Günstiges 5.1 Heimkino-System gesucht

Nur den Receiver oder inkl. Boxen?

Alles zusammen, also Receiver + Boxen und Kabel um die 300€.

Ich weiß, dass man damit keinen Blumentopf gewinnen wird aber das Geld ist knapp und für ~300€ muss jetzt was möglichst gutes her

Danke!

was möglichst gutes

Für 300?
Beamer, Leinwand... und den Ton möglichst billig?
Schaue Dich nach gebrauchten Sachen um - im Forum wurden schon diverse vorgeschlagen.
Für den Anfang würde vllt ein 3.0 reichen.
Wenn später mehr Geld zusammenkommt, kann man erweitern.

Oder auch über Selbstbau nachdenken.

Aber mächtig Krach, 5.0 und günstig:
Quadral Quintas 5000 für 270 EUR. Dazu ein gebrauchter 5.1 AVR.
Bist dann aber leicht drüber.

Beamer und Leinwand werden ja größtenteils für Präsentationszwecke benötigt. Da ab ab und an auch einmal ein Film drüber laufen wird, brauchen wir ein zumindest irgend ein Surround System. Da jetzt aber großartig viel aufwand hinein stecken zahlt sich aber auch wieder nicht aus.

Ich hab eher an sowas gedacht:
http://goo.gl/KCcrH
http://goo.gl/SC8yq
http://goo.gl/meA5f

Wobei ich allerdings nicht weiß was "the best bang for the buck" ist.

Wie groß ist der Raum?

Ungefähr 4 x 8 Meter wobei nur auf den ersten 4 x 4 Sofas stehen und somit Hörer sitzen.

Dann bestelle eins der günstigen Sets und probiere es aus.
Wenn es ausreicht - prima.
Das Samsung-Set bietet sich wegen der 4x Stand LS an.

Ausprobieren ist viel aufwand, ich hätte erwartet ihr sagt, dass Samsung sowieso nichts taugt gegen Sony. Immerhin baut Sony ja schon seit Ewigkeiten Boxen und Receiver. Der Samsung sieht aber wirklich praktisch aus mit den Standlautsprechern.

paul1508 (Beitrag #9) schrieb:

Ausprobieren ist viel aufwand, ich hätte erwartet ihr sagt, dass Samsung sowieso nichts taugt gegen Sony. Immerhin baut Sony ja schon seit Ewigkeiten Boxen und Receiver. Der Samsung sieht aber wirklich praktisch aus mit den Standlautsprechern.

für 300,- komplett taugt alles nichts. Gebrauchter AVR ohne HDMI und ein stereo-Boxenpaar - auch gebraucht. Neu ist Tinnef für den aufgerufenen Preis.

paul1508 (Beitrag #9) schrieb:

Ausprobieren ist viel aufwand, ich hätte erwartet ihr sagt, dass Samsung sowieso nichts taugt gegen Sony. Immerhin baut Sony ja schon seit Ewigkeiten Boxen und Receiver. Der Samsung sieht aber wirklich praktisch aus mit den Standlautsprechern.

In der Preisklasse bekommst Du nichts ordentliches - wo es sich auch noch lohnt zu vergleich. Das ist nicht mal böse gemeint!
Ich sag mal so - kauf Dir einen günstigen AVR in der 200€ Klasse, wobei ich schon auf HDMI achten würde - dazu ein Paar Regallautsprecher, wie die Heco Vista 200 für ca. 80€ und den Rest sparst Du dann einfach nach und nach zusammen...

Es geht nicht ums zusammensparen, es gibt ein Budget dafür das bewilligt wird und das wird verprasst

Ich denke es wird der Samsung werden. Ohne HDMI ist keine Option, wie will man den sonst verlässlich von verschiedenen Laptops Mehrkanal-ton übertragen ohne für alle etwaigen Lösungen Kabel zu kaufen?

paul1508 (Beitrag #12) schrieb:

....Ohne HDMI ist keine Option, wie will man den sonst verlässlich von verschiedenen Laptops Mehrkanal-ton übertragen.....

mit TOSLINK.

Wenn du via HDMI Ton über den AVR richtig verarbeiten willst, muss der das aber auch können. Manche AVRs sind da limitiert.

Ich halte halt nichts von so Elektromüll!

Mein Laptop hat beispielsweise keinen Toslink und ich kenne kaum Laptops mit Toslink. Macbooks haben Toslink, manche Dell mögen das vielleicht auch haben. Die anderen haben einfach einen digitalen Ausgang auf der Klinke der mit einem Klinke-Coak Kabel zum receiver muss... Manche haben weder noch, sondern einfach HDMI...

