AV-R für Teufel System 5

Hallo,
umgekehrt wäre sinnvoller: AVR fixieren und sich auf die Suche nach den optimalen/passenden Lautsprechern zu begeben.
Markus

dann frag ich mal so... welchen AVR würdet ihr empfehlen um so ein System wie von Teufel probe zu hören ?

was haltet ihr von dem hier:
Onkyo TX-NR609 7.2

Sorry ist nicht persönlich gemeint, aber wenn ich sowas immer lese:

Teufel System 5 THX Select-Zertifikat THX AVR (passend zum Teufel System)

bekomme ich Augenkrebs...
Ich will damit bloß sagen das du dich nicht soo auf das THX versteifen mußt, es steht hierüber genug im Forum.
Und wenn du einen AVR haben möchtest der ein gutes Einmesssystem haben soll (Onkyo TX-NR818), siehst es mit 400,-€ auch mal schlecht aus. Es sei denn du hast Glück und bekommst einen guten AVR gebraucht! Und ob man wirklich so ein gutes Einmesssystem brauch ist mal dahin gestellt!

Meine frage ist nun reicht mein AV-R für dieses System oder würde ich damit Perlen vor die Säue werfen. Mein Aktueller AVR ist der Harman Kardon AVR 132

Also mal so auf die schnelle geguckt ist der AVR ja nicht so dolle, also ich persönlich würde ihn in Rente schicken.

habe gesehen im april kommt der TX NR 626 von Oknyo in die läden
der würde mir gefallen...

Um den AVR würde ich mir nicht soviele Gedanken machen...

Du solltest eher die Lautsprecherwahl nochmal überdenken, würde ich jedenfalls tun.

ich war bisher mit Teufel mehr als zu frieden... was würde bis ca. 1000€ sonst in frage kommen ? (vorn würden auch standlautsprecher infrage kommen)

1000 EUR + AVR ?

AVR wird vermutlich der TX-NR626 der im April raus kommt... oder der Vorgänger

also 1000€ die boxen

http://www.redcoon.d..._5-Kanal-AV-Receiver

http://www.redcoon.d..._5-Kanal-AV-Receiver

http://www.redcoon.d..._7-Kanal-AV-Receiver

http://www.redcoon.d..._7-Kanal-AV-Receiver

Da bleibt dann noch ne Ecke für den Sub.

v1per (Beitrag #9) schrieb:

AVR wird vermutlich der TX-NR626 der im April raus kommt... oder der Vorgänger also 1000€ die boxen

Probe hören. Würde ich zumindest tun, da dies für MICH viel Geld wäre. Ich würde möglichst viel in der Umgebung mich umhören, testen, anfassen usw.

Markus

Wäre so eine aufstellung möglich wenn man im rear bereich dipole hat?



oder würdet ihr bei so einem raum ganz auf dipole verzichten ?

Ja, wobei ich dem Subwoofer den bestmöglichen Platz gönnen würde. Der lässt sich nicht auf einer Skizze so in der Form einbringen.

Mir ging es auch mehr um die Dipole im Rear Bereich weil ich dem linken mit wandhalterung abwinkeln wollte .. Oder lässt man die trotzdem flach an der Wand .

Hi

wie in der BDA von Teufel zu sehen kommen die Dipole mind 50dm VOR dir Rückwand, befestigt an den Seitenwänden. Nach vorne und hinten abstrahlend

Könnte man links evtl. mit ner Deckenhalterung lösen

Wahrscheinlich niicht optimal, aber Direktstrahler kommen bei dir wohl auch nicht in Frage

also lieber auf dipole verzichten ?

