25qm Heimkino-Equipment und Einsteiger-Tips gesucht

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DIPSET
Neuling

#1 erstellt: 09. Nov 2012, 10:33

Moin liebe Gemeinde,

nach vielen Empfehlungen habe ich mich entschlossen, die heiligen Seiten hifi-forum.de's für meine Wünsche, Sorgen, Nöte zwecks Heimkinoeinrichtung in Anspruch zu nehmen; ich hoffe, ich biete euch zunächst genügend Informationen für mein Anliegen.

Ich werde zum Jahreswechsel umziehen; das Wohnzimmer wird die Maße 6,5 x 4,5 aufweisen; die Sitzentfernung zum TV wird ca 5-6 Meter betragen; ist noch nicht final...

Mein TV wird dieser sein:

http://www.amazon.de...id=1352452922&sr=1-1

Nun bin ich auf der Suche nach einer zur Raumgröße verhältnismäßig wunderbar klingenden Soundanlage.
Ich vermute, Boxensysteme die für Räumlichkeiten ~50qm vorgesehen sind, fallen da leicht heraus; denn was bringen mir die tollsten Boxen, wenn ich diese nur zu schätzungsweise 30-50% ausreizen könnte?

Also passend zur qm-Zahl und des Raumes suche ich DIE Boxen, mit denen ich jahrelang glücklich werden kann als absoluter Cineast. Stereowiedergabe ist weniger wichtig. Ein besonderes Schmankerl sollten DTS-HD, etc. beim Receiver gegeben sein.

Wozu würdet ihr mir nun raten? Weder Receiver, noch Boxen konnte ich dafür ausfindig machen. Gefallen haben mir bisher Säulensysteme von Teufel (z.B.

http://www.teufel.de....1-set-l-p8707.html), weil ich die Idee eines integrierten Receivers im Subwoofer optimal finde.
Dann hörte ich jedoch, Säulensysteme haben aufgrund des zu geringen Volumens keinen allzu guten Sound, klingen leicht blechern, o.ä....

Dann die Frage: ist 7.1 bei den Raummaßen zweckmäßig oder unnötig?

Vom Design und dem Wow-Effekt gefallen mir die Teufel Theater 500 wahnsinnig gut (http://www.teufel.de/heimkino/theater-500-5.1-set-cinema-p8110.html?partner_id=adwords_de.heimkino.8111)

aber da reden wir wohl wieder von einer Raumgröße ~50qm.

Bei den Receivern kann ich auf nahezu jede Spielerei verzichten, die neumodisch in Erscheinung tritt. Es geht mir um pure, bestmögliche Wiedergabe vom Sound (Blu-Ray, ggf. DVD); LAN, WLAN, DLNA, und was es sonst noch geben mag ist für mich alles nicht von Belang.

Benötigt Ihr weitere Informationen, so lasst es mich wissen. Leider bin ich mit der HIFI-Welt nicht allzu vertraut, nachdem ich mich jahrelang nicht damit beschäftigte und mit Einsteigerboxen in Koexistenz verweilte. Nun möchte ich mir allerdings etwas gönnen!

Ein schönes Wochenende Euch!

sk223
Inventar

#2 erstellt: 09. Nov 2012, 11:18

Du solltest dir das hier

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=49489
mal in Ruhe durchlesen, es gibt da noch viel mehr als Teufel.

Zum TV und Sirzabstand, beim 60" wird ich max 4m Abstand machen, darüber siehst du keinen Unterschies mehr zum HD-Bild.

Für einen Raum mit ca. 30qm würde ich schon etwas größere LS nehmen, als Front nach Möglichkeit Stand-LS.
Und las dich nicht von diesen "Raumgrößenangaben" auf der Teufelseite verwirren, die sind aus meiner Sicht sehr optimistisch.
Ganz wichtig wäre das probehören.

Stefan

DIPSET
Neuling

#3 erstellt: 09. Nov 2012, 11:56

Boxen; wie sind folgende einzuschätzen?

http://www.amazon.de...456660&sr=8-2http://

http://www.teufel.de...et-cinema-p8110.html

http://www.amazon.de...d=1352456856&sr=1-10

http://www.teufel.de...et-cinema-p8108.html

Und hier einige Subwoofer:

http://www.amazon.de...id=1352457036&sr=8-1

http://www.amazon.de...id=1352456946&sr=8-2

http://www.amazon.de...id=1352456966&sr=8-1

http://www.amazon.de...id=1352457015&sr=8-1

Ich habe mich total in Teufel-Produkte verguckt; sie sehen von allen Systemen bisher am "passendsten" für mich aus.

