Suche Surround Anlage (5.1 inklusive Reciever) für TV/PS3

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Kohizzzle
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 11. Jul 2013, 15:08
Hallo Liebe Hifi Gemeinde,

ich bin ein absoluter Neuling in diesem Gebiet und bin allgemein sehr offen für verschiedene Hersteller etc.

Ich besitze einen Sony Bravia KDL 40W5500 und eine Sony Playstation3, die ich als BluRay Player benutzte. Ich besitze noch kein Receiver und auch noch keinerlei Boxen. Ein Umzug in meine erste eigene Wohnung steht an und diese Chance will ich Nutzen, um mir eine anständige Einsteigeranlage zuzulegen.

Die Überlegung war einen Sony Receiver zu kaufen, da gleiche Hersteller ja idR perfekt aufeinander abgestimmt sind. Allerdings ist das eher ein KANN als ein MUSS.

Boxen hab ich absolut KEINE Ahnung. Ich Betreibe an meinem Mac eine Teufel Motiv 2 (2.1 Anlage) und bin mit dem "Klang" äußerst zufrieden. Habe allerdings keinen Vergleich, daher ist das wohl recht subjektiv.

Die Anlage ist überwiegend für BluRays (TV untergeordnet) und Gaming(PS3) gedacht. Musik würde ich gern auch mal darauf anhören, spielt aber eine untergeordnete Rolle.
Ich höre gern laut und wenn Freundin dabei ist eher Zimmerlautstärke.

Musikrichtung: Rock / HipHop / Pop(Charts)
Quellen angeschlossen: TV & PS3 (beides vorhanden) + später ein eventuell einen Beamer
Nicht Vorhanden: Receiver + alle Boxen + Kabel
Aufstellung der Boxen gern wie folgende Grafik (http://img244.imageshack.us/img244/8727/513az.jpg) zeigt. Subwoofer, Center + L + R klar vorne und Surround Links/Rechts an der Wand direkt an der Couch angrenzend.
Vorhandene Möbel (Couch L-form ) und ein großes Lowboard vorne, wo der TV drauf steht.
Boden: Laminat

Hier die Skizze:

Skizze Wohnzimmer

Als Budget hatte ich mal max. 1000€ + Kabel eingeplant. Günstiger geht natürlich auch.

Ich hoffe, Ihr könnt/wollt mir weiterhelfen und ich habe alle benötigten Infos reingepackt.
Beste Grüße und vielen Dank schon einmal
Andi
Pd-XIII
Inventar
#2 erstellt: 11. Jul 2013, 15:42
Grüß dich,
also wenn du eine schnelle Antwort willst:

AVR: Pioneer VSX-922 K = 400€
Lautsprecher: Jamo s606 HCS 3 = 500€

Ist, denke ich, für den Anfang eine günstige Komplettlösung und liegt in deinem Budget.

Wenn du allerdings den kleinen "Ich bin nie zufrieden"-Mann in deinem Kopf so ruhig wie möglich halten willst, wirst du um eingehende Recherche nicht herum kommen. Dann heißt es: vergleichen, vergleichen, vergleichen.

Zu erst solltest du dir überlegen, ob du alles auf einmal haben "musst", oder ob es evtl. hinnehmbar wäre, dir bei der Beschaffung etwas mehr Zeit und Finanzmittelchen zu nehmen, um dir nach und nach eine gute Anlage zuzulegen. Die gleiche Entscheidung musste ich auch erst vor 3 Wochen treffen...und ich entschied mich für die zweite Lösung. Ausschlaggebend hierfür war ein Kommentar hier im Forum, der ziemlich direkt "kauff dir lieber erst mal eine gescheite Sache, anstatt von Allem das Billigste" lautete. Und das ist imho auch dsa einzig vernünftige.

