2.1 System mit AVR für ca. 500€

Eine Skizze deines Raums wäre gut.... Mit wie viel Abstand zur Wand kannst du denn die LS stellen? Hast du schon etwas probegehört?? Welche klangliche Abstimmung bevorzugst du? Willst du auf 5.1 aufrüsten?

Mein Zimmer (12 - 13 m²)
http://www.abload.de/image.php?img=20130329_102240wdenl.jpg

Der abstand zur Wand soll möglichst gering gehalten werden. Der Fernseher kommt demnächst an die Wand und mein neues 2.1 darf sich auf dem Sideboard austoben. 5.1 soll es werden wenn ich in meine 1. eigene Wohnung ziehe hat also noch 2-3 Jahre Zeit.

Okay, so nahe Aufstellung an der Wand-- Mein Tip Dali Zensor 1. Allerdings sollten die Hochtöner ja auf Ohrhöhe sein.... Als AVR Denon 1513, Yamaha RX V 473, Onkyo TX NR 414 oder Pioneer vsx 527... Aber du weißt: probehören ist das wichtigste!!!! Am besten im Vergleich mit anderen LS;)

Ich sag schonmal danke, die Boxen scheinen ja nen guten eindruck zumachen. Ich bleib wohl bei der Denon AVR, weil sie 3D Fähig ist und recht preiswert. Noch ne idee für einen weniger hohen subwoofer 150€ ? Oder ist der von mir gepostet Yamaha da schon das non + ultra ?

Naja Mivoc Hype 10, Canton As 85.2 (bissl teurer) gäbs noch...

Okeeey der 1. Gefällt mir garnicht auch wenn die Sound Qualität gut ist, ist der Optisch ne Niete. Der 2. sprengt leider mein Budget. Meinst du ich hätte mit der Kombination Yamaha YST FSW 050 Advanced YST II, Dali Zensor 1, Denon AVR 1513 eine gute auswahl getroffen (- ca. 500€)

Naja bis auf den mini Sub schon Alternativ Jamo Sub 210. Hör sie dir einfach mal alle an, damit du einen guten Höreindruck bekommst.

Moin

Nein, der Yamaha Subwoofer ist mMn nicht zu gebrauchen, dann lieber ganz
darauf verzichten und noch etwas sparen, das macht mehr Sinn.
Außerdem weis ich gar nicht, wo Du den Subwoofer überhaupt hinstellen willst
hoffentlich nicht da wo die jetzige Plastikkiste steht?
Vielleicht wäre eine Bass potenterer Lsp. die bessere Wahl, dann kannst Du
erst einmal auf den Subwoofer verzichten, denn mit so einem Pseudo Teil wie
es der Yamaha ist, wird man auf dauer nicht glücklich und Du weist doch, wer
billig kauft, kauft zweimal, was am Ende teurer ist.

Den Denon halte ich in der Preisklasse nicht für die beste Wahl, da lohnt es sich
mMn ebenfalls ein paar € drauf zu legen und den Pioneer VSX 527 zu nehmen.

Aber letztendlich musst Du damit zufrieden sein, wir geben hier nur Tipps und
machen Alternativ Vorschläge!

Saludos
Glenn

Alles klar du hast mich überzeugt.

Das mit dem sparen dauert jetzt etwas länger. Werde alles Stück für Stück machen.
Als 1.Pioneer VSX 527
dann die Dali Zensor 1
und zum Schluss weil ja eher unwichtig Canton AS85.2
Preis bei Amazon.de 706€

O sieht das schon besser aus Alles nacheinander ist auch sehr gut!!
Mein Tip: andere Reihenfolge

1. PROBEHÖREN, Eindrücke sammeln,
2.Pioneer
3.Dali Zensor, wenn sie dir gefallen
4. Canton wenn erklanglich passt;)

Wo kannst du den Sub denn stellen??
Mit dieser Anlage wirst du sicher einiges an Spaß haben!!!

Haha
Geht klar ... naja ich muss dafür arbeiten & so. Da sind 700€ schon ne menge Geld wird wohl fast ein halbes Jahr dauern bis das alles in meinem Zimmer steht.
Der sub würde auf dem Sideboard in der mitte stehen quasi wie ein Rear. Der Fernseher kommt ja wie gesagt an die Wand.

Neeneenee bitte auf den Boden!!!! Sonst hüpft dir dein Sideboard laut dröhnendd hin und her....