Dazu dann noch die quälende Frage, welcher Receiver es werden soll; ich möchte komplett auf unnötigen Schnickschnack wie DLNA, etc. verzichten; dafür habe ich einen PC als zweite Quelle dran hängen...Könnt ihr mir da behilflich sein? ich werde nicht wirklich fündig bisher.

Du sagst, ich solle die Sitzentfernung reduzieren; anbei übersende ich einen Grundriss des Raumes. Ursprünglich 2 einzelne Räume, aber ein Durchbruch ist erfolgt; folglich ein großer Raum...Jeweils mittig müssen Restteile der Wand stehenbleiben (tragend, DG)

Aufgrund von Dachschrägen müsste ich dann bei neuer Arrangierung der Sitzelemente, TV-Wand auf eine Sitzentfernung von 2,5-3m kommen...werden die Hörer von Sound nicht weggefegt??

P.S. nun, mit Grundrissen: ist vielleicht ganz anderes an HiFi notwendig?

maikromashine
Stammgast

#4 erstellt: 09. Nov 2012, 12:18

Hallo und willkommen DIPSET,

zuerst einmal, schlage ich vor, dass du dir mal nen Tag Zeit nimmst um ein paar LS Probe zu hören. Nicht, um direkt eine Wahl zu treffen, sondern viel mehr, um für dich zu entscheiden, was deinem Ohr gefällt.

Jeder LS klingt anders!!!

Wenn Du dann ein paar LS gehört hast, die Dir gefallen, können wir Dir Alternativen nenen, die ähnlich abgestimmt sind ggf. eher in dein optischen Konzept passen.

Dafür wäre dann jedoch noch gut zu wissen, wie die Möbel letztendlich stehn sollen. Ich nehme mal an, dass Du dich auf eine Hälft des ursprünglichen Bereiches beschränken musst?

Was die Subs angeht, solltest Du dir darüber im Klaren sein, dass ein wirklich guter Tiefbass ne Menge Geld kostet.
Wenn du einen wirklich "spürbaren" Bass haben willst, bist Du schnell mal 600,- los

Aufgrund der Schrägen würde ich jedoch von abgrundtiefen Bässen abraten und statt dessen eher zwei kleinere Subs stellen. Richtig positioniert, kannst Du so eventuell gegen allgemeine und durch die Schrägen verstärkte Bass-Problemchen bekämpfen.

Und wo wir gerade beim Geld sind... was hast Du für Budget-Vorstellungen?

Ich empfehle generell gerne Nubert (hast ja schon nen Sub gefunden)... aber die Geschmäcker sind eben verschieden.

[Beitrag von maikromashine am 09. Nov 2012, 12:31 bearbeitet]

DIPSET
Neuling

#5 erstellt: 09. Nov 2012, 12:53

Danke Dir, bisher wurde ich ja wärmstens aufgenommen

Komme mitten aus dem Ruhrgebiet; meines Wissens habe ich zwar MM, Saturn, etc. zu Hauf in der Nähe. Aber haben diese für gewöhnlich unten besprochene Systeme ausgestellt?

Werde dies schnellstmöglich in Angriff nehmen...

Heute Abend kann ich eine grobe Neuplanung hochladen.

Welche 2 Subs könnten es dann werden? Klingt nicht verkehrt und gut zu wissen ist das allemal; hätte die Schrägen beim Sound gar nicht berücksichtigt.

Budget; schwierig. Ich bin zwar Soldat mit gutem Verdienst, aber es soll einfach ein System werden, welches optimal auf den Raum zugeschnitten ist. Ich möchte keine "Reserven" für eine eventuelle nächste Wohnung, sondern das bestmögliche jetzt herausholen. Wenn es in gewisser Weise "günstig" möglich ist- immer her damit. Ich pinge aber ein Maximum von 1500-2000 an.

maikromashine
Stammgast

#6 erstellt: 10. Nov 2012, 08:34

Was die Fachhändler in Deiner Umgebung angeht, kann ich Dir leider nicht weiterhelfen.

Bezüglich des Budgets, kommen jedoch so einige Hersteller in Frage... Nubert, DALI, KEF, Magnat, Canton, Heco, Wharfdale, Klipsch ...das sind die übligen Verdächtigen, die immer wieder empfohlen werden.

