5.1 System, Pioneer VSX 922,Quadral Teufel und Co, 1000€

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HZMax
Neuling
#1 erstellt: 05. Apr 2013, 12:03
Hallo zusammen,

ich möchte mir ein Soundsystem kaufen.

-Budget: 1000-1500€
- Raum: Derzeit 12 m² zum Musik hören/ TV schauen. Ich möchte aber demnächst umziehen, was bedeutet, dass es auch für einen größeren Raum geeignet sein sollte.
-Dabei habe ich mir den AVR von Pioneer (VSX 922) herausgesucht. Ich glaube, da findet man derzeit nicht viel Vergleichbares, was Funktionalität und Preis angeht. (2 Zonen, Netzwerkanschluss, Airplay Funktion, 7*150W usw.)

Lautsprechersystem (RegalLS, für StandLS kein Platz): Ich denke hier an ein 5.1 System, wobei Musik ca 80% und TV 20% sein wird.
Folgende Systeme habe ich schon angeschaut bzw etwas probeghört:
-Quadral Chromium 5.0+Sub
-HarmanKardon HKTS 16WQ
-Teufel Consono 35

So richtig zufrieden bin ich mit der Lautsprecherauswahl nicht. Das Quadral kommt mir etwas besser rüber als die anderen beiden.

Was könntet ihr mir denn empfehlen oder anbieten? vielen Dank
Markus_Pajonk
Gesperrt
#2 erstellt: 05. Apr 2013, 12:17
Hallo,
woher kommst du denn? Und wo warst du schon probe hören?
Markus
HZMax
Neuling
#3 erstellt: 05. Apr 2013, 12:42
Raum Hannover
Also den Pioneer mit den Teufel Consono 35 hab ich bei einem Bekannten gehört. War auch soweit ok. Nur bin ich mir nicht sicher, ob vom Volumen her die Quadral besser sind? Vielleicht gibts ja noch was ganz anderes, an das ich nicht gedacht habe???
Das Quadralsystem leider nur im Laden.
Markus_Pajonk
Gesperrt
#4 erstellt: 05. Apr 2013, 12:43
In welchem Laden denn? Musikus?
HZMax
Neuling
#5 erstellt: 05. Apr 2013, 16:12
ne in den großen "Läden". In den Musikus schau ich nochmal.Aber meistens bieten ja alle nur ein paar Hersteller an und manche guten sieht man viel zu selten. Deswegen die Frage, was man mir empfehlen kann.
Markus_Pajonk
Gesperrt
#6 erstellt: 05. Apr 2013, 22:17
Hallo,
eigentlich sind man die Guten häufig. Oder verwechselst du das mit "für dich bekannten"?
In Hannover sind meine Tipps wo du mal auflaufen solltest www.artundvoice.de und www.musikus-hifi.de

Markus
HZMax
Neuling
#7 erstellt: 04. Mai 2013, 14:43
so, ich hab mich jetzt nochmal etwas schlau gemacht bzw. mir noch ein System von B&W zeigen lassen. Das MT50 für 1575€. Leider konnte ich es nicht anhören, da es nicht komplett vorhanden war.

Mir gefällt auch gut, dass die Lautsprecher nicht ganz so groß sind und man die ganz leicht an der Wand befestigen kann. Wie ist denn euer Eindruck von dem System? Ist es auch für Musik so gut? Denn im Internet wird immer nur von Heimkino gesprochen.

Weiterhin wurde mir auch nahe gelegt, nicht den Pioneer VSX922 zu nehmen, da die Qualität nicht so gut sei wie bei 1000€ Verstärkern.

Merkt man als Otto-Normal Verbraucher, ob der Verstärker einfach oder qualitätiv hochwertig ist?

Also könnt ihr mir das MT50 + Pioneer VSX922 zusammen empfehlen?

Vielen Dank schonmal für eure Hilfe
HZMax
Neuling
#8 erstellt: 08. Mai 2013, 08:28
Möchte denn keiner mir was dazu empfehlen bitte?
aM-dan
Inventar
#9 erstellt: 08. Mai 2013, 08:45
Was willst du nun von uns bitte hören?
Du gehst in einen Laden (guter Schritt) und lässt dir Lautsprecher zeigen (auch ein guter Schritt) und hörst sie dir dann nicht mal an??? Ist doch Latte ob er nun ein komplettes Surround Set da stehen hat oder nur 2 Lautsprecher. Man sollte sie IMMER anhören um zumindest eine Tendenz zu haben ob sie einem SELBST gefallen oder nicht. Hatte der Laden nur die einen Lautsprecher?

Bei einem Budget von 1000 - 1500 EUR sollte man über einen 1000 EUR Verstärker nicht einmal nachdenken. Für bis 300 EUR bekommst du wohl nix besseres wie den Pioneer 922 oder den Denon 1713 und die beiden sind auch vollkommend ausreichend. Für so Yoghurtbecher wie die Teufel Consono 25 erst recht und eigentlich schon für diese zu schade.

Ich versteh immer noch nicht so wirklich wie man einen Laden aufsuchen kann und sich dann nur etwas zeigen lässt ohne etwas zu hören denn irgendwie ist das hören bei Lautsprechern ja wichtig. Ich kann auch den Laden nicht verstehen.
Kischte
Stammgast
#10 erstellt: 08. Mai 2013, 09:19

HZMax (Beitrag #7) schrieb:

Weiterhin wurde mir auch nahe gelegt, nicht den Pioneer VSX922 zu nehmen, da die Qualität nicht so gut sei wie bei 1000€ Verstärkern.

Merkt man als Otto-Normal Verbraucher, ob der Verstärker einfach oder qualitätiv hochwertig ist?


Ich würde auch empfehlen, eher mehr Geld in den AV-Receiver zu investieren.
Das liegt nicht daran, dass die Verstärkereinheit an sich dann "besser klingt", das bewegt sich bei Verstärkern in diesem Bereich im nicht wahrnehmbaren "Sphären"

DAS Kriterium bei einem Receiver-Kauf wäre für mich das Einmesssystem. Denn willst du später nicht all zu abhängig von der Platzierung der Lautsprecher (vor allem des Sub) im Raum sein, bringt sowas große Vorteile. Mal abgesehen davon, dass sich damit auch aus günstigeren, von sich aus vielleicht nicht 100% optimal klingenden, Lautsprechern einiges an Sound herausgeholt werden kann...

Hier mal eine Übersicht der Audyssey-Einmesssysteme:
Bildschirmfoto 2013-05-08 um 10.41.07

Wie du siehst, ist hier "MultEQ XT32" das beste was man haben kann.
Der günstigste Receiver mit diesem Einmesssystem ist meines Wissens nach der "Onkyo TX-NR818" und kostet ca. 750€. Ist zwar ein 7.1-Receiver, aber die Möglichkeit später noch ohne großen Aufwand "upgraden" zu können, in dem man einfach zwei zusätzliche Lautsprecher kauft, ist doch auch nich schlecht.

Für das "Restbudget" von 750€ lässt sich auch immernoch ein ordentliches Lautsprechersystem auf die Beine stellen... von Plastiklautsprecher wie Teufel Consono, Logitech, usw würde ich aber grundsätzlich die Finger lassen.

Lautsprecher-Beispiele:
(Preise beziehen sich auf Idealo/Amazon)

Canton-Set: (740€)
1x GLE 455 Center
4x GLE 420
1x AS 85.2 Sub

Heco-Set: (640€)
1x Victa Center 101
4x Victa 301
1x Victa Sub 251A

Magnat-Set: (650€)
1x Monitor Supreme Center 250
4x Monitor Supreme 200
1x Monitor Supreme Sub 301A

Oder ohne Sub:
(Dadurch aber zwingend Stand-LS)

Jamo S 608 HCS 3 - Set


[Beitrag von Kischte am 08. Mai 2013, 10:07 bearbeitet]
aM-dan
Inventar
#11 erstellt: 08. Mai 2013, 09:37
Das Jamo 608 Set bei einem Raum mit 12qm?
Bei 1000 BIS 1500 EUR willst du 750 EUR für den AVR ausgeben nur wegen dem besseren Einmesssystem?


Sorry aber ICH sehe das komplett anders. Auch ich finde ein Einmesssystem in vielen Fällen recht nützlich aber in seinem Fall und bei dem Budget? Naja, da sind wir wohl offensichtlich anderer Meinung. Hier finde ich tuts das Advanced MCACC vom Pio vollkommen. Das bessere Einmesssytem als DAS Kaufkriterium zu nennen und dafür dann gleich dreiviertel oder mindestens die hälfte des gasamten Budget's raus zu hauen finde ich nicht richtig. Nun ja, meine Meinung!
Kischte
Stammgast
#12 erstellt: 08. Mai 2013, 09:41

aM-dan (Beitrag #11) schrieb:
Das Jamo 608 Set bei einem Raum mit 12qm?


