Lautsprecherwahl für Heimkino Zwecke

Bin nun einen Schritt weiter. Hatte mich übrigens vertan. Mein Verstärker ist nicht von Pioneer sondern es handelt sich um den Technics SA-DX940 (5x 100 Watt). Hab mittlerweile von Jamo die S 606 angesehen. Fand den Klang jetzt aber nicht viel besser als das was ich von Heco oder Canton gehört habe.
Habe mittlerweile die Victa 701 und die GLE490 probegehört. Persönlich hat mir in der Aufstellung im Laden die GLE490 besser gefallen. Allerdings auch nicht so um Welten. Da das Paar doppelt so teuer ist und auch die Victa 701 nicht so viel mieser war (für mein beschränktes empfinden) wirds wohl die Victa. Gerne hätte ich auch die GLE470 gehört hatte aber keine Gelegenheit. Die wär ja nen ganzes Stück günstiger.
Ich weiss nun aber immer noch nicht wie die Victa in Verbindung mit meinen Canton Plus Rear Boxen und Center harmoniert. Ich denke da wird mir wohl auch kaum einer helfen können. Fakt ist aber, dass diese schmalen und dürren Canton CD Frontboxen nix für mich sind. Ich werd dann wohl die Victa erstmal kaufen und selber probieren ob ich klar komme. Rein musikalisch haben mir die Victas als Stereo Boxen zumindest recht gut gefallen. Durch meinen Sub wird dann hoffentlichauch die kleine Schwäche im Tiefbass ausgebessert.

Desweiteren werd ich den Raum etwas von überflüssigen Schränken befreien. die kippelige DVD Vitrine kommt raus und dann habe ich vor der Couch 4 Meter Wand fast komplett frei. Da steht dann nur der Sub, die Frontboxen und das Sideboard mit dem TV. So kann ich die Box dann gut von der Wand weg und mit gut Platz nach links und rechts aufstellen. Der Raum ist komplett mit dickem flies tapeziert. Auf den Laminatboden bring ich dann noch nen Teppich oder so. Vielleicht hol ich mir wenn was dröhnt noch unterlegplatten für die Fronts. Wird schon werden.

Man sollte die Front aus der gleichen Serie aufbauen, sprich, du solltest dich noch um den Victa-Center bemühen. Kannst das Ganze dann ja mal ausprobieren mit dem alten Center und dem Victa...

Die Cantons als Rear würde ich erstmal ausprobieren und später mal zum Vergleich 2 Victa 201 holen...

Das befürchte ich auch. Der Victa Center ist natürlich mehr als erschwinglich aber nen ganz schöner Klotz Holz. Keinen Plan, wo ich den hinstellen soll. Der Canton ist natürlich eher dezent und nen wirklich gutes, hochwertiges Teil. Ich schau mal ob ich so klar komme. Falls nicht muss ich halt in den sauren Apfel beissen und den Center umrüsten. Sollte man den Victa Center offen aufstellen oder kann ich den zur Not auch in das Sideboard integrieren? Da ist nämlich grad ein Regal frei weil ich 2 Player ausgemistet hab.

Weisst du denn ob die Canton GLE 470 oder 490 klanglich zum AV700 Center passen würden? Selbe Serie ist das ja nicht wirklich.

das hier wäre der Center ohne AAbdeckung vor:

Ich als Anfänger kann dir das sowieso nicht sagen, denke aber, dass sich auch ein Profi schwer tun wird, da es auf dein Gehör ankommt wie du es empfindest. Ich denke es hilft nur Probe hören...

Ok, mach ich so, danke.

Gestern war ich wieder Probehören. Da mir die Canton GLE490 einen happen zu teuer sind und ich sie im Vergleich zur Heco Victa 701 nicht wirklich so viel besser fand um da das Doppelte für auszugeben habe ich mir die GLE490 erstmal aus dem Kopf geschlagen. Besonders da sie wie die Victas auch nicht zu meinen bestehenden Boxen passen und ich mich an nem ganzen Set dumm und dämlich zahle.
Bevor ich sowas mache nehm ich eher so ein Klipsch Set für 1250€ ohne Sub. Da hab ich alles zusammen und die klingen wohl gut.

