellt: 16. Aug 2012, 22:33 | |
Ich hatte mich damals auch für teufel entschieden, weil ich viel Gutes über sie gehört und gelesen hatte. Vielleicht sind das auch Einzelfälle. Auf jeden Fall sind es meine Erfahrungen. Und wozu ist ein Forum da, wenn nicht zum Austausch selbiger? Die HKTS 16 habe ich in Verbindung mit einem AVR 165 Anfang diesen Jahres einem Freund nahe gelegt. Dazu ist zu sagen, dass es beides im Set für 899€ im Media markt gab. Sie bieten für die Preisklasse einen durchaus brauchbaren Sound und der Receiver hat im Verhältnis zu den Boxen auch noch ein wenig Platz nach oben. Allerdings bot sich auch nur im Media Markt die Möglichkeit des kurzen Probe Hörens und auch in seinen Räumlichkeiten war zeitlich nur das Anschließen drin. Folglich sind meine Eindrücke eher oberflächlich. Vllt kann da jemand anders noch mehr zu sagen. Außerdem ist bei ihm nur ein Raum von geschätzten 15 bis vllt 20qm zu befeuern. Wie std schon sagte, beim Sub wirst du spätestens an deine Grenzen geraten. Wenn du viele Filme guckst, die auch mal ein wenig Bumms fordern, wirst du damit kaum zufrieden sein. Ich bin auch gerade auf der Suche nach einem neuen Sub. Für einen deinen Verhältnissen angemessenen, landest du schnell bei 500€ für den Sub allein, wenn du gute Qualität haben willst. Zur Zeit gibts den JBL 250 EP gerade zum Kampfpreis unter 300€. Aber auch der wird bei deinem Budget kaum realisierbar sein. Zumal der mit der Abschaltautomatik Probleme hat. Aber das ist ein anderer Thread. Lange Rede, kurzer Sinn: Mein erster Eindruck von den HKTS 16 war für das Geld recht positiv. Bei deinen Raumverhltnissen solltest du aber durchaus noch einmal darüber nachdenken, ob du dein Budget nich noch aufstocken kannst, wenigstens um dir einen entsprechenden Subwoofer zu holen. Dank des AV-Receivers könntest du ggfs. auch später noch die anderen Lautsprecher nachrüsten, sollten sie dir trotz Positionierung nicht ausreichen. |
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MiamiBazz
Ist häufiger hier |
#14 erstellt: 16. Aug 2012, 22:39 | |
Ich glaube, da kann und wird Dir keiner hier eine echte Empfehlung geben können. Hängt von deinen persönlichen Hörvorlieben und deiner Raumgestaltung ab. Am besten wäre es, wenn Du zwei oder mehr Lautsprecher-Sets online bestellst, zu Hause probe hörst und die behälst, die Dir zusagen. Die anderen gehen dann zurück. Persönlich würde ich lieber von den kleinen Brüllwürfel Systemen ablassen und in Richtung vollwertiger Regallautsprecher bzw. Stand-LS raten. Die sind nicht teurer und um weiten besser: Heco Victa Wharfedale Crystal 3 Magnat Monitor Supreme Jamo S 606 Teufel Viton dazu einen kleinen AV-Receiver (Yamaha, Onkio, Denon, Pioneer) und Du hast wesentlich mehr davon. |
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Audiotik
Neuling |
#15 erstellt: 17. Aug 2012, 05:54 | |
Also die Kardon HKTS 16 gefallen mir ganz gut. für 400€ + Reciever für 200-250€ bleibe ich einigermaßen am Budget und sollte doch nen guten Kompromiss haben. Ist das ein großer Nachteil das der Sub nur 200mm hat? Die Teufel Viton hat nen 250er. Mein Hauptproblem ist, das ich absolut 0 Ahnung von gutem Klang habe. Für mich klingt nahezu jedes 5.1 system gut, da ich bis dato ein 0815 2.1 system habe. Von Magnat und Canton wird mir von einem Bekannten dringlichst abgeraten. Das ganze Thema is echt komplizierter als ich erwartet habe. edit: ich sehe gerade das der Subwoofer beim Kardon HKTS nach unten orientiert ist. Das ist doch für meinen Nachbarn unter mir dann noch deutlich störender oder nicht? [Beitrag von Audiotik am 17. Aug 2012, 08:30 bearbeitet] |
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Thjodroerir
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 17. Aug 2012, 09:38 | |