Der gemeinsame Nenner ist in jedem Fall Bild+Ton über HDMI! Macbooks müssen hald den miniDP -> HDMI adapter verwenden.

paul1508 (Beitrag #14) schrieb:

....Die anderen haben einfach einen digitalen Ausgang auf der Klinke....

die kombinierten Klinkenausgänge sind häufig TOSLINK!

Aber ist ja auch wurscht. Du willst partout das Geraffel anschaffen gegen jeden Rat, dann mach mal!!

Das Budget wird ausgelegt und der Einkauf kauft ein. Ich kann nicht einfach auf den Flohmarkt einen gebrauchten A/V suchen und eine Box dazu kaufen und alle paar Wochen eine Neue!

Es wird ein Produkt gesucht welches gekauft wird. Punkt.
Es gibt solche Systeme von 200€ weg und sie werden zu Hauf gekauft. Ich wollte wissen ob es da Unterscheidungen gibt, weil für 300€ kann man ja viel "Geraffel" finden. Was ich brauche ist der König unter den "Geraffeln". Irgend ein 300€ Teil muss ja besser sein als die anderen 300€ Teile. Außer natürlich ihr meint man bekommt in jedem Fall was man zahlt, dann verstehe ich aber den sinn der Kaufberatung nicht.

Wenn er es von der Firma aus kaufen soll - dann hat er ein Budget und Schluss. (leider)
Dort werden auch keine gebrauchten Sachen akzeptiert, da eine ordentliche Rechnung verlangt wird.
Was solls - der Schwerpunkt liegt nicht auf möglichst hoher Qualität, sondern auf möglichst billigem Surround.

Die genannten Anlagen geben sich alle nichts - alle schöne Chinakracher.
Die Samsunganlage hat HDMI Eingänge und bequeme Stand LS.
Für 16qm Hörzone reicht es ja.
Der Sub sorgt für ein wenig Gebrumme und alle sind glücklich.

Außer natürlich ihr meint man bekommt in jedem Fall was man zahlt

Das ist meistens so. Ausser bei Designerstücken.

Aber wie gesagt - mit den Quintas und einem Denon 1513 hättet Ihr bei 5.1 mehr Spaß. Dort stört auch kein billiger Pseudosub.
Der, der bei den Anlage dabei ist, ist für 32qm eh zu klein

Nur das Budget müsstest Du auf 460 EUR erweitern.

Das Onyko System ist das einzige, was einem vollwertigen AV-Receiver nahe kommt. Das scheint ein leicht modifizierter TX-NR313 ohne Subwoofer Pre-Out zu sein. Wenigstens hat er Klemmanschlüsse für gewöhnliches Lautsprecherkabel ohne irgednwelche Adapter. Auch der fehlende, integrierte Blu-ray Player spricht FÜR den Onkyo. Ich hätte keine Lust auf den Receiver zu verzichten, wenn der Blu-ray Player aufmuckt.

Wenn es eines der drei Systeme sein muss, ist das von Onkyo mit Abstand das beste und gehört nicht mit den beiden anderen über einen Kamm geschert, da es ein anderes Konzept verfolgt und keine typische all-in-one Lösung ist.

Das Onyko System ist das einzige, was einem vollwertigen AV-Receiver nahe kommt.

yep - Recht hast Du

Wie meinst du das, "wenn der Blu-ray Player aufmuckt"?

Das System hat ja trotzdem zwei HDMI Eingänge und einen optischen Eingang...

paul1508 (Beitrag #20) schrieb:

Wie meinst du das, "wenn der Blu-ray Player aufmuckt"?

Optische Laufwerke neigen stärker zu Defekten als andere Bauteile. Wenn das Laufwerk also Probleme macht, kannst du es nicht einfach wie einen diskreten Blu-ray Player ersetzen oder zur Garantieabwicklung schicken, sondern musst auf das gesamte System verzichten oder mit dem Defekt leben.

paul1508 (Beitrag #20) schrieb:

Das System hat ja trotzdem zwei HDMI Eingänge und einen optischen Eingang...

Diesen Satz verstehe ich nicht. In welchem Zusammenhang steht das "trotzdem" und welches "System" ist gemeint?

Selbst wenn der BluRay-Player kaputt wird funktioniert ja der Verstärker immer noch. Da steht es dem Onyko um nichts nach. Was nicht da ist kann nicht kaputt werden, aber nur weil es nicht da ist heißt es nicht das der Rest deswegen länger hält.