Sie alle haben ihre Charakteristiken und auch jede Baureihe eines Herstellers unterscheidet sich klanglich von der anderen.

So sind DALI, Magnat und Wharfdale von Haus aus etwas wärmer abgestimmt, Nubert sehr neutral (wird von manchen als langweilig empfunden) und Heco und Canton eher etwas kälter, in und damit im Hochtonbereich bei längerem Höhren etwas spitz, manche sagen nervig/anstrengend.

Wichtig ist in allen Fällen, dass Du einer Serie(+Generation der Serie) eines Herstellers treu bleibst, um ein harmonisches Klangbild als Ergebnis zu bekommen.

HIer nochmal ein Auszug, aus einem Beitrag, der im Nubert Stammtisch gepostet wurde:

"Generell spielen beim LS-Vergleich innerhalb einer Preisregion eher Raum, Elektronikkette und pers. Präferenzen eine Rolle. Sind die Höhen zu sanft/scharf oder mein Raum zu sehr gedämpft/hell? Ist der Bass wirklich etwas schwammig/stark oder zu schwach oder ist das eine Raummode? Klingt der LS bei höherem Pegel wirklich anstrengend oder geht dem AV-Receiver im Stereobetrieb einfach etwas die Puste aus...?

Viele raten dazu, zu einem Händler zu fahren. Aber das Ergebnis dort kann auch nur eine Richtung angeben, zu stark kann der Klang m.M.n. variieren, zumal ein echter HiFi-Händler auch ganz andere Geräte angeschlossen hat als daheim. Auch stehen in den meisten Hörräumen 5 bis 10 Paare, die sich gegenseitig beeinflussen. ABER man kann sich immerhin mal möglichst gegensätzliche LS vorführen lassen, um sich selbst "kennenzulernen":

Höre ich lieber konzentriert und möchte eine saubere Bühne/Detaillierung? Will ich das Material möglichst so, wie es auf der CD aufgenommen wurde? Oder will ich doch eher eine Partybox, wo der Bass bei anderen Musikstilen eben auch mal etwas zu kräftig in den Vordergrund rücken kann? Und stört mich das dann oder empfinde ich das als warm/angenehm? Habe/Will ich einen Equalizer und wenn ja, ist es für mich und meinen Musikgeschmack besser, eine lineare Box im Bass ggf. zu verstärken oder eine bassstarke Box abzusenken? Was mache ich, wenn ich mal umziehe.....?

Wenn das grundsätzlich geklärt ist, würde ich dazu raten, sich erstmal max. vier Paare in der Preisklasse auszuwählen und daheim zu testen. Alle LS, die in Frage kämen, auch wirklich intensiv UND in den eigenen Wänden zu hören, finde ich mittlerweile ziemlich utopisch...
Daheim konnte ich aus Organisationsgründen immer nur max. zwei Paare antreten lassen. Und ich konnte die Boxen auch nicht wochenlang ausleihen, was eigentlich notwendig wäre, um sie "wirklich" beurteilen zu können."

Der User hat zwar mit den NuVero14 deutlich tiefer in die Tasche gegriffen und dein angepeiltes Budget für einen einzigen LS ausgegeben -jedoch hat er mit dem Beitrag durchaus Recht.
Wer lange glücklich sein will, ohne seine Investition mit inem "was wäre wenn?" zu hinterfragen, macht es genau so, wie in seinem Beitrag beschrieben.

[Beitrag von maikromashine am 10. Nov 2012, 12:31 bearbeitet]

DIPSET
Neuling

#7 erstellt: 24. Nov 2012, 12:52

Aloha,

ich werde mich wohl für die Teufel Theater 400 mk2 entscheiden; die machen einen sehr guten Eindruck auf mich; zur Not schicke ich innerhalb der ersten 8 Wochen zurück..

nun jedoch zum Receiver; was haltet ihr von diesem Denon:

http://www.deltatecc.../Denon-AVR-1513.html ?

Hat er alles, treibt er die boxen genügend an, oder welcher receiver ist dafür besser geeignet? Ich brauche keinerlei Spielereien an dem Gerät, nur pure Klang-Einstellungen. Netzwerk, etc. ist für mich Quatsch, wenn ich meinen Pc sowieso an der Anlage angeschlossen haben werde...