Stereo (vorerst) - chic & neutral & attraktive P&L

hallo,

das nenne ich mal einen eingangspost...

eigentlich könnte ich ja meine antwort auf einen link beschränken,oder?

http://www.canton.de/de/hifi/chrono/produkt/chrono507.2.htm

andere hochglanzweisse standlautsprecher für deutlich unter 1k€,
wird schwierig.

gruss

Auch von Canton, imo noch ne Spur besser, und da auslaufend, günstig: die Karat 770

Die Elac 187 wären noch ein Kandidat - vielleicht kann man da den Preis noch drücken, wenn der Händler mitspielt.

danke für eure antworten!

die chrono 507.2 war auch in meiner Auswahl mit dabei, hatte extra meinen Eingangspost gestern abend nochmals editiert, scheint jedoch nicht gespeichert worden zu sein. Von den Rahmendaten (Design, Preis, Größe) her passen diese LS natürlich ziemlich gut in mein Anforderungsprofil. Jedoch habe ich nun schon einige Berichte über die Boxen gelesen, in denen immer wieder ein "metallischer" Klang, speziell in den Höhen genannt wird. Dies würde zu meinen Vorlieben an den Klang dann leider überhaupt nicht passen, wie gesagt bevorzuge ich einen sehr neutralen, im Zweifel aber wärmeren Klang, definitv nicht "metallische Höhen". Kann jmd. vielleicht was zu dem Thema sagen? Habe die Boxen leider noch nirgends in der Umgebung zum probehören gefunden.

Die ebenfalls genannte Karat 770 scheint auf den ersten Blick ebenfalls interessant, wenn auch preislich am absolut oberen Limit (1k für Boxen +500-700 für nen Receiver sind dann doch ein "paar" EUR mehr als eingeplant). Hier ist auf Grund der Tatsache, dass es sich um ein Auslaufmodell handelt wohl leider ebenfalls eher nicht davon auszugehen, dass ich ein Exemplar beim Händler zum probehören finde. Also würde ein Kauf auf ausschließlich Tests + Schilderungen beruhen, was ich nicht ganz optimal finde. Jedoch bin ich natürlich auch hier über geschilderte Eindrücke dankbar!

Die Elac 187 liegt mit einem Stückpreis von 750 EUR dann wirklich über dem Limit.

Vielleicht habe ich einen etwas falschen Eindruck erweckt mit meinen bisherigen Aussagen, die evtl. etwas irreführend waren. Design ist wie gesagt definitv ein Hauptkriterium. Jedoch MUSS es nicht Hochglanz-Weiß sein, z.B. die Magnat Quantum 655 wirken mit der Hochglanz-Schwarz Front und dem Boxenkörper in Mocca oder Kirsche ebenfalls sehr chic und modern. Sowas in der Art wäre designtechnisch absolut annehmbar! Es sollen eben keine langweilig, sehr wuchtig, dominant schwarz im Raum stehenden Ungetümer sein. Superschön (rein vom Design, leider nicht vom Preis her), um euch mal einen weiteren Eindruck zu geben, finde ich z.B. auch die Dynaudio Excite X32. Wertig, modern, chic - die Designsprache gefällt mir

Wenn ihr also bezahlbare Alternativen wisst - immer her damit ;)!


Vg,
Max

Dali Zensor 5 und Dali Zensor 7 wären noch Tips von mir die auch in weiß zu haben sind. Hab mir als ich letzte Woche bei meinem Händler meine Zensor 1 abgeholt hatte mal kurz die Zensor 5 vorführen lassen und die hat mich schon beeindruckt und lt. Händler soll die 7er nochmal in allen Bereichen besser sein.

Berichte ...aber wärmeren Klang, definitv nicht "metallische Höhen". Kann jmd. vielleicht was zu dem Thema sagen?

Ja! Selbsthören! Krall dir deine Lieblings CDs und hör Probe, die Chrono mögen zwar auf Rock/Elektro ausgelegt sein, ich würde ihnen sogar ne seichte Mittenschwäche attestieren, aber "metallisch" ist imo zu 80% dann eine Klangbeschreibung, wenn der Raum nicht mitspielt (durch Flatterechos, Reflexionen an harten Flächen etc.) und nicht allein dem LS geschuldet.

