Kompaktes 5.1 Heimkino-System bis 1800 €

Hi,

das Teufel System benötigt einen separaten AVR ohne dem geht gar nichts !

Systeme von Teufel die einen integrierten AVR drinne haben sind folgende mit HDMI :

http://www.teufel.de...5.1-set-l-p8707.html

http://www.teufel.de...5.1-set-m-p8709.html

und 2 andere die noch etwas teurer sind !

Das Problem ist jedoch das du mit solchen Systemen folgenden Gravierenden Nachteil hast....

Wenn die Hauptunit also der Sub kaputt geht geht gar nichts mehr, ausserdem kann man nicht ohne weiteres was aktualisieren in Sachen Technik.

Mit einem separaten AVR ist man immer flexibler und er hat auch mehr Anschlussmöglichkeiten und Ausbaufähigkeiten.....

Das Thema Bose hast du ja schon erlesen....mehr braucht man dazu nicht zusagen....

Danke dir zunächst mal für die Auskunft.

Reizvoll wäre auch dieses hier: http://www.teufel.de...-5.1-set-p10129.html
Vor allem da ich die hinteren Lautsprecher ohne Kabel aufstellen kann....

Was haltet ihr denn von diesen Boxen von Teufel? Ist der Unterschied zur Bose deutlich hörbar? Und was für ein Receiver würde sich zu den Boxen anbieten?

Denke daran das Du dann im hinteren Bereich auch Strom haben musst.

Schließe mich allerdings dann auch eher dem Rat von Archangelos an. Nimm lieber einen AVR und ein anständiges 5.1 Set aus Kompakt-LS, z.B. Dali Zensor 1 plus Zensor Vokal oder Wharfdale Diamond 10.1 plus Diamond 10 CS. Beim Sub müsste dann mal schauen wie groß er dann noch sein müsste.

Die Testberichte des Teufel-Systems klingen gut... und da habe ich einen Sub schon mit dabei. Sind die Dinger denn von eurer Seite aus OK von Teufel?

Was nehme ich denn für einen AV-Receiver?

Solange Dein Hauptaugenmerk auf Surround Sound liegt kann man auch Teufel kaufen...

Also für Musik dann nicht so geeignet? Ihr sprecht manchmal Fachchinesisch mit mir

Wie siehts mit dem Receiver aus?

Habe mir nun diesen AV-Receiver ausgeguckt:

Yamaha AVR 473 (Amazon-Link)

Mein Raum ist 30 m² groß. Gibt es für den Preis gegenfalls geeignetere Lösungen als die Cubycon Boxen von Teufel?

Macht mal ein paar Vorschläge für gute Lautsprecher!

Nim mal 1 - 2 CD´s die du sehr gut kennst, dann in ein Geschäft ( MM, Saturn, Hifi-Laden....) und hör dir mal zum Vergleich solche kleinen Sets, Regal- und Stand-LS an.
Dann erkennst du für dich, was dir vom Klang her ausreicht bzw. welche LS dir eindeutig mehr bringen.
Und da die LS zum Teil sehr unterschiedlich klingen, sowie jeder anders hört, kannst du uns dann mal sagen, welche dir am meisten zugesagt haben.

Stefan

Vor Ort ist das immer schwierig! Wie eingangs erwähnt war ich immer von der Bose Anlage fasziniert. Die Leistung der T20 ist für mich dicke ausreichend. Selbst vom dem 3-2-1 gsx System mit 2 Lautsprechern war ich begeistert.

Der Raum hat Ca. 30 m2.... wichtig ist mir ein schöner kinoartiger Sound bei Blurays und das ich auch mal schön laut Musik hören kann. Alles mit einem guten Bass....

Was wäre denn bis 900 Euro noch empfehlenswert an Boxen? Gerne wie bei der Bose-Anlage kompakt. Auch Säulenlautsprecher wären ok. Hab mir auch mal noch das Heco Ambiente 5.1 für 700 Euro angeschaut.

