Brauche Hilfe beim Kauf einer Surround-Anlage

Hallo slaghead,


Bevor du 100 und einen Tipp bekommst – lies dir einmal diesen langen Beitrag durch. Da werden viele Fragen beantwortet und auch
Gute Tipps für 5.1 / 7.1 Film / Musik – SACD / DVD-A gegeben.

Surround & Heimkino » Allgemeines » 7.1 oder gar 10.1 THX etc. wie geht das?

Gruss

Hallo,

da dir neben Film auch Musik sehr wichtig ist, dein Raum nicht gerade klein ist ( sind ja bestimmt wesentlich mehr als 22qm, denke das die 22 nur die Fernsehecke betreffen) und du bereit bist einen relativ stolzen Betrag zu investieren, würde ich dir empfelen dir kein kleines System mit kleinen Sateliten zu kaufen.

Die kleinen Systeme sind für Filme zwar gut aber für Musik liebhaber, mit großen Räumen nur bedingt zu empfelen.
Die sin einfach nicht druckvoll genug und der Frequenzbereich geht nicht tief genug!

Ich würde dir raten dir mal die Canton Movie 22-X II anzuschauen, die gibt es in Silber, haben einen hervorragenden Sound, sehen gut aus und kosten im Internet nur 560 €, ok nur ist gut, aber du bist ja bereit soviel auszugeben.

Hoffe konnte dir helfen.

Hi an alle,

@Elric6666

Danke für deinen Tip. Ich habe mir den Beitrag durchgelesen, bin aber nicht wirklich weiter gekommen. Die Diskussion über 5.1 oder 7.1 ist zwar sehr interessant, als Anfänger aber nicht unbedingt nachzuvollziehen.

@Draic-Kin

Ja, das Wohnzimmer hat im ganzen ca. 35m². So was wie die Canton wäre glaube ich schon o.k. Aber was ist mit dem Verstärker ? Ich habe da echt keinen Durchblick, was man nehmen kann/soll. Yamaha, Denon, Onkyo...???

Es wäre nett, wenn ich diesbezüglich noch mehr Feedback bekommen könnte.

Vielen Dank im voraus.

Slaghead


PS: Kennt jemand einen guten Shop im Raum WES/DU/MH ???

PPS: Was ist denn z.B. mit diesem Teil: http://www.hifi-regler.de/yamaha/yamaha-rx-v640.php???

Für 400 € ???

Hallo slaghead,

„Diskussion über 5.1 oder 7.1 ist“

Stimmt – die Standpunkte / Vorgaben sind schon unterschiedlich. Aber eines habe beide gemein – Platz ist eine wichtige Voraussetzung!

Weis du denn jetzt, was du für ein System umsetzen möchtest? (5.1 / 6.1/ 7.1).

Bei deiner Raumgröße, solltest du ernsthaft über ein höheres Budget (1500 EUR) für den AV + LS nachdenken. Allein ein angemessener Bass
wird bei dieser Raumgröße mindestens 600 EUR verschlingen. Du solltest da 2 Sub. einsetzen – zB 2 x Yamaha SW320.
Das ist noch wichtiger, da du ja „kleine LS „ einsetzen möchtest.

Da würden sich zB. die Canton PLUS XL anbieten. Die erfüllt schon einmal eine wichtige Voraussetzung 130 mm Tieftöner.
(Lautsprecherständer LS 80)


Für den Frontbereich solltest du aber dann über die PlusXXL nachdenken. Als Center den AV700 und bei 7.1 den AV 600 als SBL/SBR.


http://www.canton.de/www/index.php4?pg_id=15,30,plusxl,2,de

Bei den 7.1 AV`s bietet zZ Denon mit dem 2803 einen hervorragenden Einstieg an (700 EUR)


Gruss

Also,

wenn du dir die Canton 22-X II mal anschauen willst:

http://www.canton.de/www/index.php4?pg_id=16,30,movie22xii,2,de

Wenn du einen günstigen Shop suchst, schau mal bei:

http://www.guenstiger.de

oder

http://gt.preissuchmaschine.de

Die suchen dir die günstigsten Preise im I-net raus, der Shopp muss ja nicht in deiner Nähe sein, die Liefern ja alle, mache ich immer, kannst dir dann auch noch einige Wertungen zu den Shopps ansehen, wo Kunden ihre Meinung hinterlassen haben.


Zu dem Receiver:

Denon, Jamaha oder auch Pioneer sind auf jeden Fall zu empfelen, klar gibt es noch weitere Marken die gut sind, ich bin da auch momentan nicht auf dem neusten Stand, ich würde dir einfach mal empfelen dir eine Testzeitschrift zu kaufen. Spar auf jeden Fall nicht am falschen Ende.

