5.1-Anlage für Sony-TV, hoher WAF

Tja da der WAF hier wohl übergeordnete Prioritäten hat und der gute Klang eher an 2. Stelle steht, schau dich simplerweise einfach mal bei Teufel um. Auch wenn jetzt ein Aufschrei durch dieses Forum geht, für simplen Mehrkanalton zum TV- und Filme schauen sicherlich akzeptabel. Des weiteren lohnt sicher auch ein Besuch auf der Website von Nubert, wenn man guten Klang und Optik vereinen möchte. Natürlich ist Klang immer Geschmackssache und andere Hersteller haben auch gute Boxen. Hierfür empfehle ich Probehören in örtlichen Fachmärkten (Canton, Heco, Magnat etc.).

Zum AVR, es muss nicht zwingend einer von Sony sein. Zumal sind diese auch nicht mehr wirklich zu empfehlen. Wenn dein Fernseher über CEC verfügt, dann schaltet sich der AVR automatisch ein, wenn du den TV anschaltest.

Achja, und bei 17 FB´s rate ich zur Harmony One, sollte sogar für die Gattin simple zu bedienen sein. Zumindest nach ordentlicher Konfiguration.


EDIT: By the way, sehr schicke Wohnung!

Gareas schrieb:

EDIT: By the way, sehr schicke Wohnung! :)

Das ist ganz klar ein Haus und der Besitzer hat dafür meiner Schätzung nach fast eine halbe Million hingelegt, wenn man Pool und Garten bedenkt... also ich würde bei der Anlage vielleicht sogar auf 2.1 überlegen und dafür klanglich ordentlich ausstatten.

Da hat er als Mann mehr davon und die Frau muss nicht so viel meckern... Ist aber nur eine bescheidene Meinung hinsichtlich der Designermöbel

LG

Scratty1909 schrieb:

Gareas schrieb: EDIT: By the way, sehr schicke Wohnung! :) Das ist ganz klar ein Haus und der Besitzer hat dafür meiner Schätzung nach fast eine halbe Million hingelegt, wenn man Pool und Garten bedenkt... also ich würde bei der Anlage vielleicht sogar auf 2.1 überlegen und dafür klanglich ordentlich ausstatten. Da hat er als Mann mehr davon und die Frau muss nicht so viel meckern... Ist aber nur eine bescheidene Meinung hinsichtlich der Designermöbel LG

Meinetwegen, dann halt: Schönes Haus. Ganz unrecht hast du aber nicht, bei einer Budgetaufstockung und b
Besänftigung der Frau sollte sich da was richtig feines zaubern lassen.

Gareas schrieb:

Meinetwegen, dann halt: Schönes Haus. Ganz unrecht hast du aber nicht, bei einer Budgetaufstockung und b Besänftigung der Frau sollte sich da was richtig feines zaubern lassen. ;)

Bei aller Bescheidenheit denke ich dass es hier wirklich nicht ums Geld geht - eher darum was es einem Wert ist - ich denke, dass man im 2.1 Bereich einfach ein kanglich gutes System bekommen kann und die Landschaft damit nicht allzu sehr stört... für die Liga wo hier gespielt wird passen 700-800 EUR eher nicht dazu für 5.1 ....
LG
PS: Eine ernüchternde aber ehrliche Antwort...

Für 5.1 ist das Budget wirklich sehr eng, wobei sich die Frage dann nach dem Anwendungsfall stellt. Der TE schrieb, dass er überwiegend TV schaut, ich nehme an, damit ist normales Fernsehprogramm gemeint. Alleine dafür lohnt sich tatsächlich keine 5.1 Anlage, 2.1 wäre dafür vollkommen ausreichend. Zumal dann auch noch eine bessere Musikwiedergabe möglich ist, durch höherwertige Boxen.

Bei regelmäßigem Filmgenuss sollte das Budget überdacht werden finde ich.

Scratty1909, Du hast recht, es geht darum, was einem etwas wert ist.
Ein schönes Wohnumfeld stand ganz oben auf der Liste, Euren Kommentaren zufolge können wir das abhaken - danke, freut mich, wenn's gefällt, ist ja auch alles selbst geplant und gebaut.