Der letzte Satz meinte das BluRay-Player - Verstärkersystem System. Selbst wenn das BluRay-Player laufwerk kaputt wird hat das System ja immer noch die Verstärker-Funktionalität.

Und wenn der BluRay-Player kaputt wird kann man ja immer noch über einen anderen Bluray-Player oder einen Laptop Video+Ton zu spielen und der Verstärker greift nur den Ton ab, oder etwa nicht?

Jetzt wo ich darüber nach denke weiß ich wirklich nicht ob der Player das kann?

paul1508 (Beitrag #22) schrieb:

Selbst wenn der BluRay-Player kaputt wird funktioniert ja der Verstärker immer noch. Da steht es dem Onyko um nichts nach. Was nicht da ist kann nicht kaputt werden, aber nur weil es nicht da ist heißt es nicht das der Rest deswegen länger hält.

Doch, genau das heißt es. Warum glaubst du hätten Samsung und Sony sonst nervenaufreibend laute Lüfter verbaut?
All-in-one Systeme sind allein wegen dem geringen Platz und der erhöhten Wärmeentwicklung in größerem Maße defektanfällig und verfügen in diesem Preisbereich ohnehin meist über minderwertige Bauteile. Vom Klanglichen will ich erst gar nicht anfangen.

Wie auch immer du es dir zurechtrückst und schönredest und die vernünftigen Tipps der anderen User abschmetterst, das Onyko-Set ist unter den drei vorgeschlagenen Systemen das einzige noch halbwegs annehmbare Set.

Nichtsdestotrotz, die Sony und Samsung Sets können schon ein Video+Ton Signal von einem Laptop entgegen nehmen und das Videosignal durchreichen?

Eine derartige Beratungsresistenz habe ich selten erlebt.
Bin raus.

Der billigste Marken ARV den ich auf die Schnelle gefunden hab ist der Pioneer 422 für 150 Euro.

Dazu 4 mal Magnat Monitor Supreme 100 und den Center für zusammen 190 Euro.

Ist zwar immer noch minimal überm Budget und ohne Subwoofer aber weniger geht neu halt nicht

Der billigste Marken ARV den ich auf die Schnelle gefunden hab ist der Pioneer 422 für 150 Euro.

Dann kann er auch gleich den Onkyo nehmen. Der ist garantiert nicht schlechter und sogar mit Boxen noch innerhalb des Budgets.

Dazu 4 mal Magnat Monitor Supreme 100 und den Center für zusammen 190 Euro.

Mit den Supreme 100 wird man aber ohne Subwoofer nicht glücklich. Dann schon lieber so ein Brüllwürfelset à la Onkyo SKS HT 528 für 139,- €. Kann auch an Sony angeschlossen werden. Scheint dem TE ja wichtig zu sein. Allerdings weiß ich nicht, woher man einen neuen AVR für 150,- EUR bekommt. Also sind wir wieder beim Onkyo-Set.

Beim Onkyo ist ein passiver Subwoofer dabei und der Onkyo hat auch keine Anschlussmöglichkeit für einen aktiven. Das ist ein total abgespeckter AVR, deswegen lieber den Pioneer.

http://www.redcoon.d..._5-Kanal-AV-Receiver

Die Magnat klingen halt viel besser als so ein "Brüllwürfelset", Sub kann man ja später noch nachkaufen.

Aber wenns einfach nur billig sein soll dann halt so ein "Brüllwürfelset"...

Nein, denn erstens will der TE ja nichts nachkaufen, zweitens gibt es auch aktive Subwoofer mit Hi-Level-Eingang.

Welche Funktion vermisst Du denn beim Onkyo sonst noch, wenn er doch so abgespeckt ist? Was fehlt ihm zum VSX-422?

Pio 422 + JBL SCS 200.5 = Anschlüsse, 5.1, aktiver Sub

Für...315 EUR

Und (fast) alle sind glücklich

Nun wird das Thema ja doch noch interessant.

Der Subwoofer beim Onkyo ist zwar passiv, wird aber aktiv über einen eigenen Kanal betrieben und kann somit sowohl im Pegel als auch in der Frequenz nach Belieben am AVR eingestellt werden, womit typische Negativmerkmale eines passiven Subwoofers praktisch nicht vorhanden sind.

Und (fast) alle sind glücklich

Bei No Name Firmen wie Onkyo oder Pioneer? Das glaube ich kaum, denn

Immerhin baut Sony ja schon seit Ewigkeiten Boxen und Receiver

Lichtboxer (Beitrag #29) schrieb:

Was fehlt ihm zum VSX-422?

Kein Subwoofer Ausgang, kein Einmesssystem, weniger Leistung.