Der Yamaha den du da angegeben hast ist auf jeden Fall gut, du musst schon so mit 400 Euro (Internet Preis) oder mehr für deinen Receiver rechnen. In dieser Preisklasse haben die Receiver alle wichtigen Funktionen, hier kommt es nur noch auf Bedienungskomfort, Qualität, Einstellungsmöglichkeiten, Soundqualität und Design an. Dafür solltest du am besten mal einen Test oder eine Bestenliste lesen.

Wichtig ist noch ob du ein 5.1 (5 Lautsprecher, Center, linker/rechter Front und linker/rechter rear effekt Lautsprecher und .1 für den einen Bass), 6.1 ( da kommt dann noch ein rear Center hinzu) oder sogar noch höheres System zulegen willst, denn demnach muss auch dein Receiver eingekauft werden.

Danke für eure Hilfe

@Elric6666

700€ für den Verstärker ist O.K., die Lautsprecher kosten ca. 550€ (Preise laut Hifi Regler), aber ist es wirklich notwendig, 2 Subs für je 550€ einzusetzen ? Gibt es nicht eine günstigere Möglichkeit mit nur 1 Sub ? Darüberhinaus gibt es die Yamaha nicht in silber
Kommt es bei der Wahl der Subs nur auf die Leistung an ?

Und ganz wichtig: Ist der objektive Klangunterschied bei dem von dir favorisierten System wesentlich besser als bei den LS, die Draic-Kin (Movie 22-X II) vorgeschlagen hat, in Verbindung z.B. mit dem Yamaha-Verstärker (RX V640)???
Wenn ja, dann ist der Mehrpreis in meinen Augen O.K. Wenn nur ein High-End Spezialist den Unterschied hört, dann spar ich den Mehrpreis lieber für einen LCD-TV

Slaghead

Hallo slaghead,

da geht doch etwas durcheinander –

„Darüberhinaus gibt es die Yamaha nicht in silber“

Den vorgeschlagenen Denon gibt es in Silber!

http://www.denon.de/site/unten.php?main=prod&ver=&MID=3&sub=1&action=detail&Pid=31&#

Das Movie 22-X II ist ein nettes System – für kleinere Räume und Filmwiedergabe sicher geeignet – nicht bei deiner Raumgröße –
damit ziehst du keinen Hering vom Teller.

„2 Subs für je 550EUR einzusetzen ?“

Nein – der SW320 kostet um 290 EUR / Stück!

„Ist der objektive Klangunterschied bei dem von dir favorisierten System wesentlich besser als bei den LS, die Draic-Kin (Movie 22-X II) vorgeschlagen hat,“

Ist er – das kannst du auch an den technischen Daten festmachen! – Der Unterschied ist groß!

Eine Alternative wäre auch teufel.de

http://www.teufel.de/fra_theat1.htm

Aber nur in schwarz

Verstehe mich nicht falsch – Raum ist reiner Luxus – den auch noch richtig zu füllen – leider etwa teuer als 15 qm.

Gruss

Hi,

@Elric6666

Ich meinte, die Yamaha Subwoofer gibt es nicht in silber. Und den Preis pro Stück habe ich einfach mal von Hifi-Regler übernommen (ist der UVP, 539€).

Bei 290€/Stk für die Subs komme ich dann auf ca. 1800€ für das komplette System. Die 300€ mehr als mein Limit sollten kein Problem darstellen, wenn ich dafür was korrektes bekomme.

Ich müsste nur nochmal zusehen, dass ich einen günstigen Versender finde.

Slaghead

Mist, schon wieder was vergessen:

Müssen die/der Subwoofer zwingend in der Nähe des Center-Speakers stehen oder kann ich einen Sub frei im Raum plazieren (z.B. versteckt hinter dem Sofa o.ä.)???

@ Elric6666:

Warum soll das 22-X II bitte nicht reichen, die Lautsprecher gehen von 30.000 bis 45 Hz runter, der aktive 22cm Sub ist ziemlich Druckvoll und der effektive Nutzbereich sind nur 22 qm!!!

Slaghead will ein gutes System, um Filme zu schauen und Musik zu hören, er ist weder ein Spezialist, der in seinem Wohnzimmer sitzt und nur darauf achtet ob jeder Ton präzise und Kraftvoll genug ist, noch will er einen Club eröffnen!

Für einen "normalen" nutzer, keinen "High-End Spezialist" wie es Slaghead nennt, ist dieses Systeme mehr als ausreichend.


Zu deinem Rat die Plus XL von Canton zu nutzen, das 22-X II System besteht aus 4 Plus XL Boxen.

Ausserdem kann man sich immer steigern, warum nur 1500 warum nicht 5000 € ausgeben, nimm doch gleich die Karat Serie von Canton, sicherlich sind die besser als die gesamte Plus serie, kosten auch nur 1000€ pro LS.

