Infinity reference MK II - Jetzt passender Subwoofer gesucht

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Black_Mamba_23
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Feb 2013, 14:27

Moin Moin,

Da ich schon seit Jahren zuhause ein komplettes Infinity Reference MK II System stehen habe und bis jetzt nur die 2 Stück 61MkII an einem HK 3480 Stereo Receiver betreibe wollte ich mir jetzt mal einen AV-Receiver zulegen der mir einen ordentlichen Heimkinoklang in den Raum Zaubert.

Habe mir dazu mal diesen Thread durchgelesen.

Welcher Receiver für Infinity Reference?

Deswegen habe ich jetzt mal den RX V473 von YAMAHA ins Auge gefasst. Habe gelesen diese reihe sollte einen nicht mehr ganz so Linearen und dadurch wärmeren Klang als die vorherigen Baureihen haben. Sollte natürlich bei Action auch mal gut rummsen können

. Ein aktiver Sub wird wohl erstmal nicht eingeplant.

Zum reinen Musik hören soll der HK 3480 erst mal bleiben. Ich denke in dieser Preisklasse wird das die beste Alternative sein. Der Receiver soll hauptsächlich Filme und Spiele über die PS3 und durch den optischen Eingang das TV Sound Signal wiedergeben.

Probehören wird wahrscheinlich nur per Internet Bestellung gehen... deswegen werde ich da nicht allzu viel hören können.

Könntet ihr mir da vielleicht ein bisschen weiter helfen oder ggf. auch Alternativen nennen?

Hier noch die Daten der Lautsprecher ( der Faulheit halber aus dem anderen Thread kopiert

)

2x Front Stand LS
Reference 61 Mk 2

Nennbelastung : 150 Watt
Maximalbelastbarkeit : 200 Watt
Frequenzgang : 30 - 22000 Herz
Impedanz : 6 Ohm

1x Center LS
Reference 100 Mk 2

Nennbelastung : 100 Watt
Maximalbelastbarkeit : 150 Watt
Frequenzgang : 70 - 20000 Herz
Impedanz : 6 Ohm

2x Back LS
Reference 1 Mk 2

Nennbelastung : 50 Watt
Maximalbelastbarkeit : 80 Watt
Frequenzgang : 60 - 20000 Herz
Impedanz : 6 Ohm

Danke schonmal für jede Hilfe!

Grüße
Mamba

EDIT: Budget ist max 500€. Darf auch gebraucht sein wenn ich so deutlich mehr aus den Lautsprechern holen könnte.

[Beitrag von Black_Mamba_23 am 26. Feb 2013, 14:46 bearbeitet]

aM-dan
Inventar

#2 erstellt: 26. Feb 2013, 16:35

Ich hatte die gleichen Lautsprecher und hatte einen JVC Verstärker.
Da kam dann auch nicht besonders viel aber ich kannte eben nix anderes.
Dann kam ein Onkyo und ich hatte das Gefühl als hätte ich zu dem AVR auch gleich neue Lautsprecher bekommen. Zudem hatte ich das Gefühl ich hätte nun einen Subwoofer an obwohl dieser aus war.

Fazit: mit dem Onkyo gingen die schon echt verdammt gut.

Black_Mamba_23
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Feb 2013, 20:57

Um welchen Onkyo hat es sich denn gehandelt ? bzw. mit wieviel Watt hat er die Infinitys pro Kanal betrieben ?
Habe ein bisschen Bedenken, dass der Yamaha für die großen Lautsprecher etwas zu schwach auf der Brust sein könnte...

aM-dan
Inventar

#4 erstellt: 26. Feb 2013, 21:34

Es war der Onkyo TX-508, also ein recht kleines Modell mit angegebenen 130 Watt pro Kanal.
Jedoch würde ich den schieren Wattzahlen keine besondere Beachtung schenken denn was der Hersteller angibt stimmt NIE, meist noch nicht einmal im Ansatz. Ich könnte dir das nun genauer erleutern aber glaub mir einfach mal das der Onkyo ca. 50 - 60 Watt RMS effektiv an die LS weiter gegeben hat. Auf die Wattzahlen kommt es auch gar nicht an sondern vielmehr um den Wirkungsgrad deiner Lautsprecher. Um ordentliche Lautstärken zu fahren reichen schon ein paar Watt aus.

Black_Mamba_23
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 26. Feb 2013, 22:01

Danke für die Info! Dass das mit den Watt Angaben nicht stimmt war mir aber schon bewusst...

Vielleicht werde ich mir bei redcoon einfach mal den YAMAHA bestellen und testhören... Anscheinend ist das ja bei denen ok wenn man die Geräte Testet und bei nichtgefallen zurück schickt (natürlich bei sehr pfleglicher Behandlung)...

ein Versuch ists wert. Von der Optik würde er super zum HK3480 passen.

aM-dan
Inventar

#6 erstellt: 27. Feb 2013, 13:42

Na dann viel Spaß beim testen, kannst ja dann mal berichten.

Black_Mamba_23
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 27. Feb 2013, 14:41

Danke Danke!

Bin im Moment wieder ein wenig am Überlegen... der v473 scheint in titan kaum noch lieferbar zu sein. Ich habe jetzt den RX-V773 auch mal ins Auge gefasst.

Weiß jemand ob zwischen dem 473 und dem 773 Klangunterschiede herrschen ? Oder unterscheiden sich die beiden nur im Funktionsumfang und der anzahl der verbauten Endstufen?

klaus1171
Stammgast

#8 erstellt: 27. Feb 2013, 14:47

ich weiss wo man welche in titan bekommt, habe selber den 473er in titan.

aM-dan
Inventar

#9 erstellt: 27. Feb 2013, 14:58

http://www.idealo.de...73-titan-yamaha.html

Black_Mamba_23
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 27. Feb 2013, 15:06

Die Angebote dazu finde ich schon... Ich möchte nur gern bei einem Shop bestellen zu dem es auch schon ein paar Erfahrungen gibt bezüglich "Ware getestet- nicht gefallen- zurück geschickt"...

Im moment liebäugle ich schon ein bisschen mit dem 773... Würde mich nur interessieren ob das Klangtechnisch für mich totaler Quatsch wäre weil ich ja nur ein 5.0 System betreiben will und der 773 vllt nur ein 473 mit mehr Kanälen und ein paar Spielereien mehr ist

Ob das Upscaling für mich interessant wäre weiß ich garnicht. Das kann ja die PS3 auch.

klaus1171
Stammgast

#11 erstellt: 27. Feb 2013, 15:10

also ich habe meins bei Elektrowelt24 gekauft in Koeln.
Rheinländer halt muss man mit klar kommen. Rücknahme weiss ich nicht wie es da ist.

aM-dan
Inventar

#12 erstellt: 27. Feb 2013, 15:17

Klantechnisch glaube ich nicht das es da große Unterschiede gibt.

Archangelos
Inventar

#13 erstellt: 27. Feb 2013, 22:38

Hi,

allesamt, es ist halt der Funktionumfang und auch die Verarbeitung Metallfront beim 773er und Plastik beim 473,

Dann eben 7.2 und 2te Zone...Mehrpunkteinmesssystem, Pre Outs für alle Kanäle , 2 HDMI Ausgänge und 6 HDMI Eingänge, Phono Anschluß, Lernbare und Programmierbare FB, Upscaler, etwas Stärkeres Netzteil und diverse andere Funktionen

Hier mal nen Vergleich :

http://de.yamaha.com...&page=2&mode=compare

Black_Mamba_23
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 27. Feb 2013, 23:43

nabend zusammen

Habe mir gerade den 773 in Titan bei Hifi-Fabrik bestellt. Werde den dann hoffentlich am Wochenende schon ausgiebig testen können

. Rücksendung bei nicht gefallen scheint auch kein Problem zu sein. Habe extra kurz da angerufen.

Das Kriterium mit der Alufront hat mich heute schon den ganzen Tag beschäftigt... Ich bin irgendwie von der Front meines Plastikbomber Kardons nicht so begeistert. Schade das man Alufronten in den günstigen Preisklassen so gut wie garnicht mehr bekommt.

Die Pre-outs kommen mir evtl. auch ganz gelegen da ich ja meinen Stereo Receiver behalten will sofern AVR bei Stereo enttäuscht (was eigentlich zu erwarten ist).
Hat jemand Erfahrung ob man evtl den HK3480 als Endstufe für die Frontlautsprecher Links/ Rechts über die Pre-Outs verwenden kann falls der Yamaha nicht genügend Power für die Standlautsprecher hat ?