Mit dem Onkyo kann man halt schlechter aufrüsten.

Zumindest würde ich die Kombination Pio 422 + JBL SCS 200.5 dem Onkyo 3505 vorziehen.

Wobei beides nicht toll ist.

Bei No Name Firmen wie Onkyo oder Pioneer?

Ups - ich vergaß

Wobei beides nicht toll ist.

Lass dich mit Vorschlägen unter 300 nicht aufhalten.

Ich finde die Pio/JBL Kombi, an den Anfos des TOs gemessen, nicht schlecht.
Für Filme auf 16qm reichts. Party wird er wohl keine schmeissen.

Captain_Oregano (Beitrag #32) schrieb:

Lichtboxer (Beitrag #29) schrieb: Was fehlt ihm zum VSX-422? Kein Subwoofer Ausgang, kein Einmesssystem, weniger Leistung. Mit dem Onkyo kann man halt schlechter aufrüsten.

Der Onyko hat doch einen Subwoofer Ausgang. Er hat zwar keinen Pre-Out, aber wozu gibt es High-Low Adapter oder, wie bereits erwähnt, Subwoofer mit High-Level Eingang? Ich sehe da keine schlechtere Aufrüstbarkeit. Außerdem ist en Komplettsystem erwünscht und der beiliegende Subwoofer lässt sich unproblematisch anschließen.
Gegenüber den genannten Vorteilen des Pioneer stehen auf der Seite des Onkyo auf den ersten Blick Anschlüsse für ein "B"-Lautsprecherpaar, ein zweiter optischer Eingang, Component Video Anschlüsse und ein analoger Anschluss an der Gerätefront.
Da muss man je nach Bedarf abwegen, ich sehe keine deutlichen Vorteile auf einer der beiden Seiten.

Und klar sind alle hier genannten Lösungsvorschläge unterste "HiFi"-Schublade, aber im Gegensatz zu den all-in-one Lösungen doch zumindest halbwegs brauchbar und vor allem aufrüstbar. Insgesamt habe ich jedoch irgendwie das Gefühl, dass sich hier eine Diskussion abseits des Themenerstellers entfaltet hat, der von all dem nichts wissen will, weil das Sony System bereits so gut wie bestellt ist.

Hach, Samsung, das glänzt so schön.

Aber erst Sony, also wenn man sich mal diesen Beschreibungstext durchliest, einfach herrlich, dieses Wundergerät. 1000 Watt, alles 10x besser und dann auch noch 35 % weniger Stromverbrauch. Eindeutige Kaufempfehlung meinerseits

Na ja, BTT:

Das Sony-System hat auch keinen aktiven Subwoofer. Hier ist das aber tatsächlich kritisch, weil sich da auf engstem Raum alles tummelt, BD-Laufwerk, Subwooferendstufe, etc. Defekte Lautsprecher wird man nicht nachrüsten können, weil man genau die gleichen mit eben diesen Anschlüssen benötigt - die es sicher nicht nachzukaufen gibt, zumindest nicht in ein paar Jahren.

@ hiroyuki: Jepp, so ist es.

Danke für das viele Engagement!

Zur Vorgeschichte: Der Zuständige wollte eigentlich irgend so ein Logitech oder Creative PC 5.1 Boxensystem mit 3xKlinke bestellen worauf ich allergisch reagierte.

Es geht da um so eine Art Besprechungsraum, also da wird nicht upgegraded oder sonst was und es wird sich auch keiner dafür groß interessieren, es gehört halt eine gewisse Grundausstattung her.

MMn sollte da zumindest sowas wie die von mir vorgestellten Samsung oder Sony Systeme her. Da es mit echten A/V Receivern um das billige Geld wirklich schwierig wird dachte ich mir man kommt vielleicht für den eingeschränkten Flexibilitätsraum in dem wir es betreiben mit so einem Fix-Fertig System auf eine bessere Preis-Leistung als mit einem A/V Receiver.

Wie ihr richtig meint ist ein echter A/V Receiver zwar um viel flexibler bzw. sind die anderen Systeme gar nicht flexibelm aber das wird auch nicht benötigt bei uns! Ich nehme an, dass wenn das System in ein paar Jahren mal kaputt wird einfach was neues gekauft wird, da die Verantwortlichen nicht die Mühe und Zeit aufbringen wollen sich passende Boxen zu den vorhandenen Receiver oder umgekehrt zu besorgen.