Der TE schreibt ja, dass er bald umzieht und dann deutlich mehr Platz haben wird!


aM-dan (Beitrag #11) schrieb:
Das bessere Einmesssytem als DAS Kaufkriterium zu nennen und dafür dann gleich dreiviertel oder mindestens die hälfte des gasamten Budget's raus zu hauen finde ich nicht richtig.


Für "Einsteiger" trifft das vielleicht mehr zu als man denkt ...
Es ist einfach wesentlich einfacher mit einem Einmesssystem, das nahezu alles automatisch durchführt, gute Ergebnisse zu erzielen, als von Hand. Um so besser da das Einmesssystem, um so besser auch das Ergebnis.
Wer sich mit Raumakustik also nicht auskennt, sollte meiner Meinung nach lieber mehr Geld in solch ein System investieren, als teurere Lautsprecher zu kaufen, die dann mangels Hintergrundwissen schlecht aufgestellt sind und dementsprechend klingen.
Gerade im Bassbereich sind die über 500 Filter des XT32-Systems da SEHR von Vorteilt!


[Beitrag von Kischte am 08. Mai 2013, 09:53 bearbeitet]
aM-dan
Inventar
#13 erstellt: 08. Mai 2013, 09:52
Ja mag alles sein aber trotzdem weiss er ja selbst noch nicht wie Groß und wie beschaffen der neue Raum dann ist. Da nun jetzt in die Kugel zu schauen halte ich nicht für angebracht.
Ich hab das bei mir selbst gesehen wie solche Sachen sich schnell mal ändern und dann wurde mal eben aus diversen Gründen aus einer geplanten und zugesagten Wohnung mit einem 26qm Wohnzimmer eine Wohnung mit einem 17-18qm Wohnzimmer. Hätte ich mir da die Jamos gekauft hätte ich wahrscheinlich auch schon ein kleines Problemchen. Naja, am Ende muss es der TE wissen was er macht.
HZMax
Neuling
#14 erstellt: 10. Mai 2013, 08:54
vielen Dank erstmal für eure Antworten.

Wie ich das jetzt herauslese, macht ein teurer AVR jetzt nicht den UNterschied aus (außer Einmesssystem). Ich hatte gedacht, es kommen da mehr Argumente bzgl anderer Endstufen und Filterung usw.

Weiterhin habe ich mir nun auch das MT60 als Stereo angehört. Der verkäufer hatte zufälliger Weise ein Stück gespielt, was ich auch auf den Quadral Chromium gehört habe. Ich fand das da sogar vom Raumklang fülliger. Aber ich hör mir das heute nochmal an.

Auch hab ich gemerkt, wie schlecht komprimierte Musik klingen kann. Wir haben ein Instrumental abgespielt, was ich bei iTunes gekauft hatte und waren der Meinung, dass da noch was fehlt. Dann gabs noch ein zweites Lied...oh gott, war die Qualität schlecht. D.h. das Problem, welches mit guten Lautsprechern entsteht, ist die Musikqualität. Man hört halt, was komprimiert wurde...und wie es komprimiert wurde. Aber daran lässt sich arbeiten.

Wenn sich nichts ändert, werd ich mich wohl zwsichen den B&W MT50 und dem Quadral System entscheiden. + Pioneer VSX922.
Danke nochmals
HZMax
Neuling
#15 erstellt: 22. Mai 2013, 17:48
so ich hab nun beide Systeme in der eigenen Wohnung gehört. Also den Pioneer VSX 922 mit
a) Quadral Cgromium style 5.0 + qube 8
und
b) 2 M1 Satalliten von B&W - aber leider nur mit dem qube 8 als subwoofer.

So nun empfanden wir die Quadral fülliger und passte auch besser zum Sub (irgendwie auch selbstverständlich). Die M1 harmonierten nicht mit dem Sub (auch nach Einmessung nicht) und brachten auch nur die höheren Töne heraus. Also hab ich die M1 wieder zum Verkäufer gebracht und ihm das geschildert. Da meinte er, dass die M1 auch nur die höheren Töne machen soll und der rest der Sub übernimmt. "So sollte es eigentlich auch sein".

Meine Frage: Ist das so? Sollten wirklich die Satalliten nur die "höheren" Töne und der Sub den Rest hervorbringen? Er meinte, das wäre für den Raumklang besser.

Wir hatten uns nun gegen die M1 entschieden, da uns er Klang des Quadralsystems besser gefallen hat und die M1 etwas "blechern" klangen. Konnten aber leider nicht den entsprechenden Sub für die M1 testen (MT50 System)
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