War dann jetzt beim zweiten Probehören die Victa 701 gegen die Canton 470, die etwas kleiner dimensioniert ist aber dafür in ähnlicher Preisklasse wie die Victa liegt. Dabei hat mich Canton aber nun doch etwas enttäuscht. Der Klang der 470 obenrum etwas aufdringlich und im Tiefbassbereich hat sie noch weniger Wums als die Victa. Hätte mich aber bei dem Konzept jetzt auch gewundert. Die Victa klingt für mich deutlich stimmiger und wärmer. Die Anhebung des oberen Bassbereich kommt meiner Metal Musik stark zugute im Vergleich zu Canton. Bei der Canton klang meine Musik eher etwas verloren. Zwar ist die Victa bei den Höhen nicht ganz so sauber wie die Canton 490 aber immer noch sehr gut.
Selbst das etwas problematisch wiederzugebende Manowar Live Zeug kommt gut rüber für meinen Geschmack. Danach hat man mir dann mal sone aktuelle Bravo Hits reingemacht und ich bin eigentlich von der Victa echt überzeugt.

Ich hab übrigens zugeschlagen und mich für die Canton GLE 490.2 entschieden und dazu der Center GLE 455.2 (der wird noch geliefert). Die Boxen sind wirklich eine Wucht. Besonders für Heimkinozwecke. Hab schon einiges getestet und absolut heiss. Hab jetzt für die beiden Canton Frontspeaker zusammen 540€ bezahlt. Damit waren die günstiger als überall sonst und ich konnte nicht nein sagen.

Die Klipsch hatte ich auch angesehen. Die hatten deutlich mehr oberes Bass Fundament aber sehen sowas von schrecklich aus durch die Hörner oben und die goldenen Membranen. Ist halt Geschmacksache.

So schaut das grad aus. Etwas gross sind die schon. Sagt jedenfalls meine Frau



Mein Receiver ist leider nicht optimal dafür. Er hat keinen Equilizer weshalb ich mich etwas schwer tue den sehr neutralen Klang der Cantons im Stereo Modus etwas wärmer zu bekommen.

Glückwunsch zu den Cantons!

Ich hab da noch nen Tip für deine Frau: Einfach nen größeren TV kaufen dann wirken die Boxen gleich viel kleiner...

Noch ne Frage: Wie weit stehen die Boxen auseinander? 2 Meter? Eventuell kannst du dir den Center sparen und lieber Rearspeaker dafür kaufen. Probiers einfach mal aus, vielleicht fehlt er dir kaum...

Die nächste Anschaffung ist dann wahrscheinlich ein neuer AV-Receiver?

Auf Lautsprechern gehören keine Blumen :-)

Ansonsten - Viel Spass mit den Cantons.

Das mit den Blumen muss erstmal für den Hausfrieden... Ich lass IHR den Spass..

Noch ne Frage: Wie weit stehen die Boxen auseinander?

sind grad im Moment genau 2,80 Meter.

Ohne Center is natürlich für Musik ok. Für Heimkino möcht ich den aber nicht missen (Der alte steht unten im Sideboard, da kommt der Neue auch hin). Der TV hat 50 Zoll wirkt der echt so klein zwischen den Boxen ? ^^

Meine aktuellen Canton Surround Boxen (Canton Plus X) passen irgendwie tonal gut ins Bild ich glaub die halt ich. Zumindest erstmal. Nen neuer Receiver kommt erstmal als Nächstes.

OK, 50" hätte ich jetzt nicht gedacht. Die GLE`s sind offensichtlich echt riesen Teile.

Da wirken meine Boston Acoustics A250 klein dagegen...

Jo, die BA A250 is über 20cm niedriger.