Auch auf der Liste: Surround-Anlage, halt nicht ganz oben. Da Budgetgrenzen ohnehin selten eingehalten werden, hab ich halt mal € 1000 gesagt... Viel darüber sollte es aber auch wirklich nicht sein.

Besonders ansprechen möchte ich an dieser Stelle mal die Ecksituation: TV und Couch in jeweils einem Eckbereich eines relativ großen Raumes, weiters auch die Position der Sitzgelegenheit fast direkt an der Wand. Gibt es dazu spezielle Empfehlungen bzw. No-Go's?

Bei 2.1 muss man doch deutliche Abstriche beim Surround-Gefühl machen?, daher hatte ich bisher eigentlich nur in Richtung 5.1 gedacht. Rear-Boxen bis 20x30cm sind kein Problem, da hab ich Mrs. Oerman schon im Boot. Die Wände hinter der Sitzecke werden ja noch belebt, da stechen die Boxen dann nicht mehr so ins Auge.

Ach ja, und noch etwas, weil es von Euch erwähnt wurde: Wir sehen generell nicht allzu viel fern- aber wenn, dann soll's nett sein, und da gehört eben auch ein guter Ton dazu.
Noch haben wir keinen BlueRayDisc-Player, wollen aber auch mal einen anschaffen. Für dann schätze ich die Nutzung auf 80% Fernsehen (inkl. Aufnahmen vom Festplattenreceiver) und 20% BlueRay.

Hi

wo hast du denn gedacht die Frtont-LS anzubringen? Ist ja auf beiden Seiten des TV absolut kein Platz

Wenns besser sein soll als die TV-Lautsprecher häng ne Soundbar hin, als Canton DM90, und gut iss

Musikanlage vor Glas ist eigentlich auch nicht zu empfehlen. Und wenn schon alles selber geplat wurde hätte man die Integration von Musik und Filmton ja durchaus mit einplanen können. Sagt doch niemand das sowas gut geplant optisch nachteilig wäre

Jetzt nacteilig reingepfriemelt hast du alle nur denkbaren nachteile. Optisch wie akustisch

Hi,
also ich glaube, das Problem für jeden Planer hier ist, dass man bei 5.1 verschiedene technische Grundvoraussetzungen annimmt/berücksichtigt. Zum einen hast du vorne immer 2 Front Lautsprecher. Die meisten haben hier ca. 2,5m oder mehr Abstand dazwischen für das Raumgefühl. Darunter sollte es wirklich nicht sein, da es sinnfrei wäre.... In der Mitte zentriert beim Fernseher darüber, darunter findet man den Center, der vorrangig die Stimmausgabe deines Heimkinos erfüllt, sofern diese Tonqualität vorhanden ist in 5.1 - bei 5ch Stereo fällt dieser Effekt weg...

Die hinteren Lautsprecher egal ob 5.1 oder 7.1 oder mehr haben die Eigenschaft, dass der Raum lebendig wird und du mitten im Geschehen bist. Je nach Anzahl der Lautsprecher und Anordnung - und vor Allem dein Raum spielt eine große Rolle - erzeugst du Effekte wie einen kreisenden Helikopter der gerade direkt abhebt. Ich glaube, dass Heimkino eine tolle Sache sein kann, aber die Frage ist wie oft das Filmmaterial welches du nutzt die optimalen Vorraussetzungen erfüllen wird, weil da sehen sich einige Anwender ertappt.

Inwieweit eine Umplanung Sinn macht kann ich nicht sagen... Eventuell könnte die TV Halterung in der Ecke angeschlagen sein und könnte so vom Kamin hervor in die Mitte des WOhnzimmers transportiert werden und ermöglicht eine neue Idee der klanglichen Raumaufteilung bzw. Anordnung für dein Heimkino.

Ich weiß zwar, dass für viele Bose keine Option ist, da man in diesem Preissegment schon in anderen größeren, volumenstärkeren Lautsprecherklassen eine hochwertigere Klangentfaltung bekommen kann, allerdings für die Volumensklasse ect. ist Bose für den Heimkinobereich in Ordnung. Ich denke nicht, dass ihr extreme Lautstärken nutzen wollt, sondern vorrangig einfach ein wenig mehr Klang haben wollt, als die enttäuschenden 20 Watt die, die meisten TV Geräte heute mit sich bringen.

Ich habe mir ein 2.1 System von Bose angesehen, welches direkt das Audiosignal vom Fernseher annimmt - das sollte wirklich sehr Damenfreundlich sein (da lästiges umschalten weg fällt) :-) welches auch keinen Receiver benötigt lt Homepage um 799,--. (Die günstigere 2.1 Lösung von Bose kostet 599,-- ist aber nicht so schön ins System integriert) Schaut euch das mal an, da es vielleicht der vorerst beste Mittelweg ist um euer exklusives Ambiente nicht aufzumischen. Die Lautsprecher sind nicht zu groß und eventuell möchte man hier auch 2 Wände nutzen für die Klangverteilung im Raum.

Bose 2.1

Die anderen Systeme von Bose sind dann - meiner Meinung nach zu teuer, als dass man hier investieren möchte. Man muss wenn das System einen integrierten Radioteil mit 5.1 haben will schon im Gedanken bei 2.500,-- einsteigen und da gibt es dann schon reichlich Alternativen.

Es hängt jetzt wirklich stark vom persönlichen Geschmack ab. Bose schafft aus relativ wenig und über Optimierungen und Effekte trotzdem ein gutes Gesamtpaket abzuliefern und bietet in solchen Situation einfach eine exklusive Lösung, die sie sich bezahlen lassen.

Bin schon über eure Lösung gespannt, aber ich glaube es entspricht euren Ansprüchen.

LG

Scratty1909 schrieb:

Bose 2.1

Setzen. 6.

quadral22 schrieb:

Setzen. 6. ;)

Und spätestens jetzt ist jedem klar, dass du nicht verstanden hast, dass unser TE sich 10 Mal so manches Heimkino aufstellen könnte und bestimmt noch 2 weitere Räume hätte die er komplett als Heimkino einrichten könnte, aber einfach kein Bedarf ist - und da nicht einmal eine vorherrschende DVD oder BlueRay Sammlung zum Einsatz kommt und das Bildmaterial direkt aus der Sat-Schüssel kommt ist die Frage wie intensiv eine alternative Heimkinolösung einen Mehrwert darstellen würde.

Das möchte ICH aber nicht entscheiden. - Ich sehe hier nur die liebe zum Detail, da ich Wohnbauspezialist bin und nur mit Kunden im exklusiveren Einkommens- und Vermögenssegment zusammen arbeite...

Hier spricht einfach meine persönliche Einschätzung, obwohl es mir auch passiert sein kann die Ansprüche des TE komplett verschätzt zu haben.

LG

Scratty1909 schrieb:

Ich sehe hier nur die liebe zum Detail

In diesem Punkt wird auch niemand hier widersprechen wollen.
Aber eben da ist ein Bose-System, ist es doch im Bezug auf Optik, Haptik und Verarbeitung regelrecht miserabel (und das ist schon aufgerundet), völlig fehl am Platz.

Dass "im exklusiveren Einkommens- und Vermögenssegment" vorrangig Bose, B&O o. Ä. steht, ist auch nichts Neues.
B&O glänzt hierbei wenigstens noch mit passabler Verarbeitung. Bose glänzt gar nicht.

Wie auch immer, in diesem Forum wird es keine Empfehlung in diese Richtung geben. Man möchte, dass der TE möglichst viel für sein Geld bekommt. Das ist mit Bose nicht gegeben. Würde er sich in bestimmten Kreisen bewegen, dann hätte er schon längst die Joghurtbecher an der Wand - eben weil es alle in seinem Umfeld haben. So jemand würde nie in einem Forum wie diesem um Rat fragen.

http://www.teufel.de...b-ware%29-p3821.html

ist sogar noch ein blu-ray player mit lautsprecheranschlüssen dabei, also ich glaube das würde für dich gut passen.

Also links und rechts des Fernsehers haben wir je 30 cm Platz für Front-LS, diese hätten dann einen Abstand von ca. 190cm zueinander. Ist, wie es scheint, nicht das Gelbe vom Ei, aber so ist es nun mal.

An dieser Stelle, std67, sei nochmals erwähnt, dass bei uns nicht ausgiebig fern gesehen wird. Wir haben deshalb unser Wohnzimmer nicht um den Fernseher herum geplant, eher im Gegenteil- man kann sich im ganzen, sehr offenen Erdgeschoss bewegen, ohne die Mattscheibe (immerhin doch ein 55-Zoller) zu sehen, außer man sitzt in eindeutiger Absicht direkt davor und will es.
Mir ist vollkommen klar, dass in einem ausgefeilten Heimkino die Sitzgelegenheit nicht knapp vor der Rückwand steht und auch nicht fern der Symmetrieachse eines Raumes bar harter Oberflächen. Aber uns waren andere Aspekte eben wichtiger.

Was uns aber nicht hindern soll, aus der dadurch gegebenen Situation mit einem für uns werten Budget auch tontechnisch das Beste heraus zu holen.

So, was mich nun nach Euren bisherigen Beiträgen interessiert, ist:
- Sollte ich bei unseren Platzverhältnissen im Front-Bereich tatsächlich die Idee einer 5.1-Anlage kübeln? (ungern!)
- Unser Sony-TV kann dieses CEC an allen 4 HDMI-Eingängen. Ist das nun ein wirklich verlässlicher Standard, oder gilt bei der Kombination verschiedener Hersteller "nach dem Kauf ist man gscheiter als vorher"?
- Ein paar Anregungen waren ja schon dabei, danke- habt Ihr evtl. noch weitere Modellvorschläge für unsere (Eck-)Situation, was Receiver und LS angeht? Übrigens, ein Radiotuner muss nicht zwingend mit an Bord sein, Audio läuft ja seperat.

Zum Thema CEC, das ist ein genereller Standard in der Industrie. Beispiel: Ich betreibe ebenfalls einen Sony-TV an einem Denon AVR, wenn ich nun den TV einschalte, aktiviert sich der Denon AVR automatisch mit (muss in den Einstellungen aktiviert werden). Ebenso lässt sich die Lautstärke über die Fernbedienung des TV´s steuern, der AVR wird dann über die CEC-Verbundung mit gesteuert. Wie du siehst, stellt das also kein Problem dar.

Da wir nun deine Präferenzen kennen (überwiegend einfaches TV-Programm), lässt sich leichter helfen. Trotz der engen Bedingungen musst du natürlich nicht auf vernünftigen 5.1 Sound verzichten. Standlautsprecher fallen aufgrund der Platz- und Anwendungsverhältnisse sowieso raus. Also vorne gute Kompaktboxen und für hinten würden sich aufgrund der Nähe zur Rückwand sogenannte "Dipole" empfehlen, im Gegensatz zu Direktstrahlern. Die Dipole haben den Vorteil, dass sie bei diesen Bedingungen einen besseren Raumklang erzeugen und zudem noch flacher sind.

Zu den Empfehlungen, klar könnte ich dir jetzt zig Hersteller aufzählen. Aber um es erstmal einfach zu halten und dir Anhaltspunkte zu bieten, erstmal eine Empfehlung der Hesteller, die ich verwende:

AVR: Denon 1912 (ausreichend für dich sind hier AVR´s aller Hersteller in diesem Preissegment: Yamaha, Onkyo, Pioneer. Auswählen kann man hier nach Optik und Features.)

Boxen: Nubert-Kompaktboxen aus der Nubox-Reihe (www.nubert.de), diese sollten auch in deinem Budget liegen, oder zumindest nahe dran. Bei normalen TV-Genuss würde ich sogar sagen, dass du auf einen Subwoofer erstmal verzichten kannst, zumal dieser auch wieder Platz weg nimmt, welcher ja sowieso sehr knapp bemessen ist.

Natürlich ist mein Vorschlag nur einer von vielen die man geben kann, andere Hersteller bauen auch gute Boxen. Bei Canton kannst du dich auch mal umschauen, eventuell passen diese von der Optik sogar besser in deinen Wohnbereich. Aber das ist natürlich subjektiv. Klanglich machst du für deinen Zweck wahrscheinlich bei keinem Hersteller etwas falsch.

@ Gareas:
Danke für Deinen ausführlichen Beitrag.
Was mich wundert, ist, dass Du Dipole für hinten vorschlägst- diesen Gedanken hatte ich nämlich schon verworfen, da der eine (auf meiner Skizze betrachtet der rechte) direkt an die Seitenwand und der andere (der linke) ins die Untiefen des Raumes strahlen würde.
Dachte, das ergäbe eine sehr unausgewogene Akustik an der Sitzposition!?