Solltest du dich für diese Variante entscheiden, solltest du dir überlegen, wo du hin willst: "Ganz nett", "schon gut", "echt geiler Klang" oder "Verdammte Ka*#e, ich wusste ja gar nicht was KLANG ist"

Im Hinterkopf solltest du auch realistisch abschätzen, welche Kosten du stemmen kannst, und was noch Sinn macht. ich hätte auch gern einen Transrotor Gravita daheim stehen um 1 mal im Monat meine Vinyls raus zu holen. Ich werd es mir nur leider nie leisten können

Danach kannst du dich in der dementsprechenden Preisklasse umsehen, welche Optionen du hast. Un guck auch gerne mal eine Stufe nach oben, eventuell triffst du doch die Entscheidung, etwas mehr investieren zu wollen.

Dann schaust/hörst du dir deine Favoriten an und entscheidest dich für dein Setup. Und wenn du einen HiFi-Laden(Nix MM und Planet) in der Nähe hast, kannst du meist auch mit dem Händler reden. So auf die Art: Ich hätte gern den AVR und die Lautsprecher. Wenn ich alles auf einmal nehme geht doch bestimmt am Preis noch was.Die Jungs sind meist entgegenkommend.

Zu guter letzt noch ein Hinweis: Vergiss NIE, dass HiFi ein Hobby ist. Und auch hier gilt: Ein Hobby ist umso schöner, je teurer und sinnloser es ist. Soll heißen: Gib nicht mehr aus, als du dir tatsächlich leisten kannst. Der best klang ist es nicht wert, wenn du dafür die nächsten 10 Jahre abbezahlst.

Und noch ein Tipp von mir: Wenn du eine größere Anschaffung machen willst(für mich erfüllen 1000€ dieses Kriterium) überlege gut und vor allem lange. Man hat viel mehr davon, wenn man sich etwas kauft, über das man sich zuvor gut informiert hat. Auch die Freude an dem Kauf hält um einiges länger an. Und Vorfreude ist ja bekanntlich die schönste Freude. Außerdem kannst du mit dem im Vorfeld angeeigneten Wissen deine Anlage gleich richtig ausrichten und anschließend noch besser genießen.

In so fern wünsche ich dir viel Spaß bei deinen Überlegungen und falls Fragen aufkommen: Ich hab die Erfahrung gemacht, dass dieses Forum einem alles beibringen kann.


[Beitrag von Pd-XIII am 11. Jul 2013, 15:47 bearbeitet]
Kohizzzle
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 11. Jul 2013, 17:19
Er einmal danke für dein Input:

Grundsätzlich tendiere ich def. zu zweiterem. Da ich mich damit nun wirklich gar nicht auskenne, ist das einfach mal der "Erste Input".

Der AVR sieht sehr vielversprechend aus und aus einem älteren Threat kann ich noch das hier wiedergeben:


wenn 7.1 AV Receiver: mindestens mit Einmesssystem z.B.: Pioneer VSX-827-K ca. 300 €

mivoc HYPE 10 SW 1100 A-II Nachfolger 25cm Aktiv - Subwoofer ca. 100 € klick

Kompakt: z. B. Wharfedale Moviestar DX-1 HCP incl. Subwoofer schwarz ca. 600 €

Gruß katze2ooo


Die Boxen, die du mir empfohlen hast sind ja Laut Kritiken sehr gut, allerdings gefallen Sie mir optisch gar nicht. Ich würde zu einem schlichten weiß bzw. schwarz tendieren. Ich mag diese Holzoptik nur bedingt.

Über jeglichen weiteren Input bin ich dankbar. Klar ist allerdings auch, dass man um eigenrecherche nicht drum herum kommt. Jedenfalls will ich das auch nicht :-)
Spreesound
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 11. Jul 2013, 21:51
Du bekommst die Jamo's natürlich auch in schwarz oder weiß allerdings scheint letzteres limitiert zu sein und ist desshalb ein Stück teuerer.

MfG Thomas


[Beitrag von Spreesound am 11. Jul 2013, 21:53 bearbeitet]
Kohizzzle
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 12. Jul 2013, 00:24
Hui,

also ich habe mir mal die Rezessionen bei Amazon durchgelesen und das Jamo System scheint wirklich spitze zu sein. Vor allem wird öfter erwähnt, dass sie auch gut zum Musikhören sind. Ich denke die werd ich mir mal näher anschauen. Bin mir noch nicht sicher ob schwarz oder weiß. Vom Aufpreis mal abgesehen. Hat jemand von euch mit diesem System schon echt Erfahrungen gemacht?