Die Magnat nimmt die gleiche Spur, nur noch ne Ecke heftiger, imo sehr spassig und warm abgestimmt.

Eigentlich durchweg angenehm ohne scharfe Höhen fände ich noch Kef, entweder die Q 500 oder eine alte IQ.

Eine Nubert Nubox 511 oder die Nuline 82 wäre imo auch ein heißer Kandidat.

Hallo,

da die Optik jetzt doch etwas zurücksteckt aufgrund der Klangwünsche,

hat john frink das absolut richtige erwähnt,
cd zur hand und selber hören.

Denn neben verschiedenen geschmäckern gibt es auch noch verschiedene wahrnehmungen,

es ist jetzt völlig uninteressant für deine suche,aber ich schreibe jetzt mal einige eindrücke von manchen lautsprechern welche hier genannt wurden.

die canton chrono 507.2 klingt nicht mehr so"metallisch" im hochton wie die alte serie,
trotzdem gibt es absolut wärmere lautsprecher.

die Karart 770 ist auch im hochton nicht zurückhaltend...
ebensowenig wie die nubox,welcher man wärme eigentlich noch nicht nachgesagt hat.

die magnat quantum,warm, sehr bedeckter hochton,für einige zu bedeckt,für andere passend.

kef iq-serie, hochton auch oft als zu prägnant bezeichnet

warm klingende lautsprecher,
heco celan xt 501/701,
phonar veritas p3 p5,
psb image t5 t6,
magnat quantum 65..


was mich aber stutzig macht,die canton gle 470 ,
anscheinend noch die alte version,nicht die 470.2?
hast du gehört und sie hat dir gefallen,

diese hat mit etwas abstand den grössten hochtonanteil von den hier genannten,
deshalb kann ich dich so gar nicht einschätzen was das richtige für dich sein könnte.

gruss

Ich hatte mich daran orientiert:

2. Einsatzzweck: 65% Musik (Hauptsächlich Klassik), 35% Heimkino. Klanglich bevorzuge ich Neutralität. Ich mag klar herausgearbeitete Strukturen auch in leise gehörter Musik, einen (wenn nötig kräftigen, aber keinesfalls übertriebenen) Bass und einen insgesamt harmonischen Klang mit einer angenehmenen "Gleichbetonung" von Höhen, Mitten und Tiefen (Neutralität).

Bei allen genannten Lautsprechern reicht imo der 671, wenn dafür der bessere (teurere (?)) Lautsprecher den Vorzug bekommt!

Es lohnt auch immer nach auslaufware zu schauen, daher hatte ich die Karats genannt. Noch besser passen würde z.b. eine Canton Vento 807 oder eine Elac FS 207 (für den EInsatzzweck) - wenn die irgendwo rumstehen, heisst dass, das der Händler sie noch nicht losbekommen hat und diese als Altwaren dann die Bilanz belasten, deshalb ist hier stets Verhandlungsgeschick gefragt und man bekommt die LS zum gewünschten Preis (<500,-).

So vielen Dank (wieder einmal) für eure rege verteilten Tipps! Das hilft mir wirklich weiter, da das ganze Themengebiet für eine Person alleine einfach viel zu groß zum Überblicken ist, speziell im Hinblick auf die rießige Angebotsvielfalt!
Nachdem ich heute (mal wieder) einige Stunden beim Händler verbracht habe (der aber leider nicht so viele versch. Modelle zum Probehören da hatte), möchte ich auf die von euch genannten Aspekte eingehen und meine neu gewonnen Höreindrücke einfließen lassen:

Also grundsätzlich komme ich wieder davon ab, auf 2,5 Wege Lautsprecher zu gehen. Intension hierbei war ursprünglich ja, dass 2,5 Wege Lautsprecher meist unter einem Meter hoch sind und damit weit weniger dominant im Raum wirken als die größeren 3 Wege Modelle. Jedoch war es heute bei allen gehörten 2,5 Wege LS so, dass v.a. im Klassik-Bereich viele Details untergegangen sind und das Ganze im Gegensatz zu den 3 Wege Modellen sehr "verwaschen" und "verschmommen" geklungen hat. Da ich sehr viel Klassik höre und einen sehr differenzierten, warmen und räumlichen Klang bevorzuge, scheint es mir somit sinnvoller die zwar optisch etwas prägnanteren zu wählen, deren optische "Nachteile" aber beim Klang durch die deutlich intensiveren Details bei der Wiedergabe überkompensiert werden. Das ist die erste große Erkenntnis des Tages für mich

Die zweite betrifft den Receiver. Hauptgrund für die bisher von mir bevorzugteYamaha RX v7XX Serie war ja a) der neutrale Klang und b) der geringe Stromverbrauch im HDMI Pass-through. Nun habe ich den Yamaha heute im Vergleich mit einigen Denon Modellen gehört und muss gestehen, dass der Klangeindruck doch wärmer war. Bei manchen Boxen (die von sich aus eine warme Charakteristik aufweisen wie zB die Magnat Quantum 805) ist das Zusammenspiel mit dem Yamaha sehr schön, bei anderen, "kälteren" Boxen wie den Heco Celan GT, wirkt das Zusammenspiel mit dem Yamaha doch ein wenig sehr "kalt". Ich bin am überlegen, ob ich meine bisherige Festlegung ebenfalls überdenken sollte. Wie hoch sind denn wirklich die Unterschiede zwischen zB. den Denons und den Yamahas im HDMi Pass-through. Ich habe hier unterschiedliche Angaben von Händlern erhalten...

So, nun aber zu den noch frischen Eindrücken der gehörten Boxen. Natürlich sind nicht alle gehörten Kandiaten wirklich in meiner Auswahl, jedoch helfen euch meine Eindrücke auch zu diesen LS bei einer Beurteilung meiner Klangpräferenzen. Getestet wurden jeweils einige Klassik-Stücke.
Heutiges Lineup:
- Elac FS 189
Gehört an einem Yamaha HIFI Verstärker (Ka welches Modell das genau war)- (wie bei allen anderen Boxen auch im Pure Direct Modus). Sehr schön differenziertes Klangbild. Aufstellung im Raum (direkt parallel zu einer Wand) war natürlich nicht optimal, so dass der räumliche Höreindruck zu wünschen übrig ließ. Auch das Klangbild an sich hat mich nicht wirklich überzeugt. War mir persönlich deutlich zu kalt und metallisch.

- Heco Celan GT 702 Details ebenfalls in Ordnung, wenn auch weit weniger gut als bei den Elacs. Räumlichkeit trotz besserem Standort ebenfalls nicht besser. Deutlich schlechter war der Klang an sich. Sehr sehr kalt und metallisch -> ging gar nicht.

- Heco Music Colors 200
Totale Überraschung. Bester räumlicher Eindruck von allen heute gehörten Kandidaten. Auch Wärme der Wiedergabe war in Ordnung. Details haben jedoch deutlich zu wünschen übrig gelassen, etwas "schwammiges" Klangbild. Für die "kleinen Dinger" jedoch trotzdem positiv überrascht, hatte ich den LS nicht zugetraut.

- Magnat Quantum 805
Schönes warmens Klangbild. Räumlicher Eindruck etwas schlechter als bei den Music Colors, aber "zweiter Platz" in diesem Segment heute. Details nicht ganz schlecht, aber wie eingangs bereits genannt, merkt man natürlich die Unterschied zu 3-Wege. Wiedergabe hier auch etwas schwammig und "detailfressend".

- Magnat Vector 205 Kurzmum: Geht gar nicht. Nicht warm, nicht räumlich, nicht detailliert. No go.

- Canton GLE 470.2
Habe die Cantons heute zum ersten Mal im Vgl zu anderen LS gehört und nicht nur einzeln. Auch eher metallisch im Vergleich zur Magnat 805. Räumlichkeit nicht wirklich eindrucksvoll, Details ebenfalls "soo hmmmm". Also eher nicht insgesamt.