Nu hör ich schon ne Woche auf den neuen Boxen. Hab mich mittlerweile an den Klang vollauf gewöhnt und die Lautsprecher gefallen mir immer besser. Der Center ist ja mittlerweile auch da. Erst dachte ich ja da wär zuwenig Bass für eine Box dieser Grösse. Mittlerweile habe ich die sehr neutrale Spielweise schätzen gelernt. Die Lautsprecher tragen nie zu dick auf wie beispielsweise mein Autoradio. Trotzdem verhalten Sie sich wie ein schlummerndes Monster. Wenn die Musik es fordert dann können sie knochentrockene, geniale Bässe wiedergeben. Dazu scheinen sie echte Allrounder zu sein. Im Heimkinobetrieb stellen sie eine Atemberaubende Klangkulisse auf. Hab mittlerweile Iron Man, Dark Knight Rises, G-I. Joe, Hulk, Chronicle, Independence Day, Truman Show, Star Trek, Hellboy II, Band of Brothers und viele mehr probiert. Ob nun Filmmusik, Stimmen oder Effekte. Der Bass bleibt immer sauber und intensiv. Die Ortbarkeit der Kanäle ist immer hervorragend.
Bei Musik spielt sie aus jeder Musikrichtung das beste heraus. Klassik, Metal, Jazz, Rock.... alles super. Dadurch dass sie aber so neutral spielt werden schlechte Aufnahmen recht schnell blosgestellt.

Der Letzte Punkt für mich ist dann die Sache mit dem AV Receiver. Mein Gerät von Technics ist ja nun sehr alt. Er hat keinerlei HDMI und kann maximal DTS bzw. Dolby Digital dekodieren. War ja schon etwas scharf auf DTS HD und co.
Hab deshalb nen Kollegen dazu überredet seinen Yamaha 673 mitzubringen. Mit diesem Receiver hab ich nämlich geliebäugelt. Jetzt ist es natürlich nicht ganz so einfach zwei Receiver abwechselnd probe zu hören. Man musste also erstmal umstöpseln. Jetzt hat das Gerät natürlich Einstellungen bis zum geht nicht mehr. Mein Receiver hat auch sowas wie ne Einmessung mit Microfon nicht. Den ganzen Netzwerk Schnickes brauch ich eigentlich kein Stück. Musik gebe ich lieber übers Media Center wieder. Auch steaming is da deutlich besser.

Das Ergebnis der Einmessung war dann gleich mal direkt für den Hintern. Das kann ich manuell echt besser. Is das normal so, dass das so unprezise ist? 3 Mal einmessen geben 3 verschiedene Ergebnisse?

So nu mal zum Ergebnis.

Bei Stereo Musik hör ich in der Grundeinstellung kaum nen Unterschied zu meinem Technics. Hat eher etwas weniger Dampf trotz mehr Watts. Den ganzen DSP Programmen kann ich nix abgewinnen. Is genau wie bei meinem Receiver. Alles wirkt erstmal zwar räumlicher aber auch weniger intensiv. Dazu hab ich wenn ich Internet Radio oder Radio über den TV Tuner abspiele und irgend einen Surround Modus anmache immer das selbe Problem. Der Center spielt super sauber. Die Frontboxen aber werden dann total leise und teils kommt da in den Mitten und höhen teils so Artefaktkram rüber. Im Stereo Mode dann ist aber alles ok.

Toll is natürlich die Lautstärke über den TV zu regeln per CEC. Das ist das einzige was ich bei meinem Receiver sehr vermisse, da die Receiver eigene Bedienung echt mal träge ist.

So nu die Total Ernüchterung. Der Yamaha dekodiert zwar DTS Master HD und Co. ich hab hier aber ewig gebraucht um ihn pegeltechnisch auch nur halb so gefällig einzustellen wie meinen Technics. Einfach zu viele Einstellmöglichkeiten, Trennfrequenzen, Pegelanhebungen/Senkungen. Macht mich echt bekloppt. Als ich dann endlich so weit war, dass ich den Sound stimmig empfand konnten wir loslegen mit der Vergleicherei.