Das gleiche gilt für den Pioneer VSX-922-K?

Alles in allem wären das:
350€ AVR
482€ oder 589€ System

830€ oder 940€ + Kabel wäre das ja völlig im Rahmen :-)
Captain_Oregano
Stammgast
#6 erstellt: 12. Jul 2013, 00:43
Guck mal bei redcoon, die haben bei den AV-Receivern oft das Jamo als Set-Angebot.
Pd-XIII
Inventar
#7 erstellt: 12. Jul 2013, 08:37
Also bei dem AVR kannst du eigentlich wenig falsch machen. Da ist es meiner Meinung nach in der Preisklasse ziemlich egal ob du Pio, Denon, Yamaha oder sonst was nimmst. Beim Pio schreiben einige, dass seine Bedienung etwas umständlicher ist. Die, die ihn aber schon länger haben sagen, dass es lediglich ungewohnt sei. Aber nach kurzer Eingewöhnungsphase ist das kein Problem mehr. So wie damals, als BMW das iDrive eingeführt hat. Definitiver Vorteil des Pios ist der Preis. Hab ihn schon in einem laden für 280 Tacken stehen sehen.

Bei den Lautsprechern musst du ein paar Sachen mit bedenken:
Die Dinger werden wer weiß wo produziert(ich schätze China, weiß es aber tatsächlich nicht) und werden dann in der Weltgeschichte rum geschickt. Um trotz des unverschämt günstigen Preises dennoch Gewinn zu machen, muss das Ganze über "Masse" geregelt werden. Anhand der Tatsache, dass du dieses Set überall hinterher geschmissen bekommst, sieht man, dass dies auch so praktiziert wird. So, wenn nun viel Masse mit sehr wenig Kapital produziert werden soll, muss irgendwo ne Menge gespart werden. Dafür hat der Hersteller 3 Möglichkeiten:

1. Das günstigste Personal der Welt
2. Die Günstigste Technik der Welt
3. Das günstigste Finish(Lack, Furnier usw.) der Welt

Gesetzt dem Fall, dass er in China produziert, hat er Voraussetzung 1 schon erfüllt.
Wenn er jetzt die beiden anderen noch erfüllt hat er das Problem, dass fast keiner sein Zeugs kauft weil es weder gut klingt noch gut aussieht. Beides wird mittlerweile aber doch ziemlich hoch bei den Käufern geschätzt. Für den Kauf ausschlaggebend ist bei Interessenten in der Preisklasse meist das Aussehen. Zu dieser Behauptung komme ich, weil ich die meisten Jamo s606 Kunden so einschätze, dass sie die Lautsprecher im Internet bestellen, ohne sie vorher gehört zu haben. Und man kauft doch lieber boxen, die nach was aussehen, oder?
Das ist dem Hersteller natürlich auch bekannt. Also wird er dem Finish mehr Aufmerksamkeit widmen als der Technik, ergo sehen die Speaker toll aus, klingen aber weit schlechter, als für den Preis möglich gewesen wäre.
Hier musst ganz alleine du entscheiden, auf was du mehr Wert legst: Klang oder Optik.

Zu den Rezessionen habe ich die Meinung, dass man hier sehr genau überlegen muss, wer diese schreibt. Ich behaupte mal, dass die meisten Käufer keine wirkliche Alternative gehört haben. Ich schätze auch, dass viele vorher bestenfalls ein Logitech X540 ihr eigen nennen durften. Und besser als diese zu klingen ist nun wirklich keine Kunst.
Ausserdem kommt der Effekt zum tragen, dass wenn ich mir etwas "Großes"(auch 600€ sind für mich kein Pappenstiel) kaufe, ich von vorneherein überzeugt davon bin und es einfach klasse sein MUSS. Bitte nicht falsch verstehen: Ich möchte dieses Verhalten nicht kritisieren. Dafür mache ich von diesem Effekt selbst zu oft Gebrauch . Was ich sagen möchte ist, dass so eine Rezession von jedem geschrieben werden kann. Also auch von jemandem, der nie einen Vergleich vollzogen hat. Das ist so als würde man sagen: "Was ist der unterschied zwischen einer Ente?"-"Naja, die Ente ist auf jeden Fall das Beste, was man momentan für das Geld bekommt!"

