Center mit Maximalbreite 36cm

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tribal-sunrise
Inventar
#1 erstellt: 16. Dez 2012, 13:49
Servus,

ich versuche mir gerade ein neues Heimkinosystem zusammenzustellen und immer wenn ich beim Center bin stelle ich fest dass der nicht passt weil die meisten Modelle doch recht breit sind. Ich habe im Rack unter dem TV Platz für eine Box bis maximal 36cm Breite und 25cm Höhe - was fällt euch da an Modellen so ein? Preistechnisch würde ich mal so grob 100€ veranschlagen - u.U. auch etwas teureres und ich such mir dann was gebrauchtes - der einzige, den ich bislang gefunden habe wäre ein Teufel M400FCR - der würde passen - muss natürlich dann erst mal noch abchecken ob mir der Center und der Rest der Systeme klang und preistechnisch zusagen ...

P.S. ach ja Verstärker ist ein Onkyo tx-nr809

Vllt. habt ihr noch ein paar Ideen

Danke
Greetz


[Beitrag von tribal-sunrise am 16. Dez 2012, 13:54 bearbeitet]
tribal-sunrise
Inventar
#2 erstellt: 25. Dez 2012, 10:34
Hmm, keiner auch nur einen Vorschlag?
happy001
Inventar
#3 erstellt: 25. Dez 2012, 10:50
Nutze mal die Suchfunktion dann verstehst warum keiner darauf dir einen Tipp geben kann außer - lass es lieber
tribal-sunrise
Inventar
#4 erstellt: 25. Dez 2012, 10:56
Was heisst "lass es lieber" kannst Du das auch erklären? Suche habe ich bereits benutzt aber außer Suchthreads nach besonders flachen oder nicht zu tiefen Centern nichts gefunden - bei mir geht es ja vor allem um die Breite.
happy001
Inventar
#5 erstellt: 25. Dez 2012, 11:00
Und da wurde ich einmal erklärt warum man das nicht machen sollte?
Yorllik
Stammgast
#6 erstellt: 25. Dez 2012, 11:20

tribal-sunrise schrieb:
Ich habe im Rack unter dem TV Platz für eine Box bis maximal 36cm Breite und 25cm Höhe - was fällt euch da an Modellen so ein?
...
Vllt. habt ihr noch ein paar Ideen

Ich habe da jetzt eine Idee - aber nicht für ein spezielles Modell: es muss nicht unbedingt ein Lautsprecher sein, der als Center angeboten wird, sondern man kann auch durchaus einen Regallautsprecher aus der gleichen Serie verwenden.
Sind schon Lautsprecher vorhanden oder stehst Du vor der Auswahl eines kompletten Systems?
tribal-sunrise
Inventar
#7 erstellt: 25. Dez 2012, 11:34

happy001 schrieb:
Und da wurde ich einmal erklärt warum man das nicht machen sollte?


Sicher wird es Gründe geben, die beispielsweise gegen einen Center mit nur 5cm Bautiefe sprechen aber was hilft mir das bzgl. meiner Frage? Eine Bitte: Kannst Du nicht einfach sagen was Du als Problem siehst oder mir einen passenden Thread verlinken statt in Rätseln zu sprechen? Damit wäre mehr geholfen. Danke.

@Yorlllik
Nein ich bin (bis auf den Receiver) ganz am Anfang was die Zusammenstellung betrifft - im Grunde sind alle Komponenten noch variabel.
std67
Inventar
#8 erstellt: 25. Dez 2012, 11:39
Hi

das Problem ist das du die Auswahl des ganzen Lautsprechersetups von den Maßen des Centers abhängig machst, egal wie es hinterher klingt

Kannst du nicht irgendwie Platz schaffen? Wie wäre es den TV an die Wand zu hängen und den Center auf das Rack zu legen?
happy001
Inventar
#9 erstellt: 25. Dez 2012, 11:41
Um ein homogenes Klangbild zu bekommen benötigst aufeinander abgestimmte LS aus einer Serie. Wenn aus irgendwelchen Gründen du das nicht machen kannst hast ein ernstes Problem. Der Center ist der wichtigste LS in der Kette und wenn dieser zu stark abfällt gegenüber den Front-LS dann klingt das nachher wie Rambo läuft von links nach rechts und in der Mitte wird er zu Schneewittchen.
Von weiteren Problemen die dadurch entstehen können reden wird mal gar nicht erst.


[Beitrag von happy001 am 25. Dez 2012, 11:42 bearbeitet]
Yorllik
Stammgast
#10 erstellt: 25. Dez 2012, 11:48

tribal-sunrise schrieb:
Nein ich bin (bis auf den Receiver) ganz am Anfang was die Zusammenstellung betrifft - im Grunde sind alle Komponenten noch variabel.

Hast Du Dir schon irgendwelche Lautsprecher angehört? Wie groß ist der Raum und / oder kannst Du eine Skizze anfertigen?
Wie happy001 sagte, sollten die Lautsprecher klanglich aufeinander abgestimmt sein - und meiner Meinung nach gibt es keine bessere Abstimmung als 5 gleiche Boxen


[Beitrag von Yorllik am 25. Dez 2012, 11:48 bearbeitet]
happy001
Inventar
#11 erstellt: 25. Dez 2012, 11:58

Yorllik schrieb:

- und meiner Meinung nach gibt es keine bessere Abstimmung als 5 gleiche Boxen ;)


Wenn der Hersteller keine vernüftige oder passende Center bauen kann dann ja. Zudem hat man meist ein kleines Stellproblem bei fünf identische LS. Stand-LS dürften die wenigsten überhaupt stellen können und bei Regal-LS ist die Luft auch nicht viel dicker wenn ein TV oder Leinwand noch dazu kommen.
tribal-sunrise
Inventar
#12 erstellt: 25. Dez 2012, 20:16

std67 schrieb:
egal wie es hinterher klingt


Nein ganz im Gegenteil:



muss natürlich dann erst mal noch abchecken ob mir der Center und der Rest der Systeme klang und preistechnisch zusagen ...


