Welcher Sub? 5.2 / 25 qm

Moin

Da Du sicherlich einen Allrounder suchst, der auch bei Film die entsprechende Performance bereit stellt, würde ich von den genannten Modellen den SVS
bevorzugen, allerdings frage ich mich, wo es die genannten drei Subwoofer für 600€ das Stück gibt, hast Du besondere Vorstellungen was Größe und Optik
betrifft, oder steht das PLV an erster Stelle!

Saludos
Glenn

hier

gibts ihn fast für den Preis

Daher die Frage nach dem Finish, wenn kein Hochglanz Lack gefordert ist, gibt es jede Menge interessante Alternativen die sogar teilweise noch erheblich günstiger sind!

Saludos
Glenn

Ja vom Finish hat er ja nichts geschrieben....

Finish würde ich zwar Hochglanz bevorzugen, allerdings liegt der SVS dann bei 799€, den Sunfire und den B&W gibt's nur in matt.

Der Sub wird nur bei Film eingesetzt, Musik über die R700 in Stereo. Mir geht Präzision vor Wumms, aber gegen Tiefgang hab ich auch nichts... Beides kombiniert wird aber vermutlich zu teuer.

Optisch gibt's keine Riesenansprüche, der Sunfire jedoch ist schon grenzwertig (Esche Dekor, Gummifüße).

Merci!!

Ich würde da zu den SVS PB-1000 tendieren, zwei davon plus ein Antimode

Moin

Der Klipsch SW115 hat Tiefgang und spielt sehr präzise, für mich z.Z. der Subwoofer mit dem besten PLV,
aber die Optik ist zweckmäßig und die Ausmaße kann man fast schon als riesig bezeichnen, daher habe ich
ihn auch wieder aus meinem WZ verbannt und mir die Subwoofer selbst gebaut, jetzt passt die Performance
und Optik, weil sie quasi unsichtbar im Raum integriert sind.
Das klangliche Ergebnis hängt aber vor allem auch vom Raum, der Aufstellung und dem Hörplatz ab, daher
sollte man den oder die Subwoofer immer in den eigenen 4 Wänden testen und ein elektronischer Helfer wie
ein gutes Einmess System beim AVR oder das Antimode kann sehr hilfreich bei der Integration sein.

Saludos
Glenn

Meint Ihr, dass ein Antimode vonnöten ist, wenn ich die Subs an einen Marantz SR 7008 anschließe, der das Audyssey XT32 mit Sub EQ an Bord hat?

Ja, am Testen werde ich wohl leider nicht vorbeikommen... (3. Stock ohne Fahrstuhl, da wird lustig! :D)

Das XT32 macht die Einmessung schon sehr gut. Das sollte passen.

Da hast Du dir aber den zur Zeit teuersten AVR der XT32 Einsteigermodelle ausgesucht, vom Prinzip ist der Marantz SR 7008 auch nur ein Denon X4000!

Wie schon gesagt, ob XT32 oder ein AVR wie der von Dir bevorzugte Yamaha RX V 775 mit Antimode bei Dir die besseren Ergebnisse bringt, kann nur ein Test zeigen.

Ich nutze XT32 und das Ergebnis passt für mich, so das ich nicht über das Antimode nachdenken muss, allerdings stimmt bei mir auch schon die Basis.

Saludos
Glenn

Hi Glenn,

ich hab mir den Marantz ja nicht nur wg. dem XT32 ausgesucht.

Ich weiß, dass Denon und Marantz aus dem selben Haus kommen und der Aufbau der Platinen und Innenaufbau nahezu identisch sind. Es gibt aber kleine, feine Unterschiede (siehe: Vorstellung des MARANTZ AV Verstärkers SR 7008 ) und diese sind mir die 200€ Unterschied wert.

Sonst noch Ideen zum Sub?

Hi Leute,

also: Ich hab mich für den SVS SB12NSD entschieden und bin sehr zufrieden! Geht tief runter, dröhnt nicht und auch sonst alles gut!

Wobei ich noch mehr Einstellungen vornehmen muss, habe derzeit noch meinen alten AVR, da der Käufer abgesprungen ist und ich mir überlegt hatte, gleich auf eine Vor-/Endstufenkombi zu gehen, die aber natürlich deutlich teurer wird, daher erst mal abwarten...

Derzeit überlege ich, mir noch einen 2. Sub (denselben) zu holen, damit ich mehr Präzision bekomme. Das Ganze mit einem Antimode kombiniert. Was meint Ihr?

GlennFresh (Beitrag #11) schrieb:

Da hast Du dir aber den zur Zeit teuersten AVR der XT32 Einsteigermodelle ausgesucht, vom Prinzip ist der Marantz SR 7008 auch nur ein Denon X4000! Glenn

Dazu sage ich mal nichts,befasse dich mal mit beiden Geräten dann änderst du vielleicht deine Aussage

Huminator (Beitrag #14) schrieb:

Dazu sage ich mal nichts,befasse dich mal mit beiden Geräten dann änderst du vielleicht deine Aussage

Wieso sollte ich meine Aussage ändern, vielleicht wirst Du mal etwas präziser und sorgst
für eine Aufklärung, anstatt anderen Usern zu unterstellen, das sie keine Ahