Kaufberatung Hemkinosystem bis ca. 1000 Euro

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Erdbeer85
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Aug 2012, 19:41

Hallo,

Dies soll mein erstes Heimkinosystem sein. Ich hab deshalb auch keine Ahnung von der Materie, hab aber bereits versucht mich einzulesen.

Ich habe ein 20 qm großen, quadratischen Raum der genügend Platz zum stellen der Boxen liefert.

Als AVR würde ich mir

http://www.amazon.de...id=1346182186&sr=8-1 vorstellen.

Als Sub hab ich mir diesen ausgeguckt:

http://www.amazon.de.../ref=cm_cr_pr_sims_t

Nun stellt sich nur noch die Frage, welche Boxen?

Und wo genau sollte der AVR stehen? Muss dieser auch genau mittig unter dem Fernsehen stehen oder kann ich diesen auch daneben oder sogar dahinter stellen?
Das Problem ist leider, dass der AVR ziemlich hoch ist und nicht unter meinen Fernseher in den Schrank passt. Da habe ich nur 16 cm zur Verfügung.

Gäbe es auch eine Alternative zum Pioneer?

Ich will das System ausschließlich zum Filme gucken nutzen.

Ich hoffe Ihr könnt mit meinen Angaben ein paar Vorschläge unterbreiten, gern auch komplett andere Zusammenstellungen bis ca. 10000 Euro

Vielen Dank schonmal, LG

Foxfahrer01
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 28. Aug 2012, 20:09

1. Kannst Du den AV auch auf den Balkon Deines Nachbarn stellen, Hauptsache die FB funktioniert noch und die Kabel sind lang genug.

2. Yamaha 473, Denon 1612

3.

http://www.amazon.de...id=1346184480&sr=1-2

http://www.amazon.de...id=1346184504&sr=1-1

http://www.amazon.de...id=1346184542&sr=1-7

Foxfahrer

P.S.: Mein Tip : http://www.teufel.de/heimkino/theater-100-mk-2-5.1-set-cinema-p8022.html

[Beitrag von Foxfahrer01 am 28. Aug 2012, 20:12 bearbeitet]

Erdbeer85
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 28. Aug 2012, 20:36

Danke für die schnelle Antwort

Ich kann zwischen dem Pioneer und dem Yamaha kaum Unterschiede erkennen. Der Pioneer hat Intelligente Lautsprecherkalibrierung und der Yamaha hat - 4K Pass-Through. Ist - 4K Pass-Through so wichtig oder merkt man Unterschied nicht?

Zu welchem AVR würdet Ihr denn Raten?

LG

Foxfahrer01
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 28. Aug 2012, 20:38

Zum Yamaha weil er das beste Einmesssystem von allen hat.

Was willst Du mit 4k machen ?

Foxfahrer

WiC
Inventar

#5 erstellt: 28. Aug 2012, 20:41

Erdbeer85 schrieb:

Ich hoffe Ihr könnt mit meinen Angaben ein paar Vorschläge unterbreiten, gern auch komplett andere Zusammenstellungen bis ca. 10000 Euro

Also in Worten Zehntausend Euro, sehe ich das richtig ?
Ich gehe mal von einem Tipfehler aus

AVR kannst du in der Preisklasse jeden nehmen der die Features hat die du möchtest.
Den Canton AS 85.2 SC habe ich selbst und bin sehr zufrieden.

Bei den LS hat der Kollege Foxfahrer01 schon sehr gute Empfehlungen gegeben.

Gruß Karl

haloichbins
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 29. Aug 2012, 01:05

der SUB is schon net schlecht, wenn du aber richtig power willst :

http://www.amazon.de...id=1346202197&sr=1-7

Ist zwar ca 60€ teuer aber haste auch mehr davon sogar mit FUnkverbindungen

Erdbeer85
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 29. Aug 2012, 02:44

Hallo,

vielen Dank für die Tolle Hilfe.

Sollte ich mich jetzt für Yamaha entscheiden und aufgrund der Zukunftssicherheit lieber 7.1 haben will, sollte ich dann den RX-V 573 oder RX-V 671.

So wie ich das sehe ist der 671 wohl ein Auslaufmodell und daher günstiger oder?

Und sollte ich mir lieber getrennte Kabel kaufen? Wenn ja, welche?

[Beitrag von Erdbeer85 am 29. Aug 2012, 04:19 bearbeitet]

ottomane1299
Stammgast

#8 erstellt: 29. Aug 2012, 05:05

Erdbeer85 schrieb:

Hallo,

Sollte ich mich jetzt für Yamaha entscheiden und aufgrund der Zukunftssicherheit lieber 7.1 haben will, sollte ich dann den RX-V 573 oder RX-V 671.

Und sollte ich mir lieber getrennte Kabel kaufen? Wenn ja, welche?

Beide AVR´s nehmen sich nichts und sind 7.1, von daher, welcher Dir besser passt.
Was meinst Du mit getrennte Kabel ?

WiC
Inventar

#9 erstellt: 29. Aug 2012, 05:40

haloichbins schrieb:

der SUB is schon net schlecht, wenn du aber richtig power willst :

http://www.amazon.de...id=1346202197&sr=1-7Ist zwar ca 60€ teuer aber haste auch mehr davon sogar mit FUnkverbindungen :)

Das stimmt, der hat deutlich mehr Power, ob du die auf 20m² brauchst musst du selbst entscheiden.
Den Canton bekommst du für € 199.- , der JBL ist also € 87.- teurer.

Gruß Karl

Rahel
Inventar

#10 erstellt: 29. Aug 2012, 05:50

Habe 2 Stück von den "kleineren" JBL ES150P und bin super zufrieden,
zumal die früher wesentlich teurer waren.

Die Canton habe ich mir auch im Vergleich mit JBL ES250P angehört, haben mir jedoch persönlich
nicht gefallen - ist aber sicherlich Geschmacksache.

Rahel
Inventar

#11 erstellt: 29. Aug 2012, 05:56

P.S.: Den JBL ES 150P Subwoofer (300 Watt!) gibt es bereits für knapp 200,-- Euronen.

Erdbeer85
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 29. Aug 2012, 06:11

ottomane1299 schrieb:

Erdbeer85 schrieb:

Beide AVR´s nehmen sich nichts und sind 7.1, von daher, welcher Dir besser passt.
Was meinst Du mit getrennte Kabel ?

Okay, dann nehm ich den 671, da der etwas günstiger ist.

Das mit den Kaneln war so gemeint: Soll ich die nehmen die mitgeliefert werden? (Damit meine ich die Kabel um die Bixen zu Verbinden) oder soll seperate kaufen, da diese eventuell bessere Qualität haben. Oder werden erst gar keine mitgeliefert?
Welche Kabel sollte ich nehmen. 2,5 mm oder 4 mm und welche Marke?

Gibt es sonst noch etwas zu Beachten beim Einrichten oder ist das mit dem automatischem Einrichter von Yamaha idiotensicher?

ottomane1299
Stammgast

#13 erstellt: 29. Aug 2012, 10:09

Erdbeer85 schrieb:

Das mit den Kaneln war so gemeint: Soll ich die nehmen die mitgeliefert werden? (Damit meine ich die Kabel um die Bixen zu Verbinden) oder soll seperate kaufen, da diese eventuell bessere Qualität haben. Oder werden erst gar keine mitgeliefert?
Welche Kabel sollte ich nehmen. 2,5 mm oder 4 mm und welche Marke?

Gibt es sonst noch etwas zu Beachten beim Einrichten oder ist das mit dem automatischem Einrichter von Yamaha idiotensicher?

1) Zu Kabelquerschnitt und Marke
Eins vorweg, wir reden hier gerade nicht über High End Homecinema, deshalb habe ich bei mir z.Bsp. 2,5 mm² für die Rears genommen, weil ich da ca. 25 Meter Kabel pro LS verlegen musste, das reicht. Vorne habe ich 4mm² weil die Strecke einfach kürzer war und nicht unter die Fussboden Leiste + Fensterschacht geklemmt werden musste.
ABER - 2,5mm² hätte auch für vorne gereicht !
Marke ist egal, sollte aber ein vernünftig abgeschirmtes und zumindest aus 100% Kupfer sein.
Wenn Du irgendwann richtig hochwertige Komponenten betreiben würdest, könnte man auch in letzter Instanz nach deutlich höher wertigen Kabeln schauen, aber erst dann - ist meine Meinung.

Ich hab diese hier für ~ 20 Euro gekauftt:

Kabel

2) Das einmessen funktioniert super, man sollte aber dennoch im Anschluss die Größeneinstellung (small/large) und die Entfernung der LS zum Sitzplatz (wo das Mikro stand) kontrollieren und ggf. nachjustieren.

Gruß
ottomane

[Beitrag von ottomane1299 am 29. Aug 2012, 10:11 bearbeitet]

Foxfahrer01
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 29. Aug 2012, 11:50

Wo sollen denn Kabel mitgeliefert werden ?? beim AV ? denn welche Lautsprecher Du hast / kaufst hast Du bislang noch nicht verraten !

Und eine Anmerkung zum JBL Sub, bei dem Gerät läßt sich die Einschaltautomatik nicht abschalten !!

somit verabschiedet der sich des öfteren während der Wiedergabe, für mich ein KO Kriterium.

Foxfahrer

Rahel
Inventar

#15 erstellt: 29. Aug 2012, 11:59

Habe die JBL ES 150P über 2 Jahre im Einsatz.

Haben sich noch kein einziges Mal abgeschaltet - auch wenn ich stundenlang Filme anschaue.

Reden wir vom gleichen Modell?

Klinke26
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 29. Aug 2012, 12:38

Da der A/V-Receiver die Töne nicht ausgibt, kannst ihn auch unters Bett stellen.

20m², und du meinst du hast "genügend" Platz, Lautsprecher zu stellen.
Ich möcht meinen, da wird es für Lautsprecher mit seitlich abstrahlenden Tieftönern durchaus bereits eng.
Darf ich fragen, welchen Abstand die Frontlautsprecher zur Seite bis zur Wand haben?

Erdbeer85
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 29. Aug 2012, 14:28

Hallo,

vielen Dank für die vielen Antworten.

Also ich würde dieses Set nehmen:

http://www.redcoon.d..._7-Kanal-AV-Receiver

und als Sub den hier:

http://www.amazon.de...ref_=cm_cr_pr_sims_t

Der Center soll genau in der Mitte des Raumes stehen und hat jeweils ca. 2m Abstand nach rechts und links bis zur Wand. Die Standboxen wollte ich direkt in die Ecken stellen, da sind die Jamos wohl das falsche, oder?

Wie schon gesagt, der Raum ist quadratisch, der fernseher steht direkt an der Wand in der Mitte und die Standboxen und die Rears sollen in die Ecken.

Welche Boxen sollte ich nehmen?

Solltet Ihr mir andere Boxen empfehlen, welchen AVR soll ich dann nehmen und passt der Sub noch?

[Beitrag von Erdbeer85 am 29. Aug 2012, 15:05 bearbeitet]

Klinke26
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 29. Aug 2012, 15:02

Lautsprecher die nach vorn abstrahlen kommen da in den Sinn.

Wie die

Heco Metas XT 701.

WiC
Inventar

#20 erstellt: 29. Aug 2012, 15:19

@Klinke26, Bei einem Gesamtbudget von € 1000.- für 5 LS + Sub + AVR kommen dir Stand LS in den Sinn wo das Paar € 700.- kostet ?

Gruß Karl

Klinke26
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 29. Aug 2012, 16:13

Uppps ... der Enthusiasmus ging mit mir durch.

Erdbeer85
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 29. Aug 2012, 17:26

Ich muss ja die Frontboxen auch nicht unbedingt in die Ecke stellen. Ich kann sie ja auch platzieren das ca. 60 cm Abstand zur Wand bestehen. Kann ich dann die Jamos nehmen?

Klinke26
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 29. Aug 2012, 17:34

Da könnte man dir schon ein Jamo S606 HCS 3 nahelegen, ja.