Canton GLE Serie gefällt mir auch sehr gut nur denke ich das die Rearlautsprecher extrem groß ausfallen werden wenn ich das sofa hinten an der wand habe und ich die GLE 436 hinstellen würde...
gibt es dafür wandhalterungen zum abwinkeln ? sonst würden die direktstrahler bei mir auf der linken seite nach vorn strahlen und nicht zum sitzplatz

ich ziehe erst nächsten monat um.. vllt kann ich an der raumaufstellung noch etwas machen

von den gle´s gibts auch flache wandlautsprecher.

generell würde ich dir raten, die couch etwas vorzuziehen, klang ist abhängig vom raum, der aufstellung und die sitzposition und auf deiner skizze kann man zumindestens erkennen, dass letztere bei dir nicht gut ist.
http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html
http://www.audiophysic.de/aufstellung/index.html

Moin

Wieso für einen neu eingeführten AVR viel Geld bezahlen, die
Auslaufmodelle bieten meist auch schon alle wichtigen Features
und der Preis fällt nochmal mit dem Verkauf der neuen Geräte
Generation.
Das gesparte Geld, in deinem Fall bis zu 300€ solltest Du lieber
in die Lsp. respektive den/die Subwoofer stecken, da hast Du
sicher mehr von.
Wie es aussieht bekommt der Onkyo 626 wohl wieder kein XT,
das bietet aber schon der Denon 1713, vom PLV mMn also die
besser Wahl.

Ich kenne nur das Teufel System 5 THX Select mit zwei Sub´s
und ich muss sagen, bei Film hat das 5.2 System bei mir einen
überraschend guten Eindruck hinterlassen.
Insbesondere die beiden Subwoofer haben ihre Sache wirklich
ganz hervorragend gemacht, wie es bei Musik aussieht, kann
ich allerdings nicht sagen, das Teufel Set wurde von mir nur mit
Film Material getestet, aber da hat es überzeugt.
Also, man nicht alles von der Marke gleich "verteufeln" ohne es
zuvor mal gehört zu haben, leider ist das aber nur all zu üblich in
einem Forum, die Gründe dafür liegen auf der Hand.

Aber auch mit 5 Canton GLE 410.2 und einem oder zwei guten
Subwoofern kann man ein exzellentes Ergebnis erzielen, wenn
alles stimmig ist.
Wer viel Stereo bzw. Musik hört, wird aber wohl mit ordentlichen
Standlsp. besser fahren, sofern diese vernünftig integriert werden
können, aber daran scheitert es ja nur all zu oft.

Was die Wichtigkeit der Aufstellung und des Sitzplatzes betrifft, so
haben die Kollegen schon alles wissenswerte geschrieben.

Saludos
Glenn

hmm mein problem ist nun nur die aufstellung im rearbereich...
da blick ich nicht ganz durch was ich da am besten für lautsprecher nehme bzw wie ich sie anordne.

Wenn ich das sofa nun 1 Meter nach vorne ziehe würde, passt das meiner Freundin bestimmt nicht...
und komisch sieht ja nun mal wircklich aus.

der vorschlag von glenn einen anderen av-receiver mit besserem einmesssystem zu nehmen, kann ich nur unterstreichen.

zur aufstellung - leider ist es so, dass die zusammen mit dem raum und der sitzposition maßgeblich entscheiden, ob und wie es klingt.
musst du halt ausprobieren.
hinters sofa kann man immer gut cd-regale, bücherregale, kommoden etc stellen, da kann die freundin dann dekorieren

ein anderes problem kann natürlich auch der geringe seitenabstand der rechten ls werden, auch hier musst du ausprobieren.

hier mal was zu den unterschiedlichen rears etc:
http://www.poisonnuke.de/index.php?action=Grundlagen

GlennFresh (Beitrag #18) schrieb:

das bietet aber schon der Denon 1713, vom PLV mMn also die besser Wahl.

Macht sich das XT stark bemerkbar beim einmessen ?
Mir ist das Einmessen sehr wichtig und dann nehme ich natürlich lieber ein AVR mit besserem Einmesssystem.

Der Denon 1713 würde mir auch gefallen.
Kann man über den USB Port mit einer Externen HDD filme abspielen ?
Mein Samsung LED spinnt öfters mal beim abspielen von MKV Dateien (ein Kollege hat das selbe problem mit einem anderen Samsung LED TV)

Das würde mich natürlich sehr freuen wenn das über den AVR flüssig und ohne Probleme läuft.
Oder ist der nur für Firmware updates gedacht ?

Na ja, die Hierarchie bei den Einmess Systemen ist klar vergeben und das
XT ist nach dem XT32 also die zweithöchste Ausbaustufe bei Audyssey
und wird sogar im 3313 der Marke verbaut.

Ob man bei einem AVR über USB überhaupt Filmdateien wiedergeben
kann, weis ich nicht, übers Netzwerk geht es z.B. nicht, aber jeder BDP
kann das doch, wenn der TV versagt!

Saludos
Glenn

aber nicht der Bluerayplayer von der PS3 :-)

hat sich da eigentlich was getan bei den BDP? Damals war der Player der PS3 sehr gut gegenüber den normalen BDP´s

In meinen Augen ist die PS3 zu aller erst eine Spiele Konsole
die einen einfachen und lauten Standard BDP als Beigabe hat!

Da geht heute mEn deutlich mehr....

Saludos
Glenn

also wenn mich die lautstärke nicht stört ist aber von der Bildqualität deutlich ein unterschied zu sehen ?
und wieviel müsste man ausgeben für einen deutlich besseren BRP ?

Na ja, die Bild und Ton Qualität hängt auch viel von der Zuspielung ab.
Aber die Bedienung, Zugriffszeiten und die Features sind im direkten
Vergleich ein Traum.

Wenn einem viel Plastik nichts ausmacht, geht es um die 100€ los....
Es gibt hier auch eine Unter Rubrik, kannst ja da mal reinschauen.

Saludos
Glenn

Werde ich machen :-)

ich habe meine Freundin nun fast schon soweit das ich das Sofa so aufstellen darf

und dann würden Dipole auch wieder sinn ergeben.

Ich denke mal ich werde mal das Teufel: Theater® 500 Mk2 bestellen und Probehören.
Von der Optik sprechen die mich auf jeden fall an !

Zum vergleich würde ich mir die Canton GLE´s anhören.

AVR wird wohl doch ein Denon wegen der besseren Einmessfunktion


30m reines Kupferkabel 2,5 sind auch bestellt, weil es am Wochenende schon ins neue Haus geht.

schaut schon besser aus, die fronts sind jedoch noch zu nach an den seitenwänden

ingo74 (Beitrag #17) schrieb:

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html http://www.audiophysic.de/aufstellung/index.html

v1per (Beitrag #27) schrieb:

Ich denke mal ich werde mal das Teufel: Theater® 500 Mk2 bestellen und Probehören. Zum vergleich würde ich mir die Canton GLE´s anhören.

Solltest du möglichst im gleichen Raum hören. Bei gleicher Lautstärke.

Hatte ich vor...

bei Teufel übers internet bestellen und die Canton GLE haben sie glaube ich bei Saturn stehen.
ich werde aber erst einmal den AVR bestellen und mein aktuelles Teufel Concept E-Magnum anschließen
bis ich komplett mit dem Umzug fertig bin und genügend zeit zum Testen habe.

So ich bin heute das erste mal in der neuen Wohnung gewesen und musste feststellen das es doch kleiner ist als zunächst gedacht....

das aufstellen ist eigentlich mit unserer riesen Couch nur so möglich




Meine frage ist nun
Kann ich die Rear LS (der rechte) so anbringen oder sollte ich ihn lieber
auf einen ständer neben das Sofa stellen ?

Das Teufel Theater 500 Mk2 fehlt damit auch weg
da ich die Dipole nicht sinvoll nutzen kann.

Achso
Sind die Canton 496 so viel besser als die 490er ? Weil diese das doppelte kosten.

Und wie sind jetzt die Maße?

6m x 4m

ich denke mal für den anfang werde ich mein H/K AVR 132 in rente schicken...
und mir den Denon 1713 bestellen.

EDIT:
ich sehe gerade das der denon 1713 kein 4K hat....
dann sollte ich wohl doch besser den 2113 nehmen um für die Zukunft gerüstet zu sein...