Ich kann dir nur das raten, was dir hier fast jeder raten wird: Geh in die Läden und "hör" dich um. Nimm dir Zeit zum Vergleichen und bilde dir deine eigene Meinung. Und kauf dir zuletzt das, was dir in deinem Budget am besten gefallen hat oder spare im Notfall noch ein bisschen und nimm was höherwertiges.


Nachtrag:
Sorry, hab mir den Text nochmal durchgelesen und muss wohl noch eine ganz wichtige Anmerkung machen:
Es liest sich gerade so, also wollte ich die Jamos schlecht reden. Dies war definitiv nicht meine Absicht. Über die Güte der Lautsprecher darf und kann ich mir kein Urteil erlauben, da ich sie selbst noch nie gehört habe. Es ist gut möglich, dass die Dinger das Beste sind, was du für diesen Preis kriegst. Ich mach mir eben nur Gedanken, wenn ich ein Komplettes 5.0-Set sehe, das genauso viel kostet wie EINE KEF-Q700. Irgendwo muss der Preis ja herkommen.
Aber wenn du mit dem Set vollkommen zufrieden wirst ist ja alles gut. Ich wollte dich nicht zwanghaft von den Teilen weg bringen.

Im Übrigen möchte ich mich entschuldigen, falls jemand den China-Teil so deutet, dass es zwanghaft mindere Qualität ist, nur weil Etwas in China produziert wird. Mir ist sehr wohl bewusst dass viele(wenn nicht die Meisten) Artikel im täglichen Gebrauch dort gefertigt werden und trotzdem etwas taugen.
Kohizzzle
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 12. Jul 2013, 14:40
@Pd-XIII:

Danke für deinen super langen Post. Find ich richtig spitze wenn sich jemand soviel Zeit nimmt. Also ich verstehe deine Einwände und kann das auch nachvollziehen. Ich kann nur sagen, dass die Rezessionen bei Amazon z.B. folgendes sagen:


Bei der Suche nach einem Boxensystem habe ich viele Lautsprecher zusammen mit dem AVR probe gehört. Die viel gelobten Heco Victa 700, Elac, JBL E80. Alle im Bereich 150,- das Stück Stand-LS. Am harmonischsten zeigen sich in der Preisklasse für mich nur die Jamo. Sicherlich ist das Geschmacksache. Ich bin mit meiner Wahl zufrieden.



Vergleich: Klanglich habe sie mit dem Canton GLE 5.0 Set und dem Heco Victa 5.0 Set verglichen. Bei dem Canton waren mir die höhen zu scharf, zumal sie sogar teurer sind! Was die einen bei den Heco als voluminös bezeichnen, nenne ich mittenbetontes Tröten. Die Klarheit und Dynamik hat mir bei den Heco total gefehlt.


Auch die Rezessionen auf Recoon sind durchweg sehr positiv. Das handling beim Pioneer habe ich auch schon gelesen. Ich denke ich werde bei Gelegenheit noch zu einem HiFi Fachhändler bei uns in der nähe gehen. Kenne einige die dort sehr sehr gute Erfahrungen gemacht habe (Kein MM oder Saturn). Wie du selber sagst, sollte man sich bei so einem Kauf (1000€ sind jetzt def. nicht SUPER viel aber auch nicht nichts) noch etwas mehr Input holen.