Erdbeer85
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 29. Aug 2012, 17:40

Danke Klinke.

Würdest Du mir auch zu dem Yamaha Avr Raten, oder lieber einen anderen zu den Boxen?

Foxfahrer01
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 29. Aug 2012, 17:49

Nun ist gut mit fragen !

Du hast eine sehr gute 3er Kombi ausgewählt, bestell alles und Du wirst glücklich sein !

Foxfahrer

Klinke26
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 29. Aug 2012, 17:52

Der Yamaha macht schon Krawumms, bietet dir eine Menge Anschlüsse.
Der ist für die Jamos kein schlechter Zuspieler.

2,5mm² Kupferkabel von der Rolle + Kabelkanal, und du wärest mit deinem Heimkino komplett.

Erdbeer85
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 29. Aug 2012, 18:02

Du bist echt der Beste mit Deinen schnellen Antworten.

Nur eine letzte noch. Der Sub geht auch in Ordnung? Und Brauch dafür noch extra Kabel oder geht da auch das 2,5 mm?

Klinke26
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 29. Aug 2012, 18:08

Ich hab auch nur nen kleinen Sub. Der wird dir nicht die Wurst vom Teller ziehen. Das sag ich dir gleich. Meinen Subwoofer hab ich eher zur Untermalung der Tiefen durch die S 608er besorgt. Aber verstärken kann ein Subwoofer dieser Preisklasse nicht wirklich den Bass.

Da kannst bei Subwoofern bis 20Hz herunter und 30cm-Membran aufwärts weiterschauen.

Für den Anschluss an den Receiver benötigst du ein Audio Cinch-Kabel (rot/weiß). Da der Sub wahrscheinlich ne Ecke weg vom Receiver steht, wohl um die 2m oder mehr lang.

PS: Danke für die Blumen.

[Beitrag von Klinke26 am 29. Aug 2012, 18:10 bearbeitet]

Erdbeer85
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 29. Aug 2012, 18:15

Spielt es eigentlich eine Rolle wo genau der Sub steht? Oder könnte ich den auch direkt neben eine der Frontboxen stellen? Und reicht 2,5 mm oder lieber 4 mm Kabel?

Schon wieder fragen

Klinke26
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 29. Aug 2012, 18:17

Neeeeee ... 2,5mm² reichen völlig.

Den Sub solltest du frontal aufstellen. Zwischen den Frontlautsprechern ist in Ordnung. "Hinterm Sofa" bringt er jedoch nichts mehr.

Erdbeer85
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 29. Aug 2012, 18:32

Es tut mir echt leid das ich so nerve. Aber eine wirklich letzte Bitte hab ich noch.

Bin mir mit den Kabeln unsicher Könntest du mir gute 2,5 mm und Clinch Kabel verlinken?

Brauch ich denn überhaupt diese rot/weiß Kabel. Ich kann dn AVR och über HDMI am TÜV anschließen oder?

[Beitrag von Erdbeer85 am 29. Aug 2012, 18:39 bearbeitet]

Klinke26
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 29. Aug 2012, 18:51

TV, BD-Player, Sat-Receiver verbindest du natürlich mit HDMI.
Die Lautsprecher mit 2,5mm² Kupferkabel, damit es schöner ausschaut legst dir noch Bananenstecker zu.
Den Subwoofer wirst du sehr sicher mit Chinch-Anschlüssen verbinden.

Kupferkabel

Cinch-Kabel

Bananenstecker

WiC
Inventar

#33 erstellt: 29. Aug 2012, 18:56

Erdbeer85 schrieb:

Bin mir mit den Kabeln unsicher Könntest du mir gute 2,5 mm und Clinch Kabel verlinken?

