AV Receiver für B&W (Schwerpunkt STEREO)

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Voodoo
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Nov 2012, 23:09
Hallo zusammen,

bin schon lange am Suchen, hatte aber nie so wirklich Druck richtig zu suchen.
Nun hat mein Marantz PM4001 leider grade den Geist aufgegeben.
Möchte die beiden Front LS B&W 603 S3 behalten und dann Stück für Stück um Center und Rears erweitern.

Schwerpunkt ist und bleibt aber Stereo.

Der Klang soll auf jeden Fall eher warm sein, ähnlich wie beim Marantz.

Kann auch gerne etwas Gebrauchtes sein, brauche keine Special Functions wie Weichen, PreOuts, Netzwerk Fähigkeit usw.

Einfach was Simples Gutes.


Danke schonmal für eure Tipps.
Gruß Stefan


[Beitrag von Voodoo am 20. Nov 2012, 23:11 bearbeitet]
Cogan_bc
Inventar
#2 erstellt: 20. Nov 2012, 23:13
wenn Du guten Stereosound mit einem AVR willst wird es leider teuer
Da Du mit Marantz zufrieden warst schau doch mal was die um 1000€ so haben
Ansonsten die vierstelligen Onkyo (nicht Preis sondern Modelnummer)
Voodoo
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Nov 2012, 19:37
1000€ sind deutlich über meinem derzeitigen Budget.
Die Hälfte wäre realistisch. Das sollte auch locker reichen, der Marantz hat damals auch nicht mehr gekostet.

Momentan überlege ich einen dieser Kandidaten zu nehmen:

- Onkyo TX-NR616
- Denon AVR 2113
- Pioneer VSX 922-K

Der Denon soll am besten klingen, sieht aber auch total billig aus!
Plastik wo das Auge hinsieht, der Pioneer genau so.

Der Onkyo sieht sehr hochwertig aus mit der gefrästen Alu Front.
Die Schlichtheit begeistert außerdem.

Die Qual der Wahl...

Gibt es Erfahrungswerte zu den genannten Geräten?

Danke
Gruß Stefan


[Beitrag von Voodoo am 25. Nov 2012, 19:38 bearbeitet]
Markus_Pajonk
Gesperrt
#4 erstellt: 25. Nov 2012, 19:39
Hallo,
ich finde den Klang von marantz schon ein bisschen sehr eigen. Gegenüber den anderen genannten Aspiranten. Um also wieder dieses für dich positive, angenehme Klangbild zu erhalten würde ich nicht "fremd" gehen. Lieber dann noch in der Bucht schauen oder auf einen Ausläufer (was vor Weihnachten natürlich schwierig ist) hoffen.
Markus
Anpera
Inventar
#5 erstellt: 25. Nov 2012, 22:22
Ich sehe das mit dem Klang von Elektronik etwas nüchtern und kann da beim besten Willen keine Unterschiede feststellen. (Sofern man ohne die Einmessung hört. Wenn der AVR die Lautsprecher auf den Raum eingemessen hat, kommen die unterschiedlichsten Ergebnisse raus...).
Diese Aussage erhebt weder Anspruch auf Allgemeingültigkeit, nocht möchte ich damit eine Grundsatzdiskussion auslösen.

Daher würde ich mich an deiner Stelle auf die Ausstattung und eben das Einmessystem fixieren.
Nicht jede Einmessautomatik kommt mit dem Raum gleich gut klar. Hier hilft "kaufen auf gut Glück" oder eben testen.
Bisher wird Pioneer immer sehr gelobt, jedoch soll das Audyssey XT32 nochmal eine deutliche Schippe drauf legen. Daher würde ich mich mal nach dem Onkyo TX NR818 umsehen - der ist das günstigste Gerät (das mir bekannt ist), welches das XT32 mitbringt.

Gruß
Voodoo
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 25. Nov 2012, 23:26
Automatisches Einmessen bei Stereo?
Brauche ich nicht, das bekomme ich auch selbst hin

Aber im Ernst, diese ganzen Einmessautomatiken sind wirklich schlecht.
Von Hand habe ich bis jetzt immer bessere Ergebnisse bekommen.

Also von daher wäre es echt egal.

Ich glaube ja eigentlich auch nicht an Endstufenklang, aber es gibt schon deutliche Unterschiede.
Marantz möchte ich nicht unbedingt, die sind da etwas Rückständig was HDMI betrifft.

Der Denon würde den Charakter wohl noch am Besten treffen.
Aber das ist wirklich ein Haufen Plastik...
Star_Soldier
Inventar
#7 erstellt: 25. Nov 2012, 23:33
Warum holst du dir nicht einen guten gebrauchten Stereo Verstärker und einen billigheimer AVR.
Wenn das Geld mal wieder da ist kannst du ihn ja ersetzen.

Ich selber nutze einen Cambridge Audio 340r AVR, der macht in Stereo eine gute Figur aber kein HDMI was bei 2.1 auch unnötig ist.

Hier z.B. gibts beides.
Voodoo
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 26. Nov 2012, 01:06
Viel mehr als die 500€ will ich ehrlich gesagt nicht ausgeben, auch in Zukunft nicht.
Evtl könnte ich noch 100€ mehr ausgeben, also 600€, aber das ist absolute Schmerzgrenze.
Mehr halte ich ehrlich gesagt auch für schwachsinnig.

Ich möchte außerdem keine Stapel/Bastel Lösung mit mehreren Geräten.
Ich möchte ein Gerät das die HDMI Quellenumschaltung und die HiFi Funktionen übernimmt.