Im Groben kann man sagen, dass mehr Membranfläche auch besseren Sound mit sich bringt. Das habe ich zumindest in diesem Forum und dem von Nubert so aufgefasst und klingt auch nicht unbedingt abwegig. Da liegt der Teufel vorn. Das Teufelsystem beruht aber allgemein auf einer größeren Bauweise, sprich das sind Regallautsprecher. Daher würde ich sie weniger mit den HKTS als eher mit den bereits angesprochenen Heco Victa vergleichen. Was den Sub betrifft, gibt Teufel die Angabe, dass er bei einem Pegel von +-3dB auf 34Hz herunter kommt. Beim HKTS steht auf der Herstellerseite dazu leider nix. Mit dem Downfire (Abstrahlung des Subs nach unten) hast du recht. Dies wird dazu führen, dass dein Nachbar unter dir stärker ins Geschehen miteinbezogen wird. Es wurde schon öfters gesagt, dass Regallautsprecher mehr zu bieten haben, als diese kleinen Brüllwürfel. Da du scheinbar mittlerweile eine recht enge Auswahl getroffen hast, würde ich dir empfehlen in deinem nächsten Elektromarkt mal vorbeizuschauen. Probier nach Möglichkeit die HKTS und preislich ähnliche Regallautsprecher, am besten die Victa, im direkten Vergleich aus. Die HKTS sind gar nicht so selten zu finden. Daher stehen da die Chancen nicht schlecht aus, dass du genau dieses Modell mal testen kannst. Sicherlich klingt jedes Modell anders. Aber unter Umständen merkst du bereits einen Unterschied zu den Regallautsprechern. Bei Teufel hast du ohnehin acht Wochen lang die Möglichkeit das ganze zu Hause Probe zu hören. Und bei allen anderen Online-Bestellungen zumindest 14 Tage dank Widerrufsrecht. Bestell sie dir nach Hause, schließe sie an und teste sie. entscheide dann nach deinem persönlichen Hörempfinden. PS: Du solltest dir vor dem Test bereits Kabel und AV-Receiver besorgen. Sonst wird es womöglich zeitlich knapp mit dem Zurückschicken. |
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Audiotik
Neuling |
#17 erstellt: 17. Aug 2012, 10:38 | |
Ja gut das mit dem "downfire" fliegt dann wohl raus. Ich habe eh die befürchtung das mein sound upgrade die bezeihung zu meinen nachbarn nicht unbedingt verbessert die jamo gibts grad zum knaller preis von 399€ klick leider nur in braun. Nen sub haben die ja leider auch nicht -.- dadurch wärs wieder nen gutes stück teurer. Habt ihr mir nen guten tipp für nen reciever? sollte max 250€ sein, 3D fähig sein (hab nen samsung UE46ES6350 TV) ansonsten weiß ich nicht worauf ich achten müsste. Wenn der da is, kann ich wie du schon sagtest mal das ein oder andre set testen... [Beitrag von Audiotik am 17. Aug 2012, 10:39 bearbeitet] |
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Thjodroerir
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 17. Aug 2012, 11:17 | |
Ich habe selten erlebt, dass ein Soundsystem nachbarschaftliche Beziehungen verbessert hat, wenn es hochgestuft wurde. Aber meine Nachbarn hören mittlerweile auch alle Metal oder Minimal - ob sie wollen oder nicht Das ist wirklich mal ein Knallerpreis. Schau dich mal ein wenig im Forum um. Meines Wissens kommen die Jamos aber recht gut weg. Und damit hättest du natürlich schon was Feines für dein Budget. Allerdings wirst du wegen AV-Receiver und Sub das ganze noch aufstocken müssen. Hier ein Thread, der dich interessieren dürfte bzgl. des Subs http://www.hifi-forum.de/viewthread-93-4850.html Was den AV-Receiver betrifft, hört man im Forum häufiger zu diesen Boxen Onkyo oder Denon. Hier ein Beispiel http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-48354.html Du findest über die nette Suchfunktion im Forum noch wesentlich mehr Beiträge dazu. Schau dich dort einfach mal um. Dann dürftest du bereits genügend Meinungen finden. Ich habe damals für meine Anlage (Teufel LT2-R) mir später zusätzlich noch einen AV-Receiver zugelegt. Meine Auswahl war letztendlich bei Onkyo und Denon, am Ende ist es der Onkyo TXSR 608 geworden. Kann sagen, dass ich mit dem Gerät noch nie Probleme hatte, trotz auch hin und wieder mal intensiverer Belastung. Allerdings sind meine Lautsprecher für die Kategorie auch keine Herausforderung. Es sollte also auch die 5er Reihe bei Onkyo bzw. etwas Vergleichbares von einem anderen Anbieter reichen. Da sparst du schnell mal hundert Euro. 3D-fähig sind sie heutzutage eigentlich alle, da HDMI 1.4 zum Standard geworden ist. |
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std67
Inventar |
#19 erstellt: 17. Aug 2012, 11:52 | |