Lautsprecherkabel transparent 2,5mm²

Subwoofer Kabel

chamillio
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 29. Aug 2012, 19:36

würde mir auch lieber gleich ein vernünftiges subkabel holen von oehlbach oder ähnliches, kriegst es in der Grufft auch schon für 15,- wenn man Glück hat.

ottomane1299
Stammgast

#35 erstellt: 30. Aug 2012, 05:20

Ich hatte Dir in meinem oberen Post ein LS Kabel mit 50 Meter Länge verlinkt, ist reines Kupfer und kostet keine 20 Euro -->

LS Kabel 2,5 mm² - 50 Meter

Subkabel hat man Dir bereits ein paar gute genannt (5 Meter sollten es aber sein, damit Du ein bisschen flexibel bist, was die Aufstellung des SUB betrifft.

Rahel
Inventar

#36 erstellt: 30. Aug 2012, 05:29

Mich würde dann noch interessieren, ob Du mit dem
Canton AS 85.2 SC zufrieden bist.

WiC
Inventar

#37 erstellt: 30. Aug 2012, 05:36

ottomane1299 schrieb:

Ich hatte Dir in meinem oberen Post ein LS Kabel mit 50 Meter Länge verlinkt, ist reines Kupfer und kostet keine 20 Euro -->

LS Kabel 2,5 mm² - 50 Meter

Ist es nicht, das ist CCA Kabel, steht doch dabei. Hier mal ein link wo erklärt wird warum man das nicht verwenden sollte

http://pimpmysound.c...nde-gegen-cca-kabel/

Gruß Karl

Edit möchte noch

Subwooferkabel 5m vorschlagen.

[Beitrag von WiC am 30. Aug 2012, 05:42 bearbeitet]

Erdbeer85
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 30. Aug 2012, 05:48

Danke für die Kabel-Tipps. Habe nun die kupferkabel ubd das Sub-Kabel von Clicktronik bestellt.

Mein nächstes Problem sind die hinteren Lautsprecher.
Ich nehme ja nun Jamo S 606 HCS 3.
Habt Ihr Tipps für eine gute Wandhalterung?
Oder kann man diese gar nich anhängen?

Klinke26
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 30. Aug 2012, 07:32

Natürlich lassen sich die Jamo S 602 auch an die Wand hängen.
Da gibt es einerseits eine Masse an günstigen Wandhalterungen, die es erfordern das du die Lautsprecher mittels Schrauben an der Halterung arretierst.
Von sowas bin ich absolut kein Fan.

Und dann gibt es Halterungen wie

diese, die den Lautsprecher mittels Klemmvorrichtungen arretieren. Was ich gesünder und wertiger finde.
In den amazon-Rezensionen gibt es gar jemand, der die Halterung für die S 602 nutzt.

[Beitrag von Klinke26 am 30. Aug 2012, 07:34 bearbeitet]

ottomane1299
Stammgast

#40 erstellt: 30. Aug 2012, 08:40

Rahel schrieb:

Mich würde dann noch interessieren, ob Du mit dem
Canton AS 85.2 SC zufrieden bist.

Ich pers.bin bisher sehr zufrieden mit dem SUB.
Hab einige Positionen und Einstellungen getestet und denke, dass ich jetzt das richtige Setup gefunden habe.
Nachlesen wie und was ich gemacht habe kann man hier:

Einrichtung Canton AS85.2 SC

Erdbeer85
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 30. Aug 2012, 12:50

Ich bins nochmal

Hab heute auf Arbeit mit einem Kollegen gesprochen, der meinte, dass der Ymaha RX-V671 ziemlich schlecht sein soll und vom Klang her nicht überzeugt und Onkyo Geräte wesentlich besser wären.
Stimmt das, dann würde ich wohl lieber einen Onkyo nehmen.
Nur welchen?

ottomane1299
Stammgast

#42 erstellt: 30. Aug 2012, 13:36

Erdbeer85 schrieb:

Ich bins nochmal

Das sind mal wieder so pauschal Aussagen.
Yamaha hat hervorragendes AVR Equipment, genauso wie Onkyo, der eine mal besser, dann mal der andere - aber zu sagen das grunds. der eine schlechter ist, da kann man nur

Der Onkyo TX NR579 hat in verschiedenen Tests besser, mal schlechter abgeschnitten, von daher...