Ja den kommt der unter die Couch oder so muss ich mal sehen wo der am besten hinpasst.

Der AS85.2 ist nicht so dolle. Ich kenn zwar nur die Version mit der kleinen 100W-Endstufe (die mittlerweile verkauften sollen ja alle die 200W-Endstufe vom Sub8 drin haben), aber der Tiefgang ist nicht überzeugend und auch klanglich...
Ich bin vor kurzem vom AS zu einem (gebrauchten) Elac Sub 111.2 gewechselt, und da liegen Welten zwischen.

Investier lieber ein paar Euro mehr und hol dir einen JBL ES250. Das ist hier im Forum eigentlich die Standardempfehlung unter 300€.
Der ES250 hat das größere Chassis, die kräftigere Endstufe und du kannst das Signal sogar kabellos vom Subwoofer Out des AVR zum Sub übertragen...

Den Kerl kriegst nicht unter die Couch.... Aber du findest ne Lösung...

Muss ich den halt sehen. Aber Sorry noch mal das Budget erhöhen geht garnicht. Den bin ich ja Weihnachten noch nicht fertig ...

Wobei der neue AS 85.2 im Vergleich zum alten einiges besser ist... Also für 209€ gibts mEn neu nix besseres....

Also der Subwoofer sollte vor allem zu seinen Räumlichkeiten und den
Aufstell Möglichkeiten passen, was nutzt es da mehr Geld auszugeben
wenn das Teil völlig überdimensioniert ist und das Dröhnen anfängt.

Wie schon erwähnt, vielleicht sollte der TE lieber über ein Paar Kompakte
nachdenken die auch ohne Subwoofer auskommen, das muss in seinem
Fall nicht unbedingt die schlechteste Lösung sein und später kann man
diese immer durch einen Subwoofer ergänzen, wenn das Geld und der
Platz vorhanden sind.

Im übrigen ergänzt der Canton AS85.2 die Dali ganz hervorragend in
kleinen Räumen, noch deutlich besser ist der Sub 600, nur kostet der
halt wieder deutlich mehr.


@Lukas

Doch, gibt es, wenn man handwerklich halbwegs geschickt ist!

Saludos
Glenn

An welche Kompakten hattest du denn gedacht? DM-6?

Das mit dem Tiefgang ist so ne Sache. Einfach nur ne Kompakte mit nem großen Chassis kaufen bringts da nicht wirklich. Meine Elac BS63.2 kommt trotz 170mm-TMT überzeugend kaum bis 60Hz...

Tank-Like (Beitrag #20) schrieb:

An welche Kompakten hattest du denn gedacht? DM-6?

Eine die ihm klanglich gefällt und zu seinen Gegebenheiten passt,
mir fallen da so einige ein, die er ausprobieren könnte, wegen mir
auch die Dynavoice DM-6.

Tank-Like (Beitrag #20) schrieb:

Das mit dem Tiefgang ist so ne Sache. Einfach nur ne Kompakte mit nem großen Chassis kaufen bringts da nicht wirklich. Meine Elac BS63.2 kommt trotz 170mm-TMT überzeugend kaum bis 60Hz...

Das hat ja auch gar keiner behauptet....

Saludos
Glenn

@ Glenn Fresh Ja klar DIY ist natürlich immer möglich, das stimmt.... Wenn man halt neu anfängt braucht man Werkzeug etc. was natürpich auch vorhanden sein kann. Macht natürlich auch mehr Mühe braucht Zeit....Naja wenns für den TE in Frage kommt....?!!

GlennFresh (Beitrag #21) schrieb:

Das hat ja auch gar keiner behauptet.... ;)

Ich weiß, meinte nur: Ist halt schwer für einen Anfänger, da er nicht einfach nach einem Parameter schauen kann und dann weiß "Ok, die spielt weit herunter, das könnte was für mich sein."
Selbst mir fielen da auf Anhieb bei passiven gerade mal die momentan stark gehypte Dynavoice sowie der Klassiker, die Klipsch RB81, ein.

Nix gegen die DM-6, aber wie die gerade gehypt werden, das find ich immer etwas bedenklich. Die sind bestimmt nicht schlecht und sicher auch ne Option in der Preisklasse. Aber auch Dynavoice kocht letztlich nur mit Wasser...