Die Canton Chrono SL 570.2 waren leider nicht da. Jedoch hatte der Verkäufer privat die Chrono 590.2 und mir glaubhaft versichert, dass diese LS eher "rocklastig" ausgelegt seien und auch einen Hang zu eher kaltem und metallischem Klang haben. Also wohl auch eher nicht das richtige für Klassik. (Schade, die Optik der Dinger ist Klasse!)

Zu den weiteren von euch genannten LS (ich hoffe, ich vergesse nichts):
- KEF Q Serie: habe ich noch nicht gehört, sagt mir optisch jedoch auch nicht wirklich zu.
- Nubert Nuline 102 ebenfalls leider noch nicht gehört. Optisch viele Varianten wo sicher eine dabei wäre. Mit 725,- je LS allerdings auch nicht ganz günstig.
- Nubert NuBox 681 Auch noch nicht gehört. Preislich interessanter als die Nuline, optisch etwas weniger. Beiden nuberts wird ja aber eher nicht wirklich ein warmes Klangbild nachgesagt (ohne das bisher selbst beurteilen zu können)
- Dali Zensor 7 Scheint mir ja eher ein Exot zu sein. Optisch jedoch sehr ansprechend und auch die gelesenen Tests (z.B. bei AreaDVD scheinen ja Eigenschaften zu attestieren, die in die von mir bevorzugte Richtung zu gehen scheinen. Wird aber glaube ich schwierig, diese LS irgendwo zum Probehören zu finden (was schade wäre, denn interessant hören sich die Aussagen schon an)
- Heco Celan XT 701 Wurden hier ja als warme LS gelobt. Habe heute ja die Celan GT gehört, die vom Klangbild eher kalt und metallisch waren. Ist dieser Eindruck der beiden korrekt? Weil wenn die Celan GT ebenso detailliert und differenziert aufspielen sollten wie die Celan GT + dazu ein wirklich warmes Klangbild hätten, wären sie sicherlich interessant.
- Phonar Veriatas Kenne ich nicht, sagen mir optisch aber auch nicht wirklich zu. Und es sollen ja Klang UND Optik passen
- PSB Image Serie Siehe Phonar Veritas.
- Die Canton Karat habe ich ebenfalls aussortiert, da der Verkäufer heute ebenfalls meinte (was ja auch hier genannt wurde), dass die LS ebenfalls eher metallisch klingen und einen sehr prägnanten Hochton haben.

SO. (Finger tun weh ;-)) UND NUN ;)? Ich bin im Moment etwas ratlos. Die Magnat Quantum 807 oder 657 könnten vll. noch etwas für mich sein von den gewünschten Klangeigenschaften. Heute hätte ich gekauft, wenn ich mir einen LS hätte backen dürfen: Räumlicher Höreindruck der Heco Music Colors 200, warmes Klangbil der Magant Quantum 805 und Details und Differenziertheit der Elac Fs 189 ;). Der verkäufer meinte, klar, klei Problem, gibt es. Aber erst ab 2k EUR je LS Was bei mir nicht drin sein wird.

Ich hoffe daher, auf Grund der Eindrücke, die ich hier geschildert habe, könnt ihr mir weitere Tipps geben, mit welchen LS (und auch Receiver) ich glücklich werden könnte, die im Preisrahmen liegen! Es macht zwar auch Spaß, sich bei Kaufprozess mit dem ganzen Thema zu beschäftigen, mit der Zeit wird es zugegebenermaßen jedoch auch etwas anstrengend, so dass ich für euren Input echt dankbar bin!

Vg,
Max

Hallo,

wie wäre es mit Gebrauchten,
ganz ehrlich sieht es mit Neuware unter 1k€ nicht sehr gut aus wenn es richtig gut sein soll,

aber die Quantum 805 scheint dir ja zu gefallen.

Eine B&W 705,
ASW Genius 400,
Dynaudio Focus 220,
Dynaudio Contour 1,8,
ProAc Studio 190,
Swans D 3.2,

schau mal in den audiomarkt...

