HILFE subwoofer bis 1500€ fur 30m² raum gesucht

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Gerdo
Inventar

#51 erstellt: 26. Sep 2012, 18:22

Glenn,hast Du noch ein paar Infos zu den Tappedhörnern?
Die hatte ich damals auch mal im Auge,weil so einfach und gut!
Was ist das aber nun genau?
TML meets Horn???
Hast Du schonmal welche gehört,oder auch nur drüber gelesen bisher???

Bevor ich auf den H-80 gestossen bin,wollte ich mir auch einen riesen Sub selbst bauen!
Mir schwebte da eine Singlebassarray vor!

Mit möglichst vielen kleinen Chassis.Also bessere Präzission,Membranstabilität usw.und dann die Membranfläche wieder durch eine große Stückzahl heraus geholt!
Da braucht es natürlich ein gutes Chassis,daß dann auch noch bezahlbar ist!
Bei meinen Rechergen zum Thema bin ich dann aber irgendwie bei Reckhorn hängengeblieben,mußte den H-80 einfach unbedingtst probieren,weil dort auf der Seite darüber genau das stand,was ich schon immer gesucht hatte,konnte es auch nicht glauben,wurde dann aber eines besseren belehrt und mußte einsehen,daß das Vorhaben mit meiner Singlebassarray besten Falls an einen H-80 heranreicht in Summe mit ganz spezifischen Vor-und Nachteilen des jeweiligen Konzepts.

Der Größte Nachteil war,der große finanzielle und arbetitstechnische Aufwandt bei meinem Eigenbau,incl.,daß dann von meinem Wohnzimmer nicht mehr viel übrig geblieben wäre...

Ich wollte ursprünglich eine SBA bauen aus zwei Säulensubs je einer links und rechts aus in Summe 16 Kisten davon:

www.lautsprechershop.de/hifi/transmissionline.html

Gestacked je Säulensub 8 Stück davon 4Stck nebeneinander und eine zweite Reihe davon oben drauf!

Das Chassis ist top und dieses Prinzip über diese Fuzzy TML klingt auch superb!Zumindest bei Strassacker...

Aber das kleine,aber feine Mulisubsystem aus H-80+2x30er in BR,wie oben im Bild zu sehen,macht mich doch mittlerweile echt wunschlos glücklich!;)
Ich kann wirklich behaupten,noch nirgends einen besseren Bass gehört zu haben,als bei mir zu Hause!
War auch ne Menge Arbeit nochmal,mit der Abstimmung der 3Subs aufeinander!

Da is nicht einfach mal schnell mit 3 Subs nebeneinander stellen und gut...
Das gibt dann häufig nur Phasengulasch und klingt öfters schnell mal schlechter,als nur 1 guter Sub!!!

Was wohl am einfachsten umzusetzen ist und dabei auch verdammt gut(ausser einem H-80)
Eine Singlebassarray mit 4x richtig guten 30ern geschlossen verbaut und mit ordentlich Endstufenleistung geboostet.

Gerdo
Inventar

#52 erstellt: 26. Sep 2012, 18:28

@Liquidspace

Vielleicht hilft Dir ja das weiter:

"12.12.2009
Der renovierte H-80 steht nun in einer großen Galeriewohnung mit einem ca. 60 m² großen Wohnraum, der oben zur 2. Etage hin offen ist. Der H-80 wird als Heimkino–Subwoofer als Ergänzung eines Yamaha YSP Soundprojektors eingesetzt, er beschallt nun ca. 360 Kubikmeter Raum mit einer vorher nicht vorstellbaren Gelassenheit. Alle vorher getesteten Subwoofer haben in diesem Extremraum jämmerlichst versagt. Ihnen ist im wahrsten Sinne des Wortes die Puste ausgegangen. Trotz der großen Luftmasse, die der Woofer verschieben muss, sind nun die gewünschten virtuellen Bässe erlebbar."

Quelle:

http://www.reckhorn.net/pages/subwoofer/kundenkritik.php

Schmöker Dich einfach da mal durch!
Da werden sicher ganz viele Deiner sehr individuellen Fragen beantwortet werden!