So nun habe ich mich festgelegt....

ich nehme doch mehr Geld in die Hand und bestelle mir:

AVR: Denon 2113

Nubert Nubox Serie:
1x Center: Nubox CS-411
2x Front: Nubox 681
2x Rear: Nubox WS-201
1x Subwoofer: Nubox AW-993

Sub-Kabel: nuCable Y-Sub 5


Lautsprecherkabel habe ich schon gekauft:
2,5² (Kupfer, kein CCA)

und HDMI Kabel für TV, PS3, TV receiver sind vorhanden.


fehlt mir jetzt noch irgendwas an Kabel oder Komponenten ?
Oder gibt es noch irgendwelche Tipp´s zur LS Zusammenstellung ? (ist erst mal nur Probehören)

und wie sollte ich die WS-201 bei mir anordnen ? Ich würde sie hinter mir platzieren, weil links und rechts von mir der abstand unter 1m zum Hörplatz wäre. ist das so richtig ?

Hast Du denn die Nuberts Probe gehört?

Lautsprecher kauft man sich nach dem Probehören und nicht vorher!!

Du springst von Teufel zu den Nuberts und hast nun auch wieder keine Ahnung ob Dir der Soundcharakter gefällt.
Das ist in meinen Ohren der falsche Weg um an guten Klang zu kommen.

Schönen Gruß
Georg

Nubert 681 und AW993 und das bei dem Raum und der möglichen Aufstellung....
Na ja, man hat ja Rückgaberecht nur wenn einem der Vergleich fehlt und vorher
von den Teuflischen Brüllwürfel verwöhnt worden ist, wird jedes Setup eine klare
Steigerung, auch wenn es kaum zu den räumlichen Gegebenheiten passen wird.

In diesem Sinne.....

Saludos
Glenn

Ich will es doch zum probehören bestellen weil ich nicht weiß wo ich im Raum flensburg Nuberts probehören kann.

Deshalb auch meine fragen auf Vollständigkeit meiner Zusammenstellung und Anordnung der LS

GlennFresh (Beitrag #36) schrieb:

Nubert 681 und AW993 und das bei dem Raum und der möglichen Aufstellung....

was passt daran nicht ? Und was schlägst du als bessere Alternative vor ?

Nuberts kannst du nur beim Hersteller probehören.

Geh doch mal zu einem Händler in Deiner Umgebung und hör Dir an, was dieser in Deiner Preisklasse da hat.
Das braucht auch nur Stereo zu sein.
Wenn´s beim Stereo passt, dann passt´s auch bei 5.1.(meistens, jedenfalls)

Falls Du die Nuberts zu Hause hast kannst Du die nur gegen die Brüllwürfel von Teufel gegenhören.
Da werden die Nuberts sicher besser abschneiden.
Du weisst dann aber immer noch nicht, was es so sonst noch auf dem Markt gibt, dass Dir besser gefallen könnte (würde).

Schönen Gruß
Georg

v1per (Beitrag #31) schrieb:

was passt daran nicht ?

......

v1per (Beitrag #31) schrieb:

So ich bin heute das erste mal in der neuen Wohnung gewesen und musste feststellen das es doch kleiner ist als zunächst gedacht....

Saludos
Glenn

Glennfresh meinst du die ls sind überdimensioniert ?
Ich dachte das wäre garnicht möglich

v1per (Beitrag #41) schrieb:

Glennfresh meinst du die ls sind überdimensioniert ?

Wie kommst Du denn darauf?

Hast Du dich überhaupt schon mal darüber schlau gemacht, wie man Lsp. vernünftig aufstellt?

v1per (Beitrag #41) schrieb:

Ich dachte das wäre garnicht möglich

Wenn man nur auf (unpräzisen) Bass und Moden steht dann sicher nicht!

Saludos
Glenn

Was würdest du denn von Nubert empfehlen für meinen raum ?
für rear würde ich gerne die ws 201 nehmen.