Ich will dich damit nicht angreifen, doch ich denke man muss sich selbst eine Grenze setzen, die vernümpftig und sachgemäß ist. Ich würde mir dann lieber noch einen vernümpftigen großen TV beschaffen anstatt wegen minimal höhrbaren, nur für den Profi bewusst wahrnehmbaren Unterschieden unmengen Geld mehr auszugeben.

Hallo slaghead,

"Ich müsste nur nochmal zusehen, dass ich einen günstigen Versender finde."

Nun sind EUR 1800 (zur Erinnerung: Das sind DM 3600) nicht gerade wenig Geld, und da könnte sich der Gang in's nächste gute Fachgeschäft als eine bessere Alternative zum "Bestellen"-Button empfehlen. Da kann man nämlich hören und vergleichen und auswählen. Und auch wieder zurück bringen, wenn es dann zu Hause doch nicht gefällt.

Auch die unstrittig qualifizierten Hinweise von Elric sind trotz allem "nur" Tips. Der Kauf im Internet ist meist ein Kauf "in's Blaue". Mit seinen Empfehlungen im Gepäck würde ich mich an Deiner Stelle auch einmal vor Ort umsehen und umhören. Vielleicht kostet das ein wenig mehr, kann aber viel Streß ersparen.

Beste Grüße.

Hallo Draic-Kin ,

schau einmal im mein Profil und du wirst feststellen, dass ich beide Systemarten betreibe (Low + High).

„Zu deinem Rat die Plus XL von Canton zu nutzen, das 22-X II System besteht aus 4 Plus XL Boxen“

http://www.canton.de/www/index.php4?pg_id=16,30,movie22xii,2,de

http://www.canton.de/www/index.php4?pg_id=15,30,plusxl,2,de

Das ist leider nicht korrekt – vergleiche einmal die Daten – Bestenfalls handelt es sich um PlusX.

Die 130 mm, Cellulose-Graphit Membran bei der Plus XL oder eigentlich für L/R Plus XXL mit 180 mm macht den feinen aber wichtigen Unterschied aus.

"normalen" nutzer, keinen "High-End Spezialist" wie es Slaghead nennt, ist dieses Systeme mehr als ausreichend“

Wenn du das behauptest – Sorry, dann hast du solch ein System noch nicht in einem großen Raum gehört – sehr bescheiden und der Sub. muss leider mit der
ganzen Raumgröße kämpfen.


„steigern, warum nur 1500 warum nicht 5000 EUR ausgeben“

Klar – das ist durchaus möglich und auch deutlich mehr – davon hat aber keiner gesprochen.

„vernümpftigen großen TV beschaffen anstatt wegen minimal höhrbaren, nur für den Profi bewusst“

Einmal „günstig gekauft, ist oft auch teuer gekauft – eine Erfahrung die hier sicher schon viele gemacht haben – ich zumindest schon!

Eine gute Variante ist auch, dass System schrittweise aufzubauen! AV + L / R + SUB – dann Center + SL/SR – dann SBL / SBR.

„Profi bewusst wahrnehmbaren Unterschieden unmengen Geld mehr auszugeben.“

Und du meinst wirklich – Plastisch – Ein „Leihe“ merkt den Unterschied von einem 90 PS PKW zu einem 55 PS PKW nicht?

@slaghead

„die Yamaha Subwoofer gibt es nicht in silber“

Nun – Buche/Siber/Schwarz ist eigentlich sehr neutral – wenn Silber so wichtig ist – nimm einfach für 10 EUR 2 Spraydosen Silber – das habe ich beim Quadral auch gemacht.

„Müssen die/der Subwoofer zwingend in der Nähe des Center-Speakers stehen oder kann ich einen Sub frei im“

Bei meiner Empfehlung sicher nicht – einer stellst du in den FRONT – Bereich – den anderen hinter (ggf Ecke) die Sitzposition. So solltest du eine gute bis sehr gute „Bassverteilung“
ohne Ortung erhalten!

Gruss

Ok, du hattest recht, es sind die Plus X.

Aber zu deinem Vergleich, wir sprechen hier eher von dem unterschied zwischen 50 und 55 PS und den merkt ein "leihe" nicht!

Dein vergleich von 55 zu 90 PS Trifft eher Aldi Surround Anlage VS. Canton LE Serie.



Aber mal egal, du hast ja schon recht, klar sind deine vorgeschlagenen Komponenten besser, die Frage ist nur ob er sie wirklich braucht?!?!

Hallo Draic-Kin,

„wir sprechen hier eher von dem unterschied zwischen 50 und 55 PS und den merkt ein“

Auch da darf ich widersprechen – ich betreibe die Plus X und Plus XL und kann da sicher einen Vergleich herstellen!

Schau dir einmal beide an – die findest du idR in jedem Media, Saturn …. – Die XL ist im unteren Frequenzbereich deutlich besser – da kann
man fast von Bass sprechen!

Gruss