Gruss,Alex

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#53 erstellt: 26. Sep 2012, 18:44

Also sei mir nicht böse, aber wer einen Yamaha Soundprojektor betreibt, dessen Rezessionen kann ich nicht als Maßstab nehmen!

Noch kurz zu den beiden TH´s die ich schon gehört habe, eins davon in den USA, das andere in Deutschland!

http://www.volvotreter.de/th.htm

Aus den USA kommt der ultimative Tiefbass, die möglichen Pegel sind abartig:

http://www.danleysou...pecialty-subs/dts-10

Der DTS 10 ist für mich der beste Subwoofer den ich bisher hören konnte, einfach nur abartig und brutal.
Beide Subwoofer liegen im Budget des TE, vom Volvotreter könnte man sogar locker zwei Stück bauen!

Einziger Nachteil, sie sind sehr groß und ohne eine "Fakewall" nicht in einem Wohnzimmer zu integrieren.

Saludos
Glenn

Gerdo
Inventar

#54 erstellt: 26. Sep 2012, 19:25

Danke für die Links!
Wußte gar nicht,daß es heute schon Hersteller gibt,die auch das Tappedhorn bauen.
Kannte das bisher nur aus dem Selbstbausektor!

Leider konnte ich noch keins hören!
Wäre ja mal sehr interessant,wenn Du mal im Verglecih dazu was zu dem H-80 sagen könntest!

Vielleicht könnte man sich ja mal treffen auf ein Bier...;)

Wer betreibt Yamaha Soundprojektoren?

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#55 erstellt: 27. Sep 2012, 06:29

Moin

Gerdo schrieb:

Wußte gar nicht,daß es heute schon Hersteller gibt,die auch das Tappedhorn bauen.
Kannte das bisher nur aus dem Selbstbausektor!

Das DTS 10 gibt es als Bausatz, inkl. dem Holzzuschnitt für knapp 900$, aber wie erwähnt nur in den USA!
Eine Endstufe ist aber nicht dabei, die geht extra, sollte 2 Ohm stabil sein und ordentlich Leistung mitbringen.

Beim Volvotreter reichen gute 100W eigentlich schon locker aus, aber mehr schadet auch nicht.
Aber das Volvotreter spielt auch nicht so tief (nur 20Hz) und pegelfest (nur ca. 120db) wie der DTS 10.
Trotzdem reichen die Werte des Volvotreter schon aus, um einem Angst und Bange werden zu lassen.
Mein Tipp, der Wyntek WAM 300 mit DSP, so lässt sich das TH ohne Finish für ca. 500€ realisieren!
Durch den DSP hat man dann noch die Möglichkeit das TH flexibel auf die Gegebenheiten einzustellen.

Einziger Nachteil der TH´s, höher als 60Hz sollte man nicht trennen, was bei mir allerdings obligatorisch ist!

Gerdo schrieb:

Wäre ja mal sehr interessant,wenn Du mal im Verglecih dazu was zu dem H-80 sagen könntest!

Ohne den H-80 gehört zu haben, aber das DTS 10 ist mMn eine völlig andere Liga.
Alleine die Daten zeigen schon, was das TH kann und es spielt präzise und schnell.
Daher wage ich mal zu behaupten, das der Reckhorn Subwoofer da kein Land sieht.
Selbst das Volvotreter sollte noch deutlich mehr zu bieten haben als der H-80.

Gerdo schrieb:

Vielleicht könnte man sich ja mal treffen auf ein Bier...;)

Das könnte etwas schwierig werden, bin aber am WE auf dem Oktoberfest, allerdings nicht in München!

Gerdo schrieb:

Wer betreibt Yamaha Soundprojektoren?

Weisst Du schon nicht mehr was Du vor kurzem erst geschrieben hast?

Na ja, wenig war es nicht, daher zitiere ich mal aus deiner vorletzten Post:

Gerdo schrieb:

"12.12.2009
Der renovierte H-80 steht nun in einer großen Galeriewohnung mit einem ca. 60 m² großen Wohnraum, der oben zur 2. Etage hin offen ist.
Der H-80 wird als Heimkino–Subwoofer als Ergänzung eines Yamaha YSP Soundprojektors eingesetzt........

Alles klar?