Aber am Wochenende gehe ich eh probehören
(allerdings kein Nubert)

Nubert würde ich mir bestellen wenn ich beim probehören was gefunden habe damit ich diese 1 zu 1 in meinem wohnzimmer zusammen testen kann

v1per (Beitrag #43) schrieb:

Was würdest du denn von Nubert empfehlen für meinen raum ?

Warum unbedingt von Nubert, mein Tipp für einen relativ kleinen Raum
mit der wohl sehr wahrscheinlichen Wand nahen Aufstellung sieht wie folgt aus:

http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/38324.html
http://www.idealo.de...s-c-140g-phonar.html

....und hinten wegen mir die Nubert oder als Alternative die Canton GLE 410.2 wenn es
Wandlsp. sein sollen, natürlich gibt es noch weit aus mehr Alternativen, aber die Phonar
haben als auslaufmodelle ein mMn ganz vorzügliches PLV.
Dazu noch ein ordentlicher Subwoofer, muss ja nicht von der gleichen Marke sein und ein
guter AVR, dann sollte dem Vergnügen mit Film und Musik nichts mehr im Wege stehen!

Saludos
Glenn

also der AVR ist heute angekommen... nur ich bin erst ab morgen abend zuhause dann wird er gleich erst mal verkabelt und dann gehts nächsten tag zum probehören.

Nubert hab ich nun einfach von der Optik und vom Lesen als Vergleich gewählt... ich denke mal Saturn hat Heco und Canton da...

hoffe ich finde in Flensburg noch ein professionellen HIFI laden..

Warum hast Du dann überhaupt gefragt?

Saludos
Glenn

den AVR habe ich ausgewählt weil ihr mir den empfohlen habt...
von Onkyo auf Denon gewechselt wegen des besseren Einmesssystems

ich habe den Denon 2113 bestellt weil ich evtl. die Zone 2 nutzen möchte.


Mich würde nur interessieren was in deinen Augen von Nubert nicht überdimensioniert wäre bzw könntest du mir erklären warum die von mir genannten Nubert LS + Sub zu groß gewählt sind ?

Wäre das besser ?
Front: Nubox 511
Rear: Nubox WS 201
Center: Nubox CS 411
Sub: Nubox AW 443

Ich glaub auch das wir ein wenig aneinander vorbei reden.

Ich möchte am Wochenende Lautsprecher probe hören
und aus dem was mir am besten gefällt möchte ich gerne noch einmal mit dem Nubert vergleichen.

Wie gesagt Nubert find ich Optisch super und vom Lesen her sind sie wohl auch top... nur hab ich nicht die Möglichkeit sie probe zu hören und deshalb wollte ich sie mir mal bestellen. Aber erst wenn ich was zum vergleichen gefunden habe und das kann ich nur mit den LS die hier in Flensburg in den Läden stehen. Ich möchte nähmlich nicht über 200€ an Versandkosten zahlen weil ich mir etliche LS von verschieden herstellen bestelle.

Deshalb wollte ich fragen was von Nubert für mich infrage kommt.
Die anderen Lautsprecher werden mir hoffentlich im richtigen Setup von einem kompetenten HIFI Verkäufer im Fachhandel empfohlen.

v1per (Beitrag #47) schrieb:

den AVR habe ich ausgewählt weil ihr mir den empfohlen habt... von Onkyo auf Denon gewechselt wegen des besseren Einmesssystems ich habe den Denon 2113 bestellt weil ich evtl. die Zone 2 nutzen möchte.

Passt schon....

v1per (Beitrag #47) schrieb:

Mich würde nur interessieren was in deinen Augen von Nubert nicht überdimensioniert wäre

Wenn Du Wand nahe stellen musst, gibt es da mMn nicht viel, außerdem kann ich persönlich
keine Lsp. empfehlen, wo es mMn bessere Modelle zum moderateren Preis gibt, siehe Phonar!

v1per (Beitrag #47) schrieb:

....bzw könntest du mir erklären warum die von mir genannten Nubert LS + Sub zu groß gewählt sind ?