Archangelos
Inventar

#15 erstellt: 28. Feb 2013, 00:08

Hi,

ja kannst du, denn der HK ist auftrennbar.....

siehe hier :

Black_Mamba_23
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 28. Feb 2013, 00:17

Dass die trennbar ist wusste ich

Mir stellt sich nur die Frage in wiefern sowas harmoniert oder sinnvoll ist (für den Heimkino betrieb)

[Beitrag von Black_Mamba_23 am 28. Feb 2013, 00:20 bearbeitet]

Black_Mamba_23
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 02. Mrz 2013, 16:49

Hi Leute,

Das Gerät ist am Freitag angekommen und jetzt wollte ich mal meine erste Meinung dazu Schreiben

Da es mein erster AVR ist hat es am Anfang erstmal ein bisschen gedauert bis ich überhaupt mal einen leichten Durchblick über die Ganzen Modi und Klangprogramme hatte.
Habe mittlerweile schon den HK3480 über die pre outs zum Main in am HK für die Frontlautsprecher rechts/links eingebunden und alles über YPAO Mehrpunkt eingemessen.
Was soll ich sagen... Referenzen habe ich leider keine. Bis jetzt fast nur Brüllwürfelsysteme bei anderen gehört. Aber was da jetzt rauskommt haut mich im Heimkinobetrieb echt um. Auch ohne Sub braucht sich das System so nicht zu verstecken. Kann schon mal ganz schön rummsen

auch die Höhen und Mitten kommen wunderbar klar rüber.

Ohne den HK als eingeschliffene Endstufe ist das ganze leider kaum für Stereomusik zu gebrauchen. Das Pure Direct Programm klingt sehr schwach und wenig detailreich. Das Programm Straight hört sich da schon etwas lebendiger an und ist bis Zimmerlautstärke relativ gut zu gebrauchen. Mit dem HK eingeschliffen klingts schon deutlich besser. So kann man auch vom Pure Direct gebrauch machen. Das Klingt so echt fein

Leider nicht ganz so wie wenn der CD Player direkt am HK läuft aber für mich gut genug.

Die Verarbeitung ist auch echt Top. Ich bin richtig froh das ich mich für die 200€ teurere Variante inkl. Pre outs und Alufront entschieden habe.

Eine Frage noch an die Yamaha Besitzer:
Lässt sich das Display irgendwie komplett dimmen ? Habe bis jetz noch nichts auf der Fernbedienung gefunden. Beim HK geht das ganz einfach über die FB.

Vielen Dank auch für eure Hilfe bin echt top zufrieden mit dem Teil

[Beitrag von Black_Mamba_23 am 02. Mrz 2013, 16:51 bearbeitet]

Black_Mamba_23
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 13. Mrz 2013, 12:38

Hi Leute, Ich brauch noch einmal eure Hilfe

Der Bass ist zwar schon schön und kann auch schon ganz schön krachen. Nur fehlt mir
jetzt irgendwie doch das "Gegrummel" in den tiefen Frequenzen. Den Infinitys 100mk2
habe ich mittlerweile auch schon das Bassreflexloch mit den beliebten Socken
vollgestopft. Der Bass war in meinem kleinen Raum (~18m²) viel zu dröhnig... für
Film ok aber für Musik absolut grausam. Mit den Socken gehts nun schon um einiges
besser bei Musik.

Da mein Budget aber durch den Receiver Kauf relativ ausgereizt ist möchte ich jetzt
kein vermögen für einen Sub ausgeben.

In die Engere Auswahl habe ich diese hier genommen:

JBL ES250 - 289€ - Für meinen Raum wahrscheinlich viel zu kraftvoll

Yamaha YST RSW300 - 209€ - Optik würde super zu den schwarzen Infinitys passen. Im
Forum finde ich leider nicht viele Infos.

Mivoc Hype 10 - 139€

Speziell Interessieren mich der Yamaha und der Mivoc am meisten. Tendiere aber schon
eher zum Yamaha.
Hat jemand Erfahrung mit den beiden Subs und kann mir sagen welche Klanglichen
unterschiede zwischen den beiden liegen? Ist der eine vllt auch mal für Musik
besser zu gebrauchen als der andere?

Oder wird mir generell eher von diesen günstigen Subs abgeraten?

Selbstbau im Bereich bis 200€ wäre auch kein Thema falls man da aus dem Geld
deutlich mehr schöpfen könnte.

Grüße Mamba

Archangelos
Inventar

#19 erstellt: 13. Mrz 2013, 15:08

Hi,

Also der JBL ES 250 ist ein wirklich toller Sub für den Filmbetrieb , er braucht aber Platz.

Den Yamaha habe ich gestern in nem Media Markt hören können und vor allem auch über die Haptik ein Urteil machen können ! Man kann keinen Fehler machen Preis war dort aber 279.- € ! Er spielte knackig sauber um einiges Präziser als der JBL der auch da stand.

Der Mivoc SUB ist für sein Geld auch top nur die Verarbeitung ist nicht so fein !

Daher wenn du das Optisch auch passend zu den Infinitys machen willst dann Yamaha.....