Saludos
Glenn

Gerdo
Inventar

#56 erstellt: 28. Sep 2012, 05:11

900Euro ist o.k. für was richtig fettes!
Wenn's um ne große satte Endtstufe geht,ist die Dayton sicher ne gute Wahl!

DSP ist oft sehr kostspielig.
Das brauchst Du beim H-80 nicht!
Wenn eine Sache von der ganzen Konzeption schon sehr gut ist,dann brauchst Du hinterher nicht wieder aufwändig die Fehler an der Basis auszumerzen!
Die Einstellmöglichkeiten am A-404 Bassamp von Reckhorn reichen völlig aus,um aus dem H-80 nahezu perfekten Bass zu zaubern!

Höher als 60Hz sollte man grundsätzlich bei keinem Sub trennen.Dann gehts nämlich richtig fett los mit störenden Raummoden!
Wenn man das unbedingt machen will,dann bestenfalls,wenn die Subs so perfekt im Raum gestellt sind,wie meine 30er BRs!
Aber das ist prinzipiell relativ unnötig!
Wichtig ist nur,daß die Satelliten ordentlich runter kommen in den Kickbassbereich,weil die eh auch immer perfekt im Raum platziert sein müssen.
Also ein schöner hart aufgehangener 20er ist da perfekt!
Meine Tannoy sind auch relativ hart aufgehangene 18er!
Also auch sehr nah dran am Optimum!Aber die werden ja auch noch von den 30ern direkt unter ihnen mit unterstützt!
(das ist in der Regel aber gar nicht nötig und ich nutze die eh nur noch,wenn ich mal bei einer Heavy Metal-DVD so ein richtig schönes Oberbassgewitter für die Basedrum brauche.Und der H-80 schiebt von unten nach ohne Ende,wo die 30er BRs schon längst wieder aus dem Rennen sind...)

Du kannst nicht einfach so behaupten,daß das DTS 10 eine komplett andere Liga wäre!
Woher nimmst Du diese Aussage???
Diese TH sind sehr groß und gehen sogar noch weitere 5Hz tiefer,als der H-80 und bringen auch etwas mehr Maxiamlschalldruck,dass stimmt schon!
Aber wenn man den H-80 2m hoch bauen würde und zwei 12" Treiber verbauen würde,dann würde der da wieder mithalten!
Oder man macht es ganz einfach und nimmt 2Stck. H-80!
Und die 5Hz tiefer,fallen in der Praxis eh nicht ins Gewicht!

Was bleibt,ist der enorme Preisvorteil des H-80.
Er ist fix und fertig und man muß ihn nicht erst mühseelig zusammenschrauben.
Und man kann ihn ganz easy in Deutschland beziehen.

Und einen ganz großen Nachteil hat das TH auch noch!
Es hat eine viel längere Ausschwingzeit,weil es beidseitig offen ist und ist damit wesentlich unpräziser,als der H-80!!!

Und das mit dem Bierchen...muß ja nicht hier und jetzt am kommenden WE sein,aber könnte man durchaus mal ins Auge fassen!!!;)
Dann könntest Du mal bei mir ganz ohne Risiko hören,was ein H-80 im direkten Vergleich zu 2x hochpreisigen 30ern in BR bringt!!!;)))))

Und ja mei...,der Kollege hat nen Yamaha-Soundprojektor...na und...
Ist ja nicht jeder solch ein Perfektionist,wie wir und der Geldbeutel spielt auch noch ne Rolle!
Aber wir werden ihm doch zutrauen können,einzuschätzen,ob der H-80 ne signifikant bessere Bassverteilung in seinem schwierigen Raum macht,als seine anderen getesten Subs!
Ganz im Gegenteil,wenn er schon jemand ist,der mehrere Subs testet,dann ist er schon näher am Kern der Sache,als viele andere...
Und vielleicht ist ihm der Bass auch wichtiger...
Ich hab auch ne Mords 6.1. Anlage und nur nen popligen LED TV von Toshiba für 800Äste...Geschmacksache in Detaillfragen,aber nicht zwingend ein Hinweis auf Inkompetenz!
Und er müßte ja nichtmal Ahnung haben,sondern nur gute Ohren...

so long...

Alex