Schade, dass AV-Vorverstärker (bzw. AVR mit Vorverstärkerausgängen) so unendlich teuer sind. Sonst könnte man sicher gerade dort auch was mit Monitoren machen. Der Hörabstand ist ja kaum größer als 2m, so wie das auf dem Bild aussieht.

Lukas98 (Beitrag #22) schrieb:

@ Glenn Fresh Ja klar DIY ist natürlich immer möglich, das stimmt....

Daran hatte ich jetzt gar nicht gedacht, mehr so an Semi DIY!


@Tank-Like

Ich denke nicht das die Klipsch RB81 für die Gegebenheiten so
ganz das passende sind, aber Bass, Pegel, Dynamik usw.
können die, da bekommen selbst so einige Standlsp. Angst!

Saludos
Glenn

Achso....

Genau, jetzt weist Du sicher was ich gemeint habe, oder?

Saludos
Glenn

Ähhheemm.... Was meinst du wieso den Grinse Smiley??? Was genau verstehst du unter Semi DIY???

Dachte ich es mir doch....

Gebrauchten Subwoofer mit den passenden Dimensionen
sowie funktionierendem Aktivmodul kaufen und das miese
Chassis gegen ein deutlich besseres aus dem DIY Bereich
ersetzen!

Ich habe einen schicken aber echt miesen Passiv Subwoofer
vor dem Müll gerettet, ich habe leider nur ein kleines Bild im
Internet gefunden, muss meinen mal fotografieren.



Gepimpt habe ich ihn dann mit einem Monacor SPH 170 TC
für 50€ und einem Verstärker Dayton APA 150 für 180€.
Das Teil schafft jetzt laut Simulation 29Hz (-3db) und wenn man
ihn gehört hat kann das sogar durchaus glauben.
Selbst der Pegel mit dem er zu Werke geht ist erstaunlich und
der Raum in dem er spielt hat locker 30qm und einen offenen
Dachstuhl!
Jetzt sorgt der kompakte Design Subwoofer mit einem Elac 5.0
System im Gästeapartment für den guten Ton und ersetzt den
Jamo Sub 660 gar nicht mal schlecht.
Aber das ist nur ein Beispiel, was man alles so machen kann,
wenn man Ideen, ein wenig Ahnung von der Materie und ein
bisschen handwerkliches Geschick hat.

Saludos
Glenn

Jetzt ist alles klar, ähnliches hab ich auch schon gebastelt;) Das ist natürlich auch eine Möglichkeit!!!

Ich nenne das nicht basteln, sondern deutlich verbessern bzw. modifizieren!

@Milkex

Bei Interesse suche ich Dir gerne ein Beispiel raus....

Saludos
Glenn

Gut, dann modifizieren, mein Projekt hat sich damals ja auch verbessert!!

Langsam Verlier ich hier den überblick. Welchen Subwoofer empfehlt ihr bis 200€ ?

Wenn Du jetzt schon den Überblick verlierst, wie willst Du dann
überhaupt die passende Anlage für dich finden und im übrigen
hast Du mMn ganz andere Probleme als der passende Subwoofer.

Ich empfehle im Moment gar keinen Subwoofer, weil ich gar nicht
weis wo Du den hinstellen willst, weil auf dem Lowboard ist nicht.
Selbst mit den Lsp. sehe ich schwarz, ich habe mir gerade noch
mal das Foto angeschaut, die Bedingungen sind jedenfalls alles
andere als gut, vielleicht besteht die Möglichkeit umzustellen.

Saludos
Glenn

Also umstellen ist nicht sorry, bin mit der Platzierung meiner Möbel aüßerst glücklich.
Der Subwoofer könnte neben meinem Mülleimer stehen ...

Wie gesagt, der Subwoofer ist nicht das einzige Problem, aber es ist
dein Zimmer, dein Geld und deine Anlage, Du musst glücklich damit
werden, aber klanglich solltest Du so halt einfach nicht zu viel erwarten.

Wo sitzt Du denn eigentlich, da von wo aus Du fotografiert hast?

Vielleicht müsste man ja auch gar nicht so viel ändern, aber da man nicht
weis wie der Rest des Zimmers aussieht, kann man auch keine Tipps geben.

Saludos
Glenn

Ich mach gleich mal ein paar bilder muss aber einmal kurz was essen

Hier ist mal mein Zimmer, ich hoffe das reicht an Bildmaterial.