Was sagt ihr dazu?

Die Teufel-Systeme mit AVR im Subwoofer haben auch den Nachteil, dass sie kein Einmesssystem haben.

Eindeutiger Nachteil all dieser Lösungen ist, dass die irgendwo bei ca. 100-250 Hz ein deutliches Loch produzieren. Der Subwoofer kann nicht so hoch spielen und die Sateliten nicht so tief. Stimmen klingen dadurch flau und Musik fehlt der Kick. Das sieht man immer deutlich in den Messungen der "sehr guten" Testberichte aus den Magazinen.

Nimm lieber einen AVR mit Einmesssystem, 5 Regallautsprecher und einen Subwoofer. Damit bekommt man einen deutlich besseren Klang hin.

Mein Receiver Tip im Moment ist der Denon AVR 1713. Nicht überladen mit überflüssigen Features, aber mit Audyssey Multi EQ XT Einmessung (bietet sonst keiner in der Preisklasse).
Gerade bei der meistens schlechten Raumakkustik in Wohnzimmern ist die korrekte Lautsprecheraufstellung und hinterher die Einmessung das A und O.

Wie sieht denn dein Grundriss aus und wo könntest du die Lautsprecher stellen?

marcelul schrieb:

Der Raum hat Ca. 30 m2.... wichtig ist mir ein schöner kinoartiger Sound bei Blurays und das ich auch mal schön laut Musik hören kann. Alles mit einem guten Bass....

Für HK und 30qm würde ich schon etwas größeres nehmen, so in Richtung Regal-LS, damit kannst du auch ganz gut Musik hören.
Wobei für Musik ich eher zwei Stand-LS für die front nehmen würde, Musik von CD ist Stereo und da bringen Stand-LS einfach den besten Klang und brauchen die wenigste Unterstützung eines Sub.

Achso, das Bassmodul von Bose würde ich eigentlich nicht als Sub bezeichnen sondern als TMT, da diese kleinen Cubes bereits im Mitteltonbereich versagen und den rest muß dann das Bassmodul übernehmen.

Hör dir im Vergleich dazu mal einen Stand-LS an, da ist ein ordentliches Bassfundament vorhanden.

Entscheiden mußt du am Ende aber du solltest deinen Ohren eine Chanche geben dies zu vergleichen.

Die Bose-Vertreter wollen doch nur ihr Zeug loswerden und mir hat hier einer mal richtigen Müll erzählt.
Die komplette Signalverarbeitung erfolgt digital und damit meinte er bis zu den LS.
Auf meine Frage, wie denn die LS dann Töne aus dem digitalen Signal also 0/1 ( Impuls/kein Impuls ) sagte er nichts mehr und drehte sich um.
Das sagt doch alles!

Stefan

Hi,

das Thema Bose kannst du in ZIG Threads lesen und dir Gedanken machen ! Weder die Verarbeitung ( Plastikgedöns der billigsten Machart, billigste Pappchassis, und schlechte Endstufen Elektronik....

http://der-bastelbun...ofer-und-dessen.html

Bilder von den weiteren Innerein kannst du unter der Suchfunktion einsetzen.

Wirklich Hübsche und Klanglich gute Regal Lautsprecher die auch Aufhängbar sind wären z.B die Jamo S 404 .

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Jamo/S_404.html

Da es von denen keinen direkten Center gibt nimmst du eben 6 Paarweise und setzt einen als Center ein.

Als Sub folgende Genossen

von XTZ oder Jamo / Yamaha oder andere passend

http://www.mindaudio...virtuemart&Itemid=22

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Yamaha/NS_SW_500.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Scansonic/S8_4.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Yamaha/NS_SW700.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Jamo/Sub_660.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Sunfire/SDS_8.html

Mit diesen oder anderen vergleichbaren Grössen wirst ein wesentlich besseres Klangerlebnis haben statt mit den Brüllwürfeln jeglicher Art.....