Ich persönlich werde mir wenn ich genügend Raum dafür habe das Wharfdale Crystal 3 mit einem zu der Zeit angemessenen Verstärker und Subwoofer gönnen oder eben etwas mit der gleicher Preis/Leistung. Aber in dem Fall ist es leider kein Wunschkonzert

Derzeit sieht es so aus als würds das Samsung System werden... (Der Vergleich mit Sony baut schon ewig Soundsysteme war im übrigen nur auf Samsung bezogen, die sind ja eigentlich eher jung in dem Marktsegment, zumindest verglichen mit Sony)

Du hast hier jetzt Sachen empfohlen bekommen, die in Einzelteilen ersetzbar und prima erweiterbar sind und genügend Anschlüsse für diverse Laptops/PCs und was auch immer haben.

Und Du nimmst am Ende doch ein All-In-One.

Coole Mentalität - wenn es in paar Jahren (wahrscheinlich direkt nach Garantieablauf) kaputt ist, wird wieder was (wieder für 300 EUR?) gekauft.

Wie hiroyuki schon sagte - ziemlich beratungsresistent.

eine bessere Preis-Leistung als mit einem A/V Receiver.

ganz bestimmt

Für 420 EUR hättest Du ausgewachsene Stand LS vorne (Quadral Quintas 5000) und einen ganz guten AVR (Pio).
Die Boxen würden wahrscheinlich länger halten als die Firma.
Und wenn der AVR kaputt geht, dann sind es nur 150 EUR, die neu investiert werden müssen.
Und eine Weihnachtsfeier lässt sich mit diesem System auch schmeissen.

Aber mach wie Du denkst.
Ich bin raus.

Wie gesagt, der Verantwortliche wollte irgendwelche Computerboxen um vielleicht 100€ verwenden. Ich hab fast jammern müssen um ein bisschen mehr Budget zu bekommen.

Wir benötigen quasi nur einen HDMI Eingnang und das wars. Die drei extra HDMI Eingänge, die Coax Eingänge, Toslink und Chinch, Tuner und alle Zusatzfunktionen sind zwar toll, werden aber nicht verwendet, treiben also den Preis hoch und tragen nicht zur Leistung bei, es wird sowieso nur über HDMI angesteuert.

Die Möglichkeit Boxen von verschiedenen Herstellern zu verwenden ist zwar toll, bringt aber nichts zur Preis/Leistung solange man unter 300€ bleiben will und nicht nachkauft. Es ist zwar traurig, dass sich nicht dauerhaft ein Audiophiler darum kümmert und gegeben kaputte Boxen/ Receiver usw. austauscht, es hat und nimmt sich aber halt keiner die Zeit dafür.

Beratungsresistenz würde ich das nicht nennen. Ich habe halt ein fixes Budget mit dem der Einkauf bei einem Händler etwas kauft. Die eingebaute Möglichkeit BluRays, DVDs und CDs abzuspielen sowie Standlautsprecher (Die Brüllwürfel des Onyko brauchen ja auch wieder Halterungen was etwas kosten) des Samsung machen leider das Rennen. Der Klangunterschied zum Onkyo wird nicht so gewaltig sein um den Aufpreis für einen dezidierten BluRay - Player + Wandhalterungen sowie den Mehraufwand den man mit der Montage hat zu rechtfertigen. Ich hab immerhin schon ein Update von 100€ 5.1 Computerboxen auf sowas wie den Samsung erreicht und der macht einiges her.

Die Beratung die ich suche spielt sich in diesem dezidierten Rahmen ab und ich habe das Gefühl, dass eben nur Komplettsysteme das für 300€ erfüllen können. Das es Soundtechnischer Mist ist verglichen mit anderen Systemen um 350€ streite ich gar nicht ab, es geht aber nicht nur um Sound!

paul1508 (Beitrag #38) schrieb:

Das es Soundtechnischer Mist ist verglichen mit anderen Systemen um 350€ streite ich gar nicht ab, es geht aber nicht nur um Sound!

Dann erstelle solche Themen doch lieber im "Schöner Wohnen"-Forum. Ich bin sicher, dass du dort mehr Zuspruch für deine eierlegende Wollmilchsau-Anlage für 300 Euro erhältst.

@hiroyuki
Lass nur.
Wenn die Firma nichts mehr braucht, dann eben nicht.
Eigentlich war es keine Entscheidungsfindung, da eh nur das Samsung alle Kriterien erfüllt (HDMI, 5.1, Stand-LS)

Ich lasse mir auch gerne andere Systeme vorführen... die Drei waren eben einfach auf Amazon zu finden. Stand-LS sind eben ein großen Plus... ich hab so ungefähr alle Systeme auf Amazon durchgeschaut und das Samsung sieht da was das angeht am besten aus. Aber ich lasse mich ja gerne belehren.