Gruss

So, lange lange kann es dauern, ABER, die Lautsprecher sind nun imerhin gekauft. Ich habe mich nach einem netten Probehörtermin für die Dali Zensor Serie entschieden. Allerdings wird es jetzt nicht Stereo, sondern 5.0 mit 2x Zensor 7, 1x Zensor Vocal und 2x Zensor 1. Alles in weiß. Vor allem die Dynamik und Details, die diese Lautsprecher für den Preis darstellen können, hatte ich bei allem Probehören vorher in dieser Preisklasse so noch nicht gehört. Es war ein richtiges Aha-Erlebnis mit dem Gefühl, bei der Musik mittendrin statt nur dabei zu sein, vor allem, was Klassik Stücke anbelangt.

Nachdem am Lautsprecherthema nun also der Haken dran ist, fehlt noch ein AVR Recorder + Universal Blu Ray Player.
Wichtig hierbei ist mir
1. Klang
2. Klang und
3, Klang
Nein, mal im Ernst, natürlich steht der Klang über allem, aber es gibt schon noch ein paar Features, die mir sehr wichtig sind.
- Stimmanhebung beim Film schauen, so dass man diese auch gut versteht, wenn die Lautstärke überschaubar ist (Stichwort Nachbarn mit kleinem Kind)
- "Normalisierung" der Lautstärke beim Film schauen. Also eine Funktion, die dafür sorgt, dass Effekte im Film (Explosionen etc.) nicht zu laut dargestellt, sondern "heruntergeregelt" werden
- Airplay & DLNA Support
- Compressed Audio Enhancer, da ich doch ab und an Tracks von MP3 höre, auch wenn der Hauptteil sicherlich von CD kommen wird)
- Haptik & Optik
- Möglichkeit, einen optisch passenden Universal Bluray Player ebenfalls zu kaufen, der dennoch bestmöglich zur Audio CD Wiedergabe taugen sollte und Formate wie SACD, DVD Audio usw. unterstützen sollte.
- Pegelfestigkeit ist mir weniger wichtig als Dynamik & Detaillierung (v.a. bei Klassikstücken)

Preislich sollten Player und AVR 1500,- nicht übersteigen.

Mein bisheriger Favorit ist die Kombination aus Yamaha A820 und Player BD-A 1020, der demnächst auf den Markt kommt. Der AVR scheint alle meine Vorgaben zu erfüllen, und auch die Kommentare zum Player lesen sich recht vielversprechend. Die Bedienung des AVR scheint mir sehr gut gelöst, was mir ebenfalls wichtig ist. Ein wenig skeptisch bin ich betreffend des Klangs (habe leider nur den A810 hören können). Dieser scheint zwar sehr detailliert, aber auch etwas "analytisch", wohingegen ich eine leicht wärmere, harmonischere Abstimmung bevorzuge. Es müsste beim AVR eigentlich auch garnicht die Aventage Serie sein, aber leider gibt es keinen passenden Bluray Player, der zur x73 Serie passt und SACD / DVD Audio wiedergeben kann

Ebenfalls angesehen habe ich mir den Denon 2113 + Player DBT 1713. Der Klang des Denon scheint eher in die von mir gewünschte Richtung zu gehen. Dagegen stehen jedoch einige andere Aspekte, die gegen die Denon Kombi sprechen wie z.B.
- Haptik (hier wird ja leider erst der sehr viel teurere 3313 besser)
- Dialogue Lift bzw. gennante pegelanpassung von Explosionen etc. - kann das der Denon auch?
Für die Kombi würde allerdings der deutlich günstigere Preis vs der Yamaha Kombi sprechen.

Die Onkyos sagen mir rein optisch überhaupt nicht zu, Pioneer und Marantz kenne ich zu wenig. Ich denke, dass ich erst zu Hause die Möglichtkeit haben werde, an den Dalis zu testen.

Habt ihr vielleicht noch nen Tip was AVR & passenden Player anbelangt, bzw. könnt mir in der Entscheidungsfindung zwischen den Genannten weiterhelfen?


