5.1-System (inkl. AVR) bis 400 EUR: Yamaha YHT 199, Onkyo HT-S3505 oder was anderes?

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The_Unknown
Stammgast

#1 erstellt: 15. Sep 2013, 19:18

Hallo,

ich bin derzeit auf der Suche nach einem 5.1-Komplettsystem inkl. AV Receiver aber ohne Abspielgerät (BD/DVD usw.). Die Schmerzgrenze sind 400 EUR, da ich kein besonderer Enthusiast in diesem Bereich bin. Ganz schlecht sollte es aber auch nicht sein ;-) Ich hatte bis dato ein Edifier C2 2.1-System am Fernseher, welches auch nicht so schlecht war, aber Heimkino ist doch etwas anderes ;-)

Ich hatte diese beiden Systeme in der engeren Auswahl:

Yamaha YHT 199
Onkyo HT-S3505

Ich frage mich halt, ob die Systeme irgendwelche gravierenden "Pferdefüße" haben, von denen ich wissen sollte und ob die runden 100 EUR Preisunterschied zwischen den beiden gerechtfertigt sind (der Yamaha ist etwas teurer).

Mir ist bewusst, dass das Hören zum Teil etwas Subjektives und ich keinen Sound wie im Kino erwarten kann. Ich suche einfach etwas Solides, was zumindest ein bisschen Mittendrin-Feeling erzeugt

Ich hoffe, mir kann jemand weiterhelfen. Vielen Dank im Voraus!

Ciao The_Unknown

noxx2
Stammgast

#2 erstellt: 15. Sep 2013, 19:47

400€ für 6 Lautsprecher und ein AVR?

Was billigeres kenne ich nicht

http://www.redcoon.d..._5-Kanal-AV-Receiver

The_Unknown
Stammgast

#3 erstellt: 15. Sep 2013, 20:29

Das ist mir deutlich zu teuer und auch zu groß. Die beiden Systeme, die ich gepostet habe, sind nix?

outofsightdd
Inventar

#4 erstellt: 17. Sep 2013, 13:49

Unter dem Aspekt, dass der Klang relativ egal zu sein scheint

ist das teurere Yamaha-System auch Verschwendung. Die Lautsprecher sind in jedem Fall kleine Fußhupen und beide Verstärker nur grob im Ton anpassbar. Dann eher Onkyo. Funktional bieten beide Systeme die aktuellen Grundfunktionen, um Geräte mit Surroundsound daran zu betreiben, nicht mehr und nicht weniger.

Mein Ansatz wäre eher, einen preiswerten AV-Receiver mit Einmesssystem zu kombinieren mit einem soliden Lautsprecherset, welches etwas größere Lautsprecher als solche Minidosen hat. Das wird natürlich schnell etwas teurer. Alternativ könnte man Schritt für Schritt kaufen (Start mit AVR + 2x Front, 1x Center) und nachher Surroundboxen und Subwoofer ergänzen.

Bsp.: Yamaha RX-V373 inkl. YPAO (mit automatischem parametrischem EQ oder manuellem GrafikEQ via Bildschirm) => 220 €
4x Heco Victa II 201 je 60 € (für weitere 20 € je Lautsprecher die 301 mit noch etwas mehr Volumen) + 1x Heco Victa II Center 101 zu 75 € => 300 €

Wenn du nun die 2 Lautsprecher hinten erst einmal weglässt, aber vielleicht 2 alte Boxen von nem Kumpel, einer anderen Anlage usw. nutzt, liegst du im Budget. Später könntest du für vorn 2x Victa 501 oder 701 erwerben und die 201 nach hinten legen, fertig ist das 5.0-System. Subwoofer kann folgen, der Subwoofer aus dem Edifier-System wäre anschließbar, dürfte aber mit den mickrigen verbauten Endstufen wenig bringen.

Cogan_bc
Inventar

#5 erstellt: 17. Sep 2013, 13:53

da hat mein Vorredner absolut recht
gebrauchter AVR (gibt es für nen Hunni) und erst mal zwei Fronts, später mehr.
im Zweifel sogar auf stereo gehen. Ein Amp mit 2 anständigen Boxen spielt die Brüllwürfel locker an die Wand

The_Unknown
Stammgast

#6 erstellt: 17. Sep 2013, 14:21

outofsightdd (Beitrag #4) schrieb:

Unter dem Aspekt, dass der Klang relativ egal zu sein scheint

Das ist auf jeden Fall eine Option und wäre kostentechnisch gerade noch zu verschmerzen. von den Bewertungen her scheinen die Heco ja wirklich gut zu sein.

Laut Amazon gibt es vom Yamaha RX-V373 noch einen Nachfolger, den Yamaha RX-V375. Ist es da ratsam aus Gründen der Zukunftssicherheit lieber den V375 zu nehmen?

[Beitrag von The_Unknown am 17. Sep 2013, 15:01 bearbeitet]

outofsightdd
Inventar

#7 erstellt: 17. Sep 2013, 14:36

Man kann die Geräte bei Yamaha vergleichen, die Unterschiede vom 373 zum 375 sind marginal. Nächstes Jahr ist auch der 375 "alt" und es gibt einen 377... der 373 ist bedenkenlos zu empfehlen, da in dieser Generation x73 auch Yamahas kleinster AVR ein Bildschirmmenü und alle Einstelloptionen bietet.

