Brauchbare Dipole

Hallo in die Runde!

Für einen ausgebauten Kellerraum, in dem zukünftig auch Filme und Musik genossen werden sollen, suche ich günstige Dipollautsprecher für die Surroundkanäle. Stereotaugliche Frontlautsprecher werde ich ausgiebig testen und probehören. Im Surroundbereich sind meine Ansprüche geringer und daher würde ich die Rearspeaker nach Möglichkeit einfach bestellen und ggf. testen, zurücksenden kann man notfalls ja immer noch.

So, und eine erste Recherche ergab, dass im unteren Preissegment nur Teufel etwas Brauchbares anbietet. Wharfedale und Pure Acoustics schließe ich mal aus, oder? Die einen sind billig, die anderen etwas teurer, sehen aber dennoch billig aus.

Bei Teufel gibt es z.B. die M 110 D. Taugen die etwas und gibt es noch Alternativen?

Aus der Beschreibung werde ich nicht schlau. Als Untergrenze wird 100 Hz (ohne dB-Angabe) angegeben, die empfohlene Trennfrequenz liegt aber bei 80 bis 120 Hz. Bei 130-mm-Tiefmitteltönern sollte das ja eigentlich auch möglich sein. Wäre das nicht, hätte ich die schon längst mal bestellt.

Aber vielleicht gibt es ja noch Alternativen in der Preisregion bis 300 € für das Paar.

Vielen Dank im Voraus.

Ja, Du bringst den Widerspruch (Ortung vs. Dialogverständnis) schön auf den Punkt.

Mir ist aber nicht ganz klar, wie man ein so gutes Ortungsvermögen haben kann, dass kleinste Veränderungen in der Stellung des Centers wahrgenommen werden, gleichzeitig aber Probleme beim Verständnis von Dialogen vorhanden sind, wenn diese nicht angehoben werden.

Man muss das ein wenig trennen, beides kommt ja nicht gleichzeitig vor.

Das Problem des Dialogverständnisses taucht bei geringen Pegeln auf.

Das Ortungsvermögen dürfte dagegen bei jedem Menschen verschieden sein, da es auf Erfahrungen beruht. Mach mal den Selbstversuch und schalte testweise das Bild ab. Oder achte bei Musikvideos auf die Kameraführung. Ich wette, Du hörst die Instrumente lauter / intensiver, wenn sie im Bild gezeigt werden, selbst wenn sie in der Situation nicht lauter abgemischt werden.

Das Gehirn korrigiert hier anhand der visuellen Reize leicht nach, jedoch bei Dir vielleicht stärker als bei mir, da unterschiedliche Seh- und Hörgewohnheiten oder was weiß ich.

Es wirkt auf mich inkonsequent, wenn man einerseits so größten Wert auf genauste Ortbarkeit legt, eine halbwegs korrekte Dynamik aber vollkommen vernachlässigt.

Bei geringen Pegeln stimmt das ja mit der Dynamik so oder so nicht mehr, weil sich das Verhältnis verschiebt, Stichwort: gehörrichtige Lautstärke. Das heißt, im Prinzip ist eine Anpassung sogar konsequent. Denn sonst wäre, mal vereinfacht gesprochen, bei Referenzpegel eine Explosion doppelt so laut wie die Stimmen, während sie bei Zimmerlautstärke dann dreimal so laut ist bzw. so wahrgenommen wird. Ich hatte da in dem anderen Thread was rausgesucht, was das ganz gut beschreibt.

Und für Stimmen ist ja eine bestimmte absolute Mindestlautstärke notwendig, um sie zu verstehen. Bei einer Explosion ist das relativ. Es kracht, und jeder weiß, was gemeint ist, sie wird als gewaltig wahrgenommen, selbst wenn sie leiser als im Original ist.

DRC, Loudness und Midnight Mode basieren letztendlich auch auf dieser Erkenntnis, auch wenn die Umsetzung dann meist eher misslungen ist bzw. die Dynamik vernachlässigt wird.

Wenn ich alleine oder mit einem Kumpel schauen will, ist die Lautstärke inzwischen nicht einmal das Problem (Kellerraum in einem EFH). Deswegen bin ich ja schon "umgezogen" und ich mag es, wenn es rumst und scheppert und dann muss ich auch die Dialoge nicht zusätzlich anheben, so weit so gut. Mit der Familie muss ich das jedoch anders sehen. Da sind dann so Komödien wie "Kokowääh 2" so kinotonmäßig abgemischt wie manche Hollywoodblockbuster. Da nuschelt dann nicht nur Til Schweiger. Aber ich habe hier auch "Cars" rumfliegen, den mein Sohn immer wieder gerne schaut, der ist für die Zwecke super abgemischt. Klare Dialoge und beeindruckende Effekte auch bei geringen Pegeln.

Ich selbst bevorzuge übrigens auch die Phantomcenterlösung mit in meinem Fall zwei in Bildschirmhöhe angeordneten Frontlautsprechern mit D´Appolito-Anordnung

Ja, habe ich gesehen, fand ich klasse. Hatte vor, das mal um 90° verdreht auszuprobieren, also über und unter dem TV.

Musik nach wie vor nur mit Phantomcenter über die äußeren Stand-LS.

Die Diffusität der Surroundkanäle erreiche ich jetzt über den AVR, welcher in der Lage ist, das Signal der seitlichen Surroundkanäle aufzusplitten, so dass es auch gleichzeitig über die hinteren Surroundkanäle wiedergegeben wird. Somit kann ich Direktstrahler einsetzen.

Also so langsam wird's nach meinem Geschmack.