Wow, vielen Dank Michael für die Mühe die du dir gemacht hast. Da meine Anforderungen ja eh nicht so hoch sind (wie gesagt, Bose war für mich ein Traum), denke ich das ich vom Budget her auch klein anfangen kann.

Hier mal noch eine Grafik wie der Raum aussieht:



Gibts evtl. noch Alternativen zu den Jamos? Vielleicht auch Testberichte von Regal-Lautsprechern wo ich mich mal einlesen kann? Die Jamos klingen auf jeden Fall schon mal sehr gut.... müsste ja dann 5 Stück kaufen von denen....

Receiver würde ich den Yamaha AVR 473 kaufen. Es liegt nur noch an Boxen und Sub. Ist es egal welchen Sub ich von den hier erwähnten nehme?

Gibt es da vielleicht auch Sets mit Boxen?

Fragen über Fragen....

Danke euch!

Canton Plus XL ginge ja auch
http://www.canton.de/de/prohouse/onwall/produkt/plusxl.3.htm

Da gibt es einige Hersteller und Lautsprecher.

Damit kann ich dann mein 5.1 aufbauen? Und habe einen satten Surround-Sound für Blurays und gleichzeitig Freude beim Musik hören?

Sind denn Säulenlautsprecher klanglich noch besser als die Cantons z. B.?

Für anständigen Bass oder auch schon Mitten braucht man Membranfläche und Volumen im Lautsprecher.
Die Säulen versuchen das oft dadurch zu kompensieren, dass sie mehrere "Tieftöner" einbauen (alles unter 13 cm Durchmesser würde ich jetzt nicht Tieftöner nennen). Aber das ist immer noch nicht das gelbe vom Ei.
Ein vernünftiger Lautsprecher sollte bis (mindestens) 70-80 Hz runterspielen, dann kann man den vernünftigen abtrennen und den noch tieferen Bassbereich vom Subwoofer übernehmen lassen. Ich habe noch keinen Säulenlautsprecher gesehen, der so tief spielt...

Für wirklich "satten" Sound kommst du aber nicht um richtige Regallautsprecher oder Standlautsprecher drum herum. Wobei dafür dein Raum auch fast schon wieder zu sehr zugestellt ist.

Meinst du Standlautsprecher oder richtige Säulen? Denn die sind ja meist nur Brüllwürfel mit integriertem Standfuß...

Für 1800 Euro gibt es durchaus feine 5.1-Systeme. Wenn du für den Yamaha ca. 400 Euro abziehst vom Budget, bleiben noch 1400 Euro. Davon den Jamo Sub 606, bleiben noch 1000 Euro für 5.0 LS.

Da solltest du dringend in ein paar Läden gehen und dir Regallautsprecher anhören, die dir optisch und größenmäßig zusagen. ICH würde dafür 4 Dali Zensor 1 und den passenden Center kaufen, bleibt noch was übrig. Die dürfen gern auch direkt an die Wand, haben ne Halterung integriert.

Also habe mal diverse Boxen von Canton gehört. War sehr begeistert. Welches Modell ist da empfehlenswert? Die Plus XL.3? Davon dann 4 Stück oder andere von Canton? Budget passt mir bei diesen Boxen sehr gut.

Welcher Center zu den Cantons und Sub?

Hi,

hohle dir lieber bei canton die Plus XL.2 weil die als Bassreflex Lautsprecher ausgeführt ist ! Sie hat etwas mehr Fülle im Bassbereich für die LS Grösse, sie klingt voller und Runder halt...

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Canton/Plus_XL2.html

Als Center passt der AV 700.2

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Canton/Plus_AV700_2.html

Als Sub den Sub 10 als Beispiel der einiges an Reserven bietet oder den 12er

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Canton/SUB_10_3.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Canton/SUB_12.html

Das klingt auch vom Budget her wirklich gut Michael.

Was genau ist der Unterschied zwischen der Canton XL.2 und 3?

Würde dann folgendermaßen anfangen: Yamaha AVR 473 Receiver und zunächst mal 2 Canton Boxen. Die restlichen 2 Boxen und und den Center sowie Sub kommen später. Was brauche ich denn für den Anfang für Kabel?

Hi,

also die Plus XL 2 ist eine Bassreflex Variante also ein Offener Lautsprecher.

Die Plus XL.3 ist jetzt als geschlossene Variante konzipiert.

Der Nachteil ist bei der 3er eben das sie als geschlossene Variante, sich flacher anhört.

Die 2er ist eben durch den Bassreflexport voller und somit Erwachsener klingend. Ich kenne beide im direktem Vergleich und muss sagen das sich Canton mit der 3er keinen Gefallen getan hat.

Daher empfehle ich dir wirklich die 2er x 4 zunehmen und den AV 700.2 + einen der genannten Subs....

Mit der Konstellation und dem YAMAHA RX-V 473 hast du dann ein vom Klang und PLV sehr gutes Gespann. Bluray und TV hast du ja schon und bist dann ja komplett.

Du brauchst dann Lautsprecherkabel HDMI Kabel und Subwooferkabel. LAN Kabel für den Netzwerkanschluß des Yamahas, wenn du Internetradio etc umsetzen willst.

Ein guter Shop den ich empfehlen kann ist jener der alles hat und zu sehr guten Kursen....

http://premiumcable.de/

Ich führ mal die Kabel an es gibt alle Kabeltypen in unterschiedlichen Längen:

Subwooferkabel

http://www.premium-c...0-73-79_p6774_x2.htm

HDMI Kabel

http://www.premium-c...5m_c297_p5443_x2.htm

Lautsprecherkabel

http://www.premium-c...5m_c297_p5443_x2.htm

Es gibt das LS Kabel auch in unterschiedlicher Ummantelung und Stärke ! Ein 2.5 qmm Kabel reicht voll aus.....

Rechne auf die Raumgrösse immer 10 meter mehr Kabellänge ein. Also wenn der Raum 25 qm Fläche hat dann 35 m Kabellänge mindestens einplanen,

Lan Kabel

http://www.premium-c...chkabel_c9-88_x1.htm

Weshalb fährst du dich denn nun auf diese billigen Canton-Dinger fest? Dachte, dein Budget sei bei 1400 Euro für ein 5.1-Set???

Ich denke mir nur das ich gar nicht so viel ausgeben muss um glücklich zu sein Wie gesagt, die Bose-Anlage war für mich das reinste Hörvergnügen....

Gibt es einen aktuellen Test von Regallautsprechern? Denke die Cantons sind gut und ausreichend.

Nach langem überlegen mit viel hin und her habe ich mir alles noch mal durch den Kopf gehen lassen.

Als AVR bekomme ich diese Woche wahrscheinlich den Yamaha AVR 473.

Ich muss noch mal auf die Boxen zurück kommen. Habe noch mal Hecos probegehört. Wie sieht denn eine mögliche Zusammenstellung von Heco aus? Gibt es auch schon Sets? Welche Lautsprecher sollte ich für vorne nehmen von Heco, welche für hinten? Sub dazu auch von Heco? Center?

Habe auch noch mal eine Bose Acoustimass IV gehört. Vom Filmsound war ich nach wie vor begeistert. Dann sollten die Hecos mich ja allemal zufrieden stellen

Hier mal ein Test der Magnat Quantum 653

Ich selbst schwankte zwischen Der Quantum und der Nubert nuBox 381. Bin dann bei der nuBox gelieben. Für die 381er wirst Du wohl aber keinen PLatz haben, wenn ich mir die Skizze mal anschaue.

Wie wäre es hiermit:
http://www.csmusiksy...ce33a29a9480c0b0f8dc

Sub:
Jamo SUB 660
Lautsprecher:

2x Wharfedale Diamond 10.5
2x Wharfedale Diamond 10.1
1x Wharfedale Diamond 10 CM

habe selber dieses Set und bin immer noch schwer begeistert.