Bei Dark Knight Rises hab ich ne ganze Weile reingehört, höre aber zwischen dem DTS HD vom Yamaha und dem stinknormalen DTS von meinem Technics einfach den Unterschied nicht. Immer wenn ich dachte "mensch die Szene hat aber ne tolle Dynamik oder Bass mit HD" und dann den Technics in der selben Passage ohne HD laufen hatte war der Aha Effekt fast ebenso. Klar, wenn ich hier auf die Nicht DTS Spur umschalte hab ich bei beiden Receivern nen Unterschied wie Tag und Nacht. Auch zwischen Deutscher und Englischer Spur is da nen gigantischer Unterschied. Insgesamt konnte ich mit den Yamaha aber nirgends so richtig punkten. Versteht mich nicht falsch. Das klingt nicht schlecht oder so.
Ich will mal vorsichtig sein, denn ich bin kein Tontechniker und hab vielleicht auch nicht das audiophile Gehör. Aber ich würd schon fast sagen dass es hier durch die geringere Kompression fast keine klangtechnisch nennenswerte Veränderung gibt. Jetz kann natürlich sein, dass die Cantons doch nicht toll genug sind um das ausreichend aufzulösen. Vielleicht brauch man noch viel tollere Boxen um da nen nennenswerten Unterschied zu hören.
Keine Ahnung.

Einen Vorteil hat der Yamaha dann allerdings trotzdem noch. Ich kann die Pegel über das gesamte Frequenzband individuell je nach Herzzahl anheben oder senken. Damit kann ich im Surround Mode den Klangcharakter meiner Boxen nachhaltig verändern. Ich hab dann mal etwas an den Bässen gespielt. Mit +3db bei niedrigen Frequenzen kann ich einen angenehm warmen Klang erzeugen. Das ist allerdings je nach Musik ein zweischneidiges Schwert. Immer wieder hatte ich den Eindruck, dass je nach Song der Bass damit zu fett wurde. Meine Iron Maiden Scheiben klingen so zwar toller aber moderne, basstarke Dynamisch Mucke klingt so kacke. Irgendwie geht das aber nicht im reinen Stereo Modus.

Ich wette das ist das was die Leute in den Foren als Analytisch neutraler Klang der Cantons bezeichnen. Ich glaube hier hab ich wirklich einen Vorteil meiner Lautsprecher.

Naja, ich glaub ich verschieb den Receiver Kauf erstmal. Entweder muss ich nochmal andere Hersteller probehören oder ich lass das halt ganz. Sehe irgendwie nicht ein da zwischen 400 und 700€ auszugeben für einen Klangvorteil, den ich mir eher einreden muss als ihn wirklich zu hören. Ich bin irgendwie schon entteuscht. Ich hab gedacht DTS HD MASTER wäre gegenüber normalem DTS um Welten besser. Und so? Kommt mir das echt fast vor wie ne Werbelüge.

Gruß

Marc

Hallo Nochmal. Habe mich entschlossen meinen 50 Watt Sony 6 Zoll Sub durch einen Canton Sub 8 zu ersetzen. Hab erstmal bestellt und werde testen. Wenn der nicht reicht geht der 8 Zöller zurück und ein 10 Zoll hält einzug. Wenn ich mir aber ansehe was der olle alte Sony Sub mit seinen 6 Zoll schon leistet kann ich mir nicht vorstellen den 10 Zöller überhaupt zu brauchen.

Du weißt aber schon, dass man bei Subs nicht an die Marke der anderen LS gebunden ist?

Es gibt viele Subs anderer Marken, die besser sind als die von Canton.....

Wieviel willst Du denn dafür ausgeben??

An die Marke nicht, aber an die Optik^^

200-400€ will ich in etwa ausgeben. Der Canton hat mir Soundtechnisch in Verbindung mit meiner Frontbox im Laden gefallen. Hab ich probe gehört.