[Beitrag von Archangelos am 13. Mrz 2013, 15:11 bearbeitet]

Black_Mamba_23
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 14. Mrz 2013, 09:35

Morgen

@Archangelos

Spielt der Yamaha denn für seine Verhältnisse auch schön tief oder würdest du den eher als Musikwoofer bezeichnen ?
Der Sub wird für musik nur äußerst selten gebraucht werden.

Archangelos
Inventar

#21 erstellt: 14. Mrz 2013, 11:07

Hi,

also der JBL geht tiefer . Der Yamaha hat ein 25er Chassis zum 30er des JBL der geht Tiefer und macht Schub Erlebnisvoller.

Ist aber etwas unpräziser im Musikbereich dafür geht der JBL im Film Bereich voll ab da gibt es gar nichts anderes zudem Kurs...

Vor allem hohle ihn dir als PW denn dann kannst du Ihn auch mit dem mitgelieferten Funksender ansteuern !

Macht die Platzierungsgeschichte wesentlich einfacher da du nur Strom brauchst !

http://www.idealo.de...0p-wireless-jbl.html

[Beitrag von Archangelos am 14. Mrz 2013, 11:08 bearbeitet]

Black_Mamba_23
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 14. Mrz 2013, 11:38

Der JBL würde mich schon Reizen...

... Naja das mit dem Funk... hatte mal so ne wireless Musik Geschichte von Trust die auf 2,4ghz gefunkt hat... Da is mein Wlan aber beim Einschalten sofort eingebrochen oder sehr instabil geworden (Obwohl es auf 2,4 und 5ghz gleichzeitig funkt)

Habe nur ein wenig Angst das mir der JBL ein riesen Gedröhne in den Raum Pustet. Die 4 Tieftöner der zwei Frontlautsprecher haben mir bevor ich die BR Öffnung mit Socken verstopft hab auch nur ein schlimmes Gedröhne in den Raum gepustet

Zumal ist der Platz für den Sub auch sehr begrenzt. Ist ja schon ne ordentliche Kiste der JBL.

Hier mal meine Raumaufteilung... Steinigt mich bitte nicht wegen der Aufstellpositionen

Ich weiß StandLS gehören nicht in Raumecken und weiter weg von der Wand...

Wenn man nur einen Raum hat muss man halt mit Kompromissen leben...

elchupacabre
Inventar

#23 erstellt: 14. Mrz 2013, 11:41

Was willst du denn in dem Raum mit einem Sub, ausser Gedröhne wirds wohl nicht viel geben, ich versteh auch nicht, wieso du hier Stand LS mit Bassreflex hinten verwendest, das wird "vermutlich" nie so gut klingen, wie geschlossene, oder BR vorne. Aber gut, du hast sie nun mal, die Öffnungen sind "verschlossen" jetzt darfst du das Beste daraus machen.

Meine Meinung, ich würde keinen Sub in das Mini Zimmer stellen.

Black_Mamba_23
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 14. Mrz 2013, 12:15

Wusste irgendwie schon das jetzt so was kommt... Das Lautsprecherset habe ich mir vor längerer Zeit mal recht Spontan günstig gebraucht gekauft. Zu der Zeit hatte ich noch nicht wirklich viel am Hut mit Hifi und wollte einfach von meinen damaligen Krawallboxen weg .
Habe auch schon mit dem Gedanken gespielt alles auf Kompaktlautsprecher umzustellen. Aber das würde mein Budget leider vollends sprengen. Da sind ja 1000€ für 4 Lautsprecher + Center schon schnell weg…

[Beitrag von Black_Mamba_23 am 14. Mrz 2013, 12:18 bearbeitet]

elchupacabre
Inventar

#25 erstellt: 14. Mrz 2013, 12:34

Es ist ja deine Sache, aber ich bin der Meinung, dass du mit vernünftigen Kompakten, mit 3.0 wesentlich mehr von dem Ganzen hättest.

Black_Mamba_23
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 21. Mrz 2013, 12:48

Hi Leute,

das ganze hier hat mich schon ein wenig nachdenklich gestimmt... Nun bin ich mein
ganzes Konzept doch wieder am Überdenken.

Von nem Kumpel hatte ich testweise mal die Nubox 381 da. Da haben mir die
Infinitys mit den zugestopften BR-Öffnungen aber noch ne Nummer besser gefallen.

Generell kann ich mich mit Kompaktboxen auf Ständern nicht so recht anfreunden.

Habe mich mal ein wenig eingelesen und bin darauf gestoßen, dass anscheinend einige die Wharfedale Diamonds 10.4 in kleinen Räumen und bei recht Wandnaher Aufstellung empfehlen ?!

Was meint ihr? Wäre das mal eine Alternative bei der es sich lohnen würde probe zu hören? Oder ist auch das für meinen Raum völlig überdimensioniert?

Grüße