Viele Grüße,
Max

edit: falls bei Surround Kaufberatung besser aufgehoben, bitte dahin verschieben!

Hallo Max,

hier ein paar Testprobanden:

Anthem MRX 300 - Heimkinoreceiver

http://www.loftsound...oreceiver::5599.html

oder:

Pioneer SC-LX56 9.2-Kanal Receiver

http://www.sg-akusti...6-9.2-Kanal-Receiver

oder testweise:

Pioneer VSX-922-K

http://www.amazon.de...ativeASIN=B007YDOY8A

+

LG BP620

http://www.amazon.de...scaler/dp/B007KJ7AX4

LG

Hi,

danke für deine Antwort. Eine Anforderung für mich ist, dass es zum AVR den passenden Bluray Player aus der gleichen Serie (also optisch passend) geben sollte. Das ist bei den genannten Vorschlägen nicht der Fall, somit fallen sie schonmal weg. Zudem erschließt sich für mich der Sinn nicht ganz, einen 1500 Eur Receiver von einem 100 EUR Player befeuern zu lassen - v.a. im Audio Cd Betrieb dürften die verbauten Wandler kaum mit höher (nicht "hoch"!) wertigen Geräten (ala Yamaha BD-A 1020 oder Denon DBT-1713) mithalten können.

VG,
Max

Ich höre zwischen meinem SACD-P und dem LG keinen Unterschied ... Außerdem nutzt Du ja den Wandler des AVRs

Das was hier zu den CDPs steht, gilt sinngemäß für jedes optische Laufwerk inklusive BDPs.

http://www.elektronikinfo.de/audio/cd.htm#Player

Der Klang ... wird von den LS, der LS-Positionierung, der Raumakustik und deiner Hörposition gemacht. Einen kleinen Anteil hat auch ein brauchbarer Amp. Der Anteil von Wandlern, Kabel usw. am Klang ist sehr gering.

LG

selbst wenn das alles so sein sollte (wieso gibt es dann überhaupt teure Player?) greift immer noch das "optisch passend" Argument, das die genannten Vorschläge ausscheiden lässt.

VG, Max

Es gibt dazu auch optisch passende Player. Wie bei jedem Hersteller.

Aber wenn Du ehdem nur lesen willst --- kauf Yamaha,Onkyo,Denon ... warum fragst Du?

Nach meiner Meinung reicht der Pioneer für VSX-922 für die Zensor vollkommen aus, deshalb habe ich Dir den Receiver genannt.

Die großen Geräte sollten bessere Alternativen zu den von Dir genannten Geräten aufzeigen, welche möglicherweise auch mit einen guten Stereoverstärker im Stereobetrieb mithalten können.

LG

P.S.:

(wieso gibt es dann überhaupt teure Player?

Lies mal zum Thema Marktabschöpfung

Das ist ja schön und gut, aber wenn Du die Vorgaben liest (max. 1500 EUR für AVR + passenden Receiver) brauchst du dich nicht wundern, wenn ich mit deinen Vorschlägen (die alle nicht den genannten Anforderungen entsprechen und zu denen du keinerlei Hinweise deiner Intention hinter den Vorschlägen gegeben hast) nicht viel anfangen kann.

Aber wenn Du ehdem nur lesen willst --- kauf Yamaha,Onkyo,Denon ... warum fragst Du?

z.B. Frage ich um Hilfe beim Unterschied zwischen Yamaha, Onkyo, Denon zu erhalten...

max. 1500 EUR für AVR + passenden Receiver

Für mich passt der LG zu jedem der von mir genannten Receiver, ich denke das ist Geschmackssache.

Die Intention hinter meinen Vorschlägen war, deine Neugierde für Produkte zu wecken, an die Du bislang nicht gedacht hast und die "ich" im Hinblick auf deine Hauptanforderung "Klang" im Vergleich hören würde.

LG

P.S.:

z.B. Frage ich um Hilfe beim Unterschied zwischen Yamaha, Onkyo, Denon zu erhalten...