Achso, ich wollte schonmal vorweg fragen wegen der Verkabelung ?
Ich kann ja alle meine Geräte PS3, Blu-Ray Player über HDMI an dem Pioneer VSX-527-K anschließen und den den mit einem 2 Cinch-Stecker <-> 3,5mm-Klinkenstecker Stereo Kabel an dem Fernseher anschließen oder ?

Wenn der TV einen optischen Ausgang hat, würd ich lieber den benutzen. Der Rest ist ok.

BTW: Bei den Kabeln musst du keinen Affen machen. Die HDMI und optischen von AmazonBasics sind günstig und reichen völlig aus, solange du nicht mehr als 5m brauchst...

Irgendwie kann das nix werden, denn das Lowboard steht seitlich neben dem Sofa.
Wenn man da 2 Kompaktboxen draufstellt hat man :

a) keinen Sweetspot im Bereich des Sofas (Hörplatz)
b) LS die zu niedrig stehen
c) einen Schrank neben dem linken LS
d) eine zu geringe Basisbreite von nur ca. 1m

Als Quintessenz müsstest du dich da wo jetzt der Couchtisch steht mit Blick zum Lowboard auf den Boden setzen, nur an der Stelle hast du einen halbwegs ordentlichen Stereoklang.

Alles klar, ich hab jetzt alle Geräte via HDMI am Tv angeschlossen, den Ton gibt ja immoment der DVD Player im Aux Modus wieder. Dann schließe ich später alle Geräte an der AVR an und die wird mit einem HDMI Kabel am Fernsehr angeschlossen und das gibt auch den Ton wieder ?!

Und brauche ich noch mehr kabel als das
http://www.amazon.de...ds=Lautsprecherkabel

um die Boxen an der AVR anzuschließen ? Irgendwas fürn Subwoofer ??

Danke für euere Antworten, bin ein PC-Freak aber kein Hifi Profi sorry

Na insgesamt benötigst du ein HDMI-Kabel mehr als jetzt: Alle HDMI-Kabel, die du momentan hast, gehen von den Quellgeräten zum AVR und von da musst du noch zum TV. Weiterhin ein optisches Kabel/Toslink vom TV zum AVR.

Das Lautsprecherkabel ist allem Anschein nach CCA-Kabel, also kupferummanteltes Aluminium. Such mal lieber nach OFC (oxygene free copper), das ist deutlich besser und kostet auch nicht soo viel mehr...

Für den Subwoofer - so du denn einen kaufen möchtest - benötigst du ein Mono-Cinch-Kabel. Hier würde ich auch keinen billigen Schrott kaufen, da man sich da schnell man Brummgeräusche auf dem Sub einfängt.

Das
http://www.amazon.de...fc+lautsprecherkabel

& das ?

http://www.amazon.de...ds=Mono+Chinch+Kabel

Und die Lautsprecher kabel kann ich mit ner Kneifzange abtrennen also durchtrenne und die werden einfach in die AVR gesteckt richtig ?

Nochmal sorry, das ich mich so anstelle aber danke für die umfangreiche hilfe

Ja, das Lautsprecherkabel geht, wobei 1,70€/m nicht gerade günstig sind. Such mal nur nach OFC, da findeste schon 20m für 22€ und so ne Sachen...
Und ja: Auf Länge mit nem Seitenschneider, dann abisolieren und in die Schraubklemmen des AVR damit.

Was das Cinch-Mono angeht: Der Kabeltyp ist richtig, aber das würde bei mir noch als "billig" laufen. Ich kenns nicht und kann daher nicht sagen, wie gut oder schlecht die Schirmung ist, aber ich würde als typische Einsteigerkabel eher zu sowas wie dem "Oehlbach NF Sub" oder ein anderes Markenkabel in der Preisklasse greifen.

Das Inline-Cinchkabel ist o.k. Ich habe mehrere von diesem Hersteller selbst im Einsatz. Die sind für das Geld sehr gut, steht qualitativ z.B. einem Oehlbach so gut wie nicht nach.

Ordentliches LS-Kabel als günstige Meterware : http://www.amazon.de...78BE4/ref=pd_cp_ce_2
Menge 1 =1m, Menge 2 = 2m, usw.

Ja gut das mit dem abisolieren ist ja einfach und bei den Kabeln werde ich mich umschauen. Dauert ja den erstmal ne Zeit bis die Boxen und der Sub angeschafft werden. Aber herzlichen danke