Also wenn Du das bisher noch nicht geschnallt hast, solltest Du dich mal bzgl. Aufstellung von Lsp. und
Subwoofern usw. belesen, dann wirst Du schnell kapieren, warum die 681 mit dem riesigen AW 993
nicht so recht passen, oder aber du probierst es aus, was am besten ist, denn vielleicht magst Du das
was bei solchen Kombinationen heraus kommt, Geschmäcker und Ansprüche sind nun mal verschieden!

v1per (Beitrag #47) schrieb:

Ich glaub auch das wir ein wenig aneinander vorbei reden.

Glaube ich nicht, Du möchtest oder willst es nur nicht verstehen, weil Du dich augenscheinlich schon
festgelegt hast und darauf bestehst!

v1per (Beitrag #47) schrieb:

Ich möchte am Wochenende Lautsprecher probe hören und aus dem was mir am besten gefällt möchte ich gerne noch einmal mit dem Nubert vergleichen.

Sehr löblich, aber wenn es bei dem Mainstream bleibt, kannst Du mMn auch gleich würfeln, Lsp.
die Wand nah stehen können und für solche Räume geeignet sind, gibt es nicht wie Sand am Meer.
Da aber das die meisten auserwählten Lsp. nicht wirklich zu den Gegebenheiten passen und den
Leuten auch noch gefallen, vielleicht weil sie es nicht besser wissen, ist das wohl der normale Weg.

v1per (Beitrag #47) schrieb:

Wie gesagt Nubert find ich Optisch super und vom Lesen her sind sie wohl auch top... nur hab ich nicht die Möglichkeit sie probe zu hören und deshalb wollte ich sie mir mal bestellen. Aber erst wenn ich was zum vergleichen gefunden habe und das kann ich nur mit den LS die hier in Flensburg in den Läden stehen. Ich möchte nähmlich nicht über 200€ an Versandkosten zahlen weil ich mir etliche LS von verschieden herstellen bestelle.

Tja, bei Nubert kostet der Versand (Hin, nicht zurück) Geld, bei vielen Händlern ist das inzwischen sogar kostenlos (Hin und zurück)
oder man kann mit denen reden, genauso wie über den Preis, bei Nubert geht dies bzgl. nichts mehr, also das Nubert so günstig
ist und das Angebot des 30 tägigen Rückgaberecht unschlagbar, halte ich daher für eine Fehlinformation!

Aber wenn es Dir hauptsächlich um die Optik geht und dir die Nubert so gut gefallen, dann soll es so sein, meinen Segen hast Du.

v1per (Beitrag #47) schrieb:

Deshalb wollte ich fragen was von Nubert für mich infrage kommt. Die anderen Lautsprecher werden mir hoffentlich im richtigen Setup von einem kompetenten HIFI Verkäufer im Fachhandel empfohlen.

Auf das Fachwissen der Händler bzw. deren Verkäufer solltest Du dich nicht verlassen, insbesondere in den Märkten.
Aber wenn Du daran glaubst, dann solltest Du bei Nubert mal fragen, welche Lsp. am besten passen, mit etwas Glück
kannst Du hier auf eine fachkundigere Antwort hoffen als bei den Märkten, vorausgesetzt die Infos sind aussagekräftig!

Saludos
Glenn

v1per (Beitrag #45) schrieb:

hoffe ich finde in Flensburg noch ein professionellen HIFI laden..

Mittlerweile sind die die meisten nicht mehr da.
Die einzig verbliebene Alternative ist www.fernseh-sierck.de in Quern, vor den Toren Flensburgs.

Sonst ist eine Fahrt nach Schleswig unausweislich
www.audio-point.de

Es sah mal deutlich besser aus. (Hamann, Golde, etc....) Irgendwie wurde auch mal in der Innenstadt umgebaut das hatte sicherlich auch massiven Einfluss.

Markus

vielen dank für die links... ich werde dort mal rein gucken