Was meinst du denn mit "besser"? Dass sie tiefer runterspielen?

..... tiefer, präziser/genauer/punchiger, schneller, .......

Besser halt.

Gib mal bitte Beispiele in der Preisklasse. Welche Geräte?

Liegt ganz wenig über Budget, kannste aber vielleicht noch raushandeln:

http://klangimlot.com/product_info.php?products_id=44

Ok, kommt in die nähere Wahl wenn der Canton nicht reicht und zurück geschickt werden sollte.

Hallo,

eine vielleicht blöde Frage zu Lautsprecher Trennfrequenzen.
Mein Receiver bietet Einstellung 100/150/200 als "Filter" für die Trennfrequenz. Ne Option "aus" gibt es nicht. Des Weiteren einen Knopf für Sub on/off. Weiterhin gibt es die Lautsprecherwahl Small/Large/none für Fronts, Center und Rears.

Meine GLE490.2 spielen ja deutlich unter 100Hz runter. Deshalb hätte ich jetzt für den Sub am liebsten eine niedrige Trennfrequenz von sagen wir mal 50 oder 60Hz am Receiver eingestellt, was ja nicht geht. Subwoofer wäre dann voll aufgedreht worden.
Meine erste Frage wäre: Wenn der Frontlautsprecher auf Large steht, findet dann überhaupt eine Trennung der Frequenzen für den Sub statt? Oder spielt der Sub dann bis zu seiner MAximaleinstellung am Gerät selber parallel zu den Fronts? In diesem Fall müsste ich dann wohl eher am Sub die 50-60Hz einstellen. Was ist dann aber mit dem LFE Kanal von 5.1 Quellen? Wenn ich den Sub da auf 50Hz stehen hab, kappe ich da nicht einen Teil des Signals ab, welcher nicht an die Fronts geht? Oder sollte ich bei den GLE 490.2 doch lieber auf "small" stellen, Trennfrequenz 100Hz und Sub voll hoch? Wie stell ich den Center GLE 455.2 ein? Small oder large?

Gruß

Marc

Habe mich nach viel Überlegerei dazu entschlossen doch nen neuen AV Receiver anzuschaffen. Ich hab mich etwas umgesehen und lande doch immer weider bei Yamaha. Beim 673 von meinem Kollegen gefiel mir das OSD sehr gut. Auch die Einstellmöglichkeiten waren genial. Hab dann noch geschuat was die Anderen Hersteller so haben. Onkyo gefällt mir irgendwie optisch nicht. Denon ist sicherlich auch gut aber von der Bedienung her und vom OSD mag ich den Yamaha einfach lieber. Gestern im Media Markt stand ich vor dem 673, der hier in Köln grad für 377€ angeboten wird. Das ist ein im Moment enorm guter Preis. Hab mich aber dann doch nicht durchgerungen.
Bei Sucherei im Internet bin ich auf einen Vorgänger, den 671 gestossen. Nach einiger Recherche kam raus, das der eigentlich alles hat was ich brauch und dem 673 extrem ähnlich ist. Ich hab dann bei einem Gerät mit einem kleinem Optischen Mangel für knapp um die 200€ zugegriffen. Ich denke günstiger komm ich an sowas nicht ran.
Gut ist, dass ich nun mit dem Nachfolger recht gut vertraut bin. Ich überleg jetzt noch ob ich vielleicht auf einen 6.1 Aufbau gehen soll. Ich könnte den alten AV700 center als rear Kanal betreiben und auf die Fensterbank stellen. Muss ich mal rumprobieren.
Die Einmessung per Micro ist ja dann genau der Murks wie beim 673. Ich werd ihn mal messen lassen. Frequenzgang, Phase, Nachhall und so hat er ja gut gemacht. Trennfrequenz werd ich dann selber einstellen und die Lautstärke der Kanäle pass ich auch selber an.
Und vielleicht werd ich ja dann doch noch ein fan der DSP Programme. Ich wette mein neuer Sub ist nun auch besser für die Einmessung.