Hier mal ein Link, wo:
Pioneer auf 1, dann Onkyo und dann der Yamaha kommt.
Evtl. ist der Pioneer VSX 921(Nachfolger 922) - wenn es nach dem Test geht - ein Kandidat für Dich

Test Bericht

[Beitrag von ottomane1299 am 30. Aug 2012, 13:39 bearbeitet]

Foxfahrer01
Hat sich gelöscht

#43 erstellt: 30. Aug 2012, 14:53

Warum hast Du nicht erst Deinen Arbeitskollegen gefragt, das hätte Dir ( und uns ) mit einem Satz 41 Beiträge voller Erklärungen erspart !

Foxfahrer

Klinke26
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 30. Aug 2012, 15:08

Die Jamo S 606 besitzen 130W Nennleistung. Diese wirst du kaum bis nie ausreizen.

Da ist der "kleine" Onkyo TX-NR 414 mit seinen 130W je Kanal potent genug, die Lautsprecher zu betreiben.

WiC
Inventar

#45 erstellt: 30. Aug 2012, 15:24

Klinke26 schrieb:

Die Jamo S 606 besitzen 130W Nennleistung

Sorry Klinke26, die besitzen überhaupt keine Leistung, die vertragen höchstens welche.

Klinke26 schrieb:

Da ist der "kleine" Onkyo TX-NR 414 mit seinen 130W je Kanal potent genug

Das ist er ganz sicher, aber der hat kein Einmessystem und an seinen Stereoqualitäten habe ich erhebliche Zweifel.
@TE, hier mal ein Test zum

Yamaha RX V 671 ,aber wahrscheinlich hat dein Kollege mehr Ahnung als die von stereoplay

Gruß Karl

YassirX
Stammgast

#46 erstellt: 30. Aug 2012, 15:26

Spar lieber noch ein paar Scheinchen und hol dir dann den Onkyo 818, der hat das XT32 Einmess-System und einen super Videochip, bin echt beeindruckt von dem Teil.

WiC
Inventar

#47 erstellt: 30. Aug 2012, 15:31

Hallo YassirX,

ich freue mich wirklich sehr das dir dein Onkyo so gut gefällt, aber hier mir einem "Tipp" zu kommen der € 500.- mehr kostet ist schon etwas merkwürdig.

Gruß Karl

YassirX
Stammgast

#48 erstellt: 30. Aug 2012, 15:33

Der_Karl schrieb:

Hallo YassirX,

ich freue mich wirklich sehr das dir dein Onkyo so gut gefällt, aber hier mir einem "Tipp" zu kommen der € 500.- mehr kostet ist schon etwas merkwürdig.

Gruß Karl

Was spricht dagegen noch ein bisschen zu sparen um das Budget zu erweitern und dadurch einen besseren Klang zu haben? (Stichwort: XT32).

Klinke26
Hat sich gelöscht

#49 erstellt: 30. Aug 2012, 15:40

@Der_Karl

Jawohl, ich entschuldige meine dürftige Grammatik. Natürlich leisten die Lautsprecher nichts. Sie bekommen Leistung vom Receiver auferlegt, die sie abkönnen oder eben nicht.

WiC
Inventar

#50 erstellt: 30. Aug 2012, 16:00

YassirX schrieb:

Was spricht dagegen noch ein bisschen zu sparen um das Budget zu erweitern und dadurch einen besseren Klang zu haben? (Stichwort: XT32).

Eigentlich nichts, nur das ich eben hier die Verhältnismäßigkeit nicht erkennen kann. Wenn der Preis deutlich mehr als das doppelte ist kann man imho nicht von "ein bisschen" reden. Das ist aber nur meine Meinung.

Klinke26 schrieb:

Jawohl, ich entschuldige meine dürftige Grammatik

Ist nicht nötig, war ja nicht negativ von mir gemeint

und das du das weisst ist mir klar, aber gerade Leistung und Watt verwirren hier sehr viele Neulinge.

Nichts für ungut

Gruß Karl

Klinke26
Hat sich gelöscht

#51 erstellt: 30. Aug 2012, 16:20

Uff .... Schwein gehabt und meine Techniker-Ehre gerettet.