Ich habe übrigends keine Kombiangebote für AVR bei Redcoon gefunden (Immer nur mit Subwoover).
Pd-XIII
Inventar
#9 erstellt: 12. Jul 2013, 15:00
Ja, die Angebote gab es mal vor ein paar Wochen.
Das Beste wird einfach sein, wenn du am Wochenende mal zum HiFi-Händler schaust/hörst und dir selbst ein Bild davon machst. Ob die "scharfen Höhen" bei den Cantons jetzt unangenehm sind, das Setup schlecht eingestellt ist oder der Klang einfach nur fremd ist, hängt schon stark von den Hörgewohnheiten ab.
Wenn du den Hänlder ganz lieb fragst, kann er dir ja evtl. ein Lautsprechersystem von Sam- auf Montag mit geben. Dann könntest du dir das ganze in der Aufstellung bei dir anhören. Manche Händler verlangen für so etwas allerdings nen Fuffi oder so, den sie dir dann im Falle eines Kaufes zurückerstatten. Das ist es auf jeden Fall wert.
Würde mich auf jeden Fall freuen, wenn du so zu deiner Anlage kommst.
Bis dahin wünsche ich dir viel Spaß beim Probehören. Und vergiss nicht, eine CD mit "deiner" Musik mitzunehmen.
Bis dann
MOT1848
Inventar
#10 erstellt: 12. Jul 2013, 16:13
Merk dir eins für das Forum:

1. Teufel ist immer scheisse
2. Bose auch



Am besten wie gesagt zuhause hören, wenn du zufrieden bis kauf Sie dir, ansonsten schick Sie wieder zurück.
Jeder empfindet Lautsprecher anders. Jeder hat ein anderes Gehör. Deswegen ist es meistens schwierig pauschal zu sagen was gut ist und was nicht.

Für den Jamo Set Preis gibt es auf jeden fall wesentlich schlechtere LS auf dem Markt.
Kohizzzle
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 09. Okt 2013, 21:50
Servus Zusammen,

das Thema habe ich jetzt etwas länger auf Eis gelegt aber nun wird es wieder aktuell.

Jamo S 608 5.0 vs. Jamo S 606 5.0 - kann jemand den Unterschied erklären?
Die Jamo Boxen sehen wirklich schick aus, aber irgendwie hab ich das Gefühl, dass das Set zu wuchtig für mein Wohnzimmer ist. Kann jemand etwas vergleichbares (Preis/Leistung - Preis nach Oben auch anpassbar) nennen, dass aber kompakter ist? In einem vergleichbaren Threat bin ich über diese Dinger gestoßen:

HarmanKardon

Beste Grüße und danke
Andi


[Beitrag von Kohizzzle am 12. Okt 2013, 12:29 bearbeitet]
Kohizzzle
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 12. Okt 2013, 12:30
PUSH
Pd-XIII
Inventar
#13 erstellt: 14. Okt 2013, 09:26
Also ich hab das HK nich gehört, jedoch schon so einiges in der gleichen "Dimensionsklass". Der Klang bei so kleinen dingern ist meist nur kurzfristig befriedigend. Sobald du bei einem Kumpel auf der Couch sitzt, der Lautsprecher MIT Volumen hat, ist es mit der Freude auch schon vorbei. Dann ärgerst du dich, dass du dir für mehr Geld ein schlechteres System gekauft hast.
Wenn du dich vor großen Standlautsprechern scheust, sieh dich mal nach um:
Heco Victa 201

Dazu dann eventuell noch einen Sub, vielleicht sowas

Oder du nimmst ein bisschen mehr in die Hand und hast dann noch was fürs Auge.
Auch klanglich sollten die noch eine Schippe drauf legen...kann ich aber nicht beurteilen, da ich die DALIs noch nicht gehört habe.

Bei beiden Modellen kannst du ja nach belieben noch passende Standlautsprecher nachrüsten:

HECO
DALI

Wie gesagt, ich hab das HK noch nicht gehört, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass da auch nur irgendwas annehmbares rauskommt. Da würde ich mir lieber in der Bucht ein paar gute gebrauchte schießen. Das wiederum ist auch keine schlechte Möglichkeit, günstig an gute Lautsprecher zu kommen.
Kohizzzle
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 01. Dez 2013, 21:40
Sehr verspätetet aber vielen Dank für deine Antwort @Pd-XIII

Ich habe mir jetzt preiswert einen Denon AVR X2000 Verstärker geholt. Hoffe die Wahl war gut

Bei den Boxen bin ich immer noch mega unschlüssig. Ich will es mittlerweile wirklich eher klein/kompakt haben. Auch soll es preiswert und optisch ansprechend sein. Die Vorschläge von Pd-XIII fande ich optisch entweder nicht ansprechend (Heck Vita 201) oder einfach zu teuer (DALI Zensor) für mein aktuelles Budget (Spare nebenbei auf ein neues Auto).