Da kann ich Dir leider nicht helfen, da ich wie Du meine Vorlieben habe und diese Hersteller nicht zu meinen Favoriten gehören.

Yamaha A820 + BD-A 1020 / Denon 2113 + DBT 1713
kann da noch einer was zu sagen? bzw. andere Kombinationen vorschlagen, die ebenfalls passend sein können? Pioneer habe ich mir auch angesehn, (1122 & 2022K + BDP 450K) aber die sind laut Tests eher nicht ganz so harmonisch abgestimmt, was mir wichtig ist..

Wenn dir *Klang* sehr wichtig ist (was bei AVR imo nur auf die Leistung, nicht aber ominöse Eigenschaften ankommt), dann würde ich im Gegensatz zu Denon Marantz näher betrachten. Liegt einfach an der Fernbedienung, die bei Marantz den für Puristen nicht unwichtigen Knopf "Pure Direct" bereithält. Bei Denon muss man da Umwege gehen, die mich persönlich schon stören würden. Außerdem ist momentan der 5006 sehr günstig zu haben.

Die Vorteile bei BD Playern der großen Marken liegen bei digitaler Bild und Ton übertragung faktisch ausschließlich im Design!

Mein Denon 1912 hat auf der FB auch einen Knopf für Direkt / Pur Direkt, also auch keine Umwege. Wie das bei den neuen ist, weiß ich jetzt aber nicht.

Stefan

Ach ich seh es gerade, beim 4310er, den ich am Woe noch einrichten durfte, habe ich das noch schmerzlich vermisst. Na dann passt auch der Denon, ist mittlerweile ja fast ein und dasselbe.

So,

wieder nen kleinen Schritt weiter: Hier werden die 2012er Generationen der Hersteller subjektiv ganz gut beschrieben von ihren Klangeigenschaften her.

Da steht dann zu den Denons:

sehr harmonisch und ausbalanciert

&

bringen etwas Wärme ins Klangbild

-> genau was ich Suche

ABER

Bei Yamaha erscheinen uns die kleineren Modelle etwas mehr auf Volumen und Gefälligkeit ausgelegt, während die Aventage-Baureihe neutraler und besonders detailgetreu spielt.

-> Detailtreue ist mir mindestens genau so wichtig wie ein harmonischer, warmer Klang..

so, und nun? Wie ist denn die Detailtreue (grade z.B. bei hochwertigen Klassik Aufnahmen) der Denons im Vergleich zu den Aventages zu sehen? Gibt es da nen großen Unterschied? Schafft es der (deutlich teurere) Yamaha hier mehr Details herauszuarbeiten? (Ist mir sehr wichtig, mag es sehr, bei bekannten Stücken durch konzentriertes Hören immer neue Instrumente usw. in der Tiefe des Höreindruckes zu suchen & finden).

Spitzt sich die Entscheidung so krass auf hamronischen Klang (Denon) vs Detailtreue (Yamaha) zu oder sind das alles wirklich nur Nuancen, die da dazwischen liegen? Ist einer der beiden in einem der Bereiche klar besser / schlechter als der andere? Gibt es vielleicht noch Alternativen, die den gewünschten Eigenschaften näher kommen als die genannten Kandidaten?

Vielen dank für eure Hilfe,
Max


ps: das artet ja in "Arbeit" aus

Ganz ehrlich?

Überdenk (euphemistisch für "vergiss") am besten das ganze Hersteller und Händler Geschwurbel. Dieses Denon = Warm, Yamaha=neutral ist so eine Mär, die sich seit Jahren grundlos hält. Beim direkten Test werden sich solche Aussagen in Luft auflösen (es sei denn, man will es unbedingt hören). Wichtiger sollte dir sein, dass das Einmesssystem deinen Wünschen entspricht, hier gibt es nämlich wirkliche Unterschiede. Ebenso sollten Aufstellung und Raum bedacht werden. (Einfach mal im Akusitk Unterforum einlesen)

ok, die Klang"farbe" mal außen vor lassend..ist anzunehmen, dass der Yamaha mehr Details herausarbeiten kann als der Denon?