Aber andersrum gefragt warum sollte ich mir ein System suchen welches mir vom Klang her toll gefällt wenn ich es hinterher nicht aufstellen kann? Es wäre doch viel viel unsinniger sich ein stimmiges System zu suchen und dann evtl. durch Aufstellprobleme zu "verunstalten" als von vorneherein nur Systeme zu suchen die passen und sich dann das auszusuchen, welches mir davon am Besten gefällt!

Hier steht ja auch nirgendwo dass ich _irgendeinen_ Center suche, der zufällig passt, den ich dann mit _irgendeinem_ System kombinieren möchte - das Gesamtsystem muss dann erst einmal die restlichen Anforderungen erfüllen und mir zusagen - insofern ist ja auch nicht geplant ein System anzuschaffen, das nicht aufeinander abgestimmt ist.

Gerade mit dieser von euch selbst genannten Anforderung eines homogenen und harmonischen Klangbildes wäre es ja ein totaler Widerspruch ein x-beliebiges System herauszusuchen, welches ich dann gar nicht oder nur völlig falsch aufstellen kann.


[Beitrag von tribal-sunrise am 25. Dez 2012, 20:17 bearbeitet]
Yorllik
Stammgast
#13 erstellt: 25. Dez 2012, 20:43

tribal-sunrise schrieb:
Hier steht ja auch nirgendwo dass ich _irgendeinen_ Center suche, der zufällig passt, den ich dann mit _irgendeinem_ System kombinieren möchte - das Gesamtsystem muss dann erst einmal die restlichen Anforderungen erfüllen und mir zusagen - insofern ist ja auch nicht geplant ein System anzuschaffen, das nicht aufeinander abgestimmt ist.

Ich kann meine Empfehlung nur wiederholen: unter diesen Voraussetzungen solltest Du Dich von dem Gedanken trennen, als Center einen Lautsprecher einzusetzen, der vom Hersteller als Center für die jeweilige Modellreihe entwickelt wurde und statt dessen entweder gar keinen oder eine Kompaktbox, die es oftmals mit den geforderten Voraussetzungen in den Modellreihen der Hersteller gibt, einplanen.
Konkrete Vorschläge können wir Dir leider mangels Informationen über Budget und Räumlichkeiten nicht machen.
tribal-sunrise
Inventar
#14 erstellt: 25. Dez 2012, 21:04
Wieso? Bei Teufel gibt es doch beispielsweise das o.g. Modell - sicherlich auch noch bei anderen Herstellern - gibt es gute Gründe, die gegen einen Center wie den M400FCR sprechen nur weil er etwas schmäler ist? Wird dadurch Deiner Meinung nach die Homogenität so weit beeinträchtigt dass man von einem solchen Center Abstand nehmen sollte? Und sind das wirklich "echte" Gründe oder nur etwas was ich dann bei einer 20.000€ Anlage mit dem Messmikrophon wahrnehme? Was spricht konkret gegen einen Centerspeaker unter 36cm?

Das Budget für den Center steht oben wie gesagt mit etwas Luft nach oben - maximale Schmerzgrenze für das Gesamtsystem würde ich mal bei etwa 1k€ festlegen. Der Raum ist etwa 28qm gross. Die restlichen Boxen bis auf den Center kann ich beliebig stellen bzw. würde z.B. im Bereich der Surroundboxen dann wahrscheinlich Deckenhalterungen einsetzen, die ich ja beliebig platzieren kann womit ich dann ausreichend flexibel sein sollte.

Weitere Daten?


[Beitrag von tribal-sunrise am 25. Dez 2012, 21:07 bearbeitet]
Yorllik
Stammgast
#15 erstellt: 25. Dez 2012, 22:35

tribal-sunrise schrieb:
Wieso? Bei Teufel gibt es doch beispielsweise das o.g. Modell - sicherlich auch noch bei anderen Herstellern - gibt es gute Gründe, die gegen einen Center wie den M400FCR sprechen nur weil er etwas schmäler ist?

Der Lautsprecher M400FCR wurde in den Cinema-Systemen von Teufel sowohl als Center- als auch als Frontlautsprecher eingesetzt, die Rears waren entweder auch M400FCR oder Dipol-Lautprecher - er war also kein dedizierter Centerlautsprecher.


tribal-sunrise schrieb:
Was spricht konkret gegen einen Centerspeaker unter 36cm?

Nichts - falls es außer dem von Dir genannten einen geben sollte, der vom Hersteller explizit als Centerlautsprecher angeboten wird, die Breite von 36 cm nicht überschreitet und sich klanglich in die anderen Lautsprecher einfügt.

Für 1000 € Budget für das Gesamtsystem und 28 qm würde ich ein System aus 5 gleichen Kompaktlautsprechern plus Subwoofer empfehlen; in dem Preisrahmen könnten als Hörprobe sicherlich in Frage kommen Canton GLE, Canton Chrono, Magnat Vector, Heco Victa, Wharfedale Diamond, Wharfedale Crystal, Dali Zensor, ...
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