Habe schon genug andere Kästchen wie Dreambox, Apple TV und PS3.
Deswegen will ich eine all in one Lösung die ordentlichen Stereo Klang bietet.
Markus_Pajonk
Gesperrt
#9 erstellt: 26. Nov 2012, 01:10
Hallo,
meine Empfehlung als guter Standard in deinem Budget wäre der Pioneer VSX 922.
Markus
Voodoo
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 26. Nov 2012, 01:28
Hallo Markus,

danke für den Tipp.
Werde mir das gute Stück mal in der Realität ansehen.

Rein von den Werten her sieht er schonmal gut aus.

Wie klingt der Pioneer tendenziell vom Charakter her?

Gruß Stefan
--Torben--
Inventar
#11 erstellt: 26. Nov 2012, 01:31
Also ganz ehrlich... die Pioneers sind in der Preisklasse meiner Meinung nach so ziemlich am "schlechtesten", sowieso was Stereo betrifft... Flach, lasch,wenig Dynamik!
Aber da hat ja jeder seine eigene Meinung!

Wenn es ein Modell aus dem Vorjahr sein darf, greif lieber beispielsweise zu sowas und du hast einen ordentlichen Boliden, der die aufgezählten Geräte ohne Probleme hinter sich lässt!


[Beitrag von --Torben-- am 26. Nov 2012, 01:32 bearbeitet]
Markus_Pajonk
Gesperrt
#12 erstellt: 26. Nov 2012, 01:48
Hallo,
der Pioneer ist für mich nicht langweilig sondern sehr sachlich, weder warm noch hell. Wobei wenn du mit dem marantz zufrieden warst ist die Idee von Torben sicherlich nicht verkehrt. Inbesondere wenn du taub kaufst.
Markus
Voodoo
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 26. Nov 2012, 10:52
Taub kaufen ist wie ich leider festellen musste, mittlerweile zur Normalität geworden.

Kaum einer stellt sich die angeschlossenen Geräte hin und bietet die Möglichkeit zu hören.
Wahrscheinlich wegen der "Geiz ist geil" Fraktion.

Die Hören und kaufen dann auf Amazon und Co.

Der Marantz ist sicher gut, aber diese Bullaugenoptik ist wirklich hässlich.
Wer sich das bei Marantz ausgedacht hat, gehört wirklich erschossen. Das Display ist auch ein Witz finde ich.

Hatte gehofft dass der Denon einen ähnlichen Klangcharakter hat. Kann das jemand bestätgen?
--Torben--
Inventar
#14 erstellt: 26. Nov 2012, 11:41
Marantz und Denon sind eine Holding. Klang ist daher ähnlich. Aber nicht gleich!
Für Stereo würde ich Geräte vom letzten Jahr empfehlen bei dem Budget.
Ab den 2312...


[Beitrag von --Torben-- am 26. Nov 2012, 11:43 bearbeitet]
Voodoo
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 26. Nov 2012, 11:43
Gibt es von Denon irgendwelche Vorjahresgeräte die in mein Budget passen?
--Torben--
Inventar
#16 erstellt: 26. Nov 2012, 11:45
Hab meinen Beitrag oben bearbeitet
Archangelos
Inventar
#17 erstellt: 26. Nov 2012, 21:57
Hi,

ist 3 D und HDMI 1.4 relevant oder nicht ?

wenn nicht guck dir folgende Marantz Geräte mal an....

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Marantz/SR5005.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Marantz/SR6005.html


Mit 1.4 und 3 D Fähigkeit bis zur 600.- € Preisklasse

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Yamaha/RX_V771.html

oder den Nachfolger

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Yamaha/RX_V_773.html

oder aus der AVENTAGE Baureihe

http://www.guenstige...vantage_RX_A810.html

Beim Onkyo TX NR 616 muss ich dich enttäuschen, die Front ist aus gebürsteten Kunststoff, ist jedoch sehr gut gemacht.....

Voodoo
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 27. Nov 2012, 12:08
Hi,

danke für die Links!

3D ist nicht relevant, quasi total egal...
HDMI mit 1080p hätte ich aber schon gerne.

Die von dir verlinkten Marantz können aber auch HDMI 1.4, oder?

Der SR6005 trifft relativ gut was ich suche, allerdings ist hier oft von extrem kraftlosen Bässen die Rede.

Gruß Stefan

p.s. Der Onkyo ist wirklich aus Kunststoff?
Fasst sich wie Alu an und sieht auch so aus...
Fakt ist aber leider dass der Denon und der Pioneer extrem billig aussehen.

p.p.s. Der Denon 2312 scheint auch sehr gut zu sein was Stereo betrifft.
Ist auch in interessantes Gerät. Wenn mir nicht ein günstiger TX-NR809 über den Weg läuft, sind die Onkyo wohl aus dem Rennen.


[Beitrag von Voodoo am 27. Nov 2012, 12:41 bearbeitet]
Markus_Pajonk
Gesperrt
#19 erstellt: 27. Nov 2012, 14:52

Torben2206 schrieb:
Marantz und Denon sind eine Holding. Klang ist daher ähnlich.


Hallo,
ich finde sie klanglich sehr weit entfernt. Übrigens haben sie in der Entwicklung inbesondere der klangliche Abstimmung unterschiedliches Personal. Denon, Pioneer und Onkyo und Yamaha klingen IMHO viel ähnlicher als es dazu marantz macht.
Markus
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