Harman Kardon AVR 265 vs Denon AVR 2113

Die sind eher ähnlich wie stark unterschiedlich.

das sehe ich anders...

H/K ist technisch meines erachtens weiter hinter der japanischen konkurrenz zurück.
wo der Denon z.b. das aufwändige Audyssey MultEQ XT zur raumkorrektur verwendet, hat H/K nur ein hauseigenes system, was lediglich lautstärken abgleicht und eine laufzeitkorrektur vornimmt. wenn weniger als 5 lautsprecher benutzt werden, funktioniert dieses system nicht mal.

zudem habe ich die erfahrung gemacht, dass die bedienung und generelle handhabung bei H/K zu wünschen übrig lässt.
bei einem etwas älteren H/K AVR eines bekannten war es schon unmöglich, über die fernbedienung die richtigen soundmodi zu wählen... und das war nur eines der vielen übel.


der Denon AVR-2113 ist ein gerät mit gutem preis/leistungsverhältnis. hier machst du meines erachtens nichts falsch.
alternativ kann man sich den Yamaha RX-V673 ansehen, wobei ich persönlich den Denon wegen Audyssey bevorzugen würde.

Um welche technische Eigenschaften handelt es sich genau?
Yamaha hat auch nur ein hauseigenes Messystem YPAO ... das alleine ist kein negativer Grund. Wichtig ist am Endes eines, dass Ergebnis.
Welches Modell deines Bekannten war es denn genau?

schwabe* (Beitrag #4) schrieb:

Yamaha hat auch nur ein hauseigenes Messystem YPAO ... das alleine ist kein negativer Grund. Wichtig ist am Endes eines, dass Ergebnis.

das habe ich auch nicht gesagt - lies mal genau. das system von H/K macht keine echte korrektur.

Welches Modell deines Bekannten war es denn genau?

ich weiß die bezeichnung nicht mehr. ich glaube ein 2010er.

HK macht also keine echte Korrektur. Wenn das so ist und ich gehe davon aus das du dich auskennst worin genau liegen die Unterschiede und die Arbeitsweise wenn man Audyssey Multi EQ dagegen nimmt?

bei der version von EzSet/EQ, die ich testen konnte (AVR-460) gab es keine wahrzunehmende tiefbasskorrektur, was für mich der wichtigste teil einer effektiven raumkorrektur ist.
MultEQ XT im Denon kann das dagegen bei der nutzung eines subwoofers sehr gut.

da das ergebnis von EzSet mich einfach nicht überzeugen konnte, habe ich mit der technik des systems nicht weiter auseinandergesetzt. ob da nun IIR oder FIR zum einsatz kommen, ob GEQ oder PEQ, wie die auflösung / filter/bandanzahl ist - keine ahnung.
ich kann dieses system jedenfalls nicht guten gewissens weiterempfehlen.
dazu kommt die tatsache, dass man 5 lautsprecher benötigt um es überhaupt benutzen zu können - das system erkennt zudem nichtmal selber ob ein sub im einsatz ist oder nicht.
das system ist eine blackbox - ok, das ist Audyssey auch. aber dann müssen für mich auch die ergebnisse stimmen, das war bei meinem test nicht der fall.

natürlich kann es in anderen räumen und mit neueren geräten wieder anders aussehen... wenn ich vor der wahl stünde, würde ich aber trotzdem nicht nochmal einen H/K kaufen, dafür gab es zu viele schlechte erfahrungen.
ich kann mich auch an keine beiträge im avsforum erinnern, wo es um vergleiche der besten raumkorrektur-software ging, in denen EzSet/EQ genannt wurde. es ging eigentlich immer um Anthem ARC, Trinnov und MultEQ XT32.
dort wurden die guten ergebnisse auch stets mit mesungen belegt.

wie auch immer - da ich deine "beiträge" hier im forum noch ganz gut in erinnerung habe - mach daraus was du willst.
ich werde nicht weiter darauf eingehen.

Was bist denn so angespannt, bleib doch cool.

Ich finde deine Aussage sehr interessant, deshalb frage ich halt nach. Das man manuell bei YPAO und MCACC viel nachberbeiten ist mir bekannt, dass dies bei Multi EQ oder XT 32 geht eher nicht. Ich muss auch ehrlich zugeben, dass du der erste hier im Forum bist der sagt, dass HK-System arbeitet erst ab einer bestimmten Anzahl an LS, auch Testberichte sind mir nicht bekannt die einmal hierzu was geschrieben hätten.

natürlich kann es in anderen räumen und mit neueren geräten wieder anders aussehen... wenn ich vor der wahl stünde, würde ich aber trotzdem nicht nochmal einen H/K kaufen, dafür gab es zu viele schlechte erfahrungen.

Das ist das schöne bei der Raumakustik, nie gleich, immer unterschiedlich, selten ein Ergebnis bei einer Einmessung das passt egal von wem das System ist.
Das Los der schlechten Erfahrung mit den Herstellern ist ja leider allgegenwärtig, Harman, Onkyo, da ist immer was los.

ich werde nicht weiter darauf eingehen.

Ich habe damit kein Problem