Ich bin noch über das Canton Movie 260 gestolpert. Genügt das meinen Einsteigeransprüchen? Ich denke mir auch, dass meine Teufel Motiv 2.1 an meinem Mac mich seit Jahren überzeugt hat (und noch immer tut) und verdammte viele Leute (Achtung Wortspiel ) verteufeln Teufel ja

Beste Grüße
Andi
Pd-XIII
Inventar
#15 erstellt: 02. Dez 2013, 13:14
Hmmm, darf ich eine Gegenfrage stellen: WAS erwartest du von dem ganzen? Dass da Ton rauskommt oder dass Klang entsteht, an dem du auch die nächsten Jahre noch Freude hast?
Wenn du kleine unauffällige Lautsprecher suchst, die man schön verstecken kann, die günstig sind und die (sagen wir mal) ihren Zweck erfüllen, dann greif ruhig zu so einem Set . Aber erwarte bitte nicht zu viel.
Wenn du allerdings richtig Freude an der Sache haben willst, und das auch über längere Zeit, dann solltest du nach "etwas ordentlichem" schauen.
Dass du momentan gleichzeitig auf einen fahrbaren Untersatz sparst ist natürlich eine Erschwerung aber bei weitem kein Grund/Hindernis, eine schöne und gute Lösung zu erzielen. In der bucht kommt man teilweise pervers günstig an ordentliche Kompaktboxen.

ODER(und damit gehe ich vermutlich jedem schon auf die Nüsse):

Du nutzt die Fähigkeit deines Kopfes und deiner Hände, und bastelst dir ein schönes Lautsprechersystem.
Das macht irre Spaß, ist nicht unbedingt teuer und im Normalfall hast du im Anschluss noch viel mehr Freude an "Deiner" Anlage.
Ich hab das auch dieses Jahr ausprobiert. Mit dem Kleinen Bretterhaufen (einfach mal die Such-Funktion bemühen) kriegst du da schon etwas sehr Brauchbares. 5 Lautsprecher kommen auf ca 150 € für Material, und ich möchte behaupten, dass du damit weite Teile der "Brüllwürfel-Fraktion" an die Wand spielst. Bei 20 qm brauchst du wahrscheinlich nicht mal zwingend einen Sub(wobei mit schon schöner ist).
Das ganze ist wirklich kein Hexenwerk(Die Bretter kannst du dir fertig zugeschnitten im Baumarkt holen, sodass du nur noch 2 Lächer schneiden musst und das ganze zusammen leimst) und du kannst die Lautsprecher farblich schön in den Raum integrieren. Kannst ja erstmal ein Paar bauen (ca. 60 €) und dann entscheiden, ob sich der Aufwand gelohnt hat. Dann hast du auch nicht viel kaputt gemacht, falls du nicht zufrieden bist.
Pd-XIII
Inventar
#16 erstellt: 02. Dez 2013, 18:00
Optional, falls du keinen Bock auf Basteln hast:

Hier wäre etwas gebrauchtes:

Fronts
Center

Wenn du auf eBay noch mal zwei 250er kriegst, wärst du denke ich auch nicht schlecht beraten
Kohizzzle
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 29. Dez 2013, 15:03
Moin,

nach langen Hin und Her habe ich mich jetzt für folgendes Setup Entschieden:

Denon AVR-X2000
4x Dali Zensor 1 (Wallnuss)
1x Dali Zensor Center (Schwarz)

deutlich teurer als ursprünglich geplant, aber die Boxen haben mich einfach überzeugt. Habe Sie bei dem lokalen Audi-Hifi-HomeCinema Guru Shop bei uns ums Eck gekauft :-)

Jetzt alles einmessen, TV Wandhalterung und Surround Boxen (Hinten) auch an die Wand montieren und dann kann es losgehen
Pd-XIII
Inventar
#18 erstellt: 02. Jan 2014, 10:27
Meinen Glückwunsch, viel Spaß damit.
Somit steht einem guten Jahr ja wenig im Wege.
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