The_Unknown
Stammgast

#8 erstellt: 17. Sep 2013, 15:01

Aha, ok. Und eine Frage stellt sich mir prinzipiell auch: Es kommen ja laufend neue Standards und Technologien auf den Markt. Schon alleine, wenn man sich die Lage bei den 4K-Standards ansieht, wird da wohl demnächst viel Bewegung reinkommen. Wenn ich all meine Geräte an die HDMI-Ports des AVR anschließe, muss dieser ja diese neuen HDMI-spezifischen Features unterstützen um sie durchzuschleifen. Oder funktioniert das "Durchschleifen" immer und nur die Dekodierung erfolgt nur bei Unterstützung?

Habe ich grundsätzlich, um auf der sicheren Seite zu sein, was Bildstandards angeht, die Möglichkeit, den optischen Eingang zu verwenden, den ich mit dem optischen Ausgang des Fernsehers speise? Oder leidet durch diesen Anschluss die Qualität?

Cogan_bc
Inventar

#9 erstellt: 17. Sep 2013, 15:29

die Möglichkeit, den optischen Eingang zu verwenden, den ich mit dem optischen Ausgang des Fernsehers speise?

kein Problem, Qualy leidet in keinster Weise

The_Unknown
Stammgast

#10 erstellt: 17. Sep 2013, 19:24

OK, und was wäre ein Subwoofer, der zu diesem Aufbau passen würde? Was wäre bspw. mit dem Heco Victa Sub 251A? Den würde ich dann evtl. später noch dazuholen.

outofsightdd
Inventar

#11 erstellt: 18. Sep 2013, 17:07

Subwoofer sind nicht so kritisch, was die Zugehörigkeit zu einer Serie angeht. Da kann man auch nach Preis, Wunschtechnik oder Optik und natürlich Klang entscheiden. Nubert- oder Teufel-Woofer könntest du dir zum Test nach Hause schicken lassen, in Ruhe einmessen, probieren und ggf. zurückschicken.

Was die Bildstandards angeht, ist leider kein Gerät zukunftssicher. Aber von den Tonstandards ist es inzwischen für den Normal-Anwender relativ stabil. Das heißt also, man könnte auch gut einen Player eines neuen Zukunftsstandards mit 4k, 8k oder so was kaufen und nimmt ein Modell mit 2x HDMI-Ausgang, falls der Videostandard nicht zum AVR passt.

The_Unknown
Stammgast

#12 erstellt: 19. Sep 2013, 18:54

So, ich habe eure Empfehlung angenommen und mir die Heco-Boxen geholt (2x2 Regallautsprecher, 1x Center und 1x Subwoofer). Der AV Receiver steht noch aus.

Aus verständlichen Gründen befinden sich keine Kabel im Lieferumfang der Boxen. Die hier sollten, denke ich, ausreichen:

http://www.amazon.de...tsprecherkabel+2%2C5

Bananenstecker würde ich mir sparen.

Dann ist beim Subwoofer scheinbar auch kein Kabel dabei. Da würde ich das hier nehmen:

http://www.amazon.de...c=1&s=ce-accessories

Meint ihr, das passt soweit?

Cogan_bc
Inventar

#13 erstellt: 19. Sep 2013, 19:36

das paßt wenn die Boxenkabel nicht länger als 10m sind

The_Unknown
Stammgast

#14 erstellt: 04. Okt 2013, 10:07

So, das ganze System steht jetzt und ich muss sagen, ist schon ein ziemlicher Unterschied zu vorher

Der Effekt, dass man sich "mitten drin" fühlt, ist auf jeden Fall gegeben. Es war auch eine gute Idee, einen Receiver mit automatischer Einmessung zu nehmen, das war Gold wert. Vielen Dank noch mal für eure Tipps!

Es gibt aber ein paar Unklarheiten: Und zwar knackt der Receiver beim Umschalten zwischen den HDMI-Kanälen und beim Umschalten zwischen Programmen, z.B. von Stereo 2.1 auf Dolby 5.1. Scheinbar schalten sich da immer bestimmte elektronische Bauteile ab bzw. an und daher das Geräusch. Aber ist das normal?

Was ich auch komisch finde: Die Surround-Lautsprecher (also nicht vorn und hinten), können ja nicht mit Bananensteckern angeschlossen werden (nur Klemmen). Dadurch sind sie verdammt nah aneinander (ca. 2mm Abstand vielleicht) und ein bisschen Draht steht ja immer raus. Ich habe sicherheitshalber ein Taschentuch gefaltet und zwischen die 3 Kabelpaare geklemmt. Aber eine gute Lösung sieht natürlich anders aus (nicht, dass mir das Taschentuch abfackelt ;)). Wie macht ihr sowas?

Und eine letzte Frage bliebe da noch: Wie hoch und in welcher Position sollte man denn die hinteren Lautsprecher montieren? Ich habe mal eine kleine Skizze des Wohnzimmers gemacht:

Die vorderen Boxen, bis auf den Woofer, stehen dabei auf einem Lowboard. Die Couch ist mit Lehne 65cm hoch. Die Frage wäre jetzt halt, montiert man die Wandhalterungen seitlich an Wand und Regal (wackelige?) oder doch lieber an der Wand? Dann könnte man aber nicht ganz seitlich drehen, sodass die Lautsprecher einen direkt beschallen. Und die Höhe wäre noch interessant.