Hi Front- odr Downfire ist egal. Leider ein Mythos der sich immer noch hält, aber physikalisch nicht zu belegen Im Bassbereich breitet der Schall sich kugelförmig aus, egal wohin das Chassis zeigt Was nicht heißt das ein Sub die Nachbarn nicht mehr belästigen kann als ein anderer, das liegt aber nicht am Frontfireprinzip Und ich schreibe es nochmal: GEH PROBEHÖREN Das Jamo-Set braucht allerdings reichlich Platz zu Seiten- und Frontwand, wie eigentlich jeder Standlautsprecher. Je nach Platzverhältnissen fährt man hier mit Kompakten besser Das Wharfedale Crystal gibt es z.B. auch mit 5 Kompakten (kostet dann IMO 349€) oder man nimmt Heco Victa Regal-LS etc Vernünftige Kompakte würde ich klanglich solchen schmalen Säulen auf jeden Fall vorziehen Ob einem jetzt "warme" Victa oder eher höhenbetonte Canton GLE besser gefallen ist eine geschmackfrage Evtl. stellt man sich auch erst einmal ein hochwertigeres Stereoset hin und rüstet später auf |
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kalimero123
Ist häufiger hier |
#20 erstellt: 17. Aug 2012, 12:06 | |
Hallo auf 3D musst du dich nicht unbedingt fixieren solange du kein signal durchschleusen möchtest. Da würdest du dir sicherlich ein paar € sparen. Ich habe z.B die ps3 über hdmi am TV und den Ton getrennt über ein Optisches kabel am AVR. Also du könntest dir ein älteres Modell kaufen und dafür etwas mehr in die Lautsprecher investieren. Was dein 3D Blueray Player allerdings für anschlussmöglichkeiten hat weiß ich ja nicht. Nur wie gesagt über Ps3 ist es kein Problem. gruß |
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kalimero123
Ist häufiger hier |
#21 erstellt: 17. Aug 2012, 12:12 | |
Thjodroerir
Ist häufiger hier |
#22 erstellt: 17. Aug 2012, 12:19 | |
Was den AV-Receiver betrift, bin ich gerade über den Onkyo TX-NR414 gestolpert. Steht bei Amazon für unter 320€ drin (Liste sonst 449€). Ich würde erst einmal pauschal sagen, dass der nicht ungeeignet wäre. Habe aber gerade nicht die Zeit, das weiter zu verfolgen. Da kann dir aber bestimmt jemand anders im Forum weiterhelfen. |
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sonne1711
Neuling |
#23 erstellt: 17. Aug 2012, 12:26 | |
Könntest du es bitte erklaeren? Ich liebäugele auch gerade mit dem Jamo aber wusste nicht, dass man dann besondere Richtlinien bei der Aufstellung beachten sollte. Bei welchen Lautsprecher muss wohin der Platz vorhanden sein? |
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std67
Inventar |
#24 erstellt: 17. Aug 2012, 12:37 | |
Hi die meisten Standlautsprecher brauchen mind 30cm zur Front- und möglichst 1m zur Seitenwand Was viele aber nicht hindert diese trotzdem in die Ecken zu stellen Ich würde da aber Kompakte mit ein oder zwei potenten Subwoofern vorziehen. Die Subwoofer kann man dann elektronisch entzerren und so Dröhnen verhindern |
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Audiotik
Neuling |
#25 erstellt: 18. Sep 2012, 06:32 | |
Hallo Leute, habe gestern abend meinen Reciever erhalten und bin nun stolzer besitzter eines Viton 5.1 + ein Pioneer VSX 922. Mein einzige Problem ist, dass ich keinen passenden Halter für die Center box an der Wand finde. Ich denke dieser hier müsste auch funktionieren, gibts aber nur Paarweise und ist nicht gerade billig. Hat jemand vllt eine gute alternative die funktioniert? Bei Teufel ist diese Box "unsichtbar" befestigt, denke es ist nicht echt, oder wie bekomme ich dieses Ergebnis hin? |
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Thjodroerir
Ist häufiger hier |
#26 erstellt: 18. Sep 2012, 10:19 | |
Den Preis für den Wandhalter finde ich auch reichlich übertrieben. Da kommt es dich günstiger, wenn du dich in den nächstgelegenen Baumarkt begibst, dir dort nen Winkel und ggf. eine Dose Sprühlack besorgst, wenn dir die Farbgebung wichtig ist. Da dürftest du zum gleichen Ergebnis kommen, aber weniger bezahlen. Und wenn die Löcher des Winkels nicht passen, werden eben schnell noch welche nachgebohrt. Wäre zumindest mein Lösungsansatz. |
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std67
Inventar |
#27 erstellt: 18. Sep 2012, 14:59 | |
oder TV an die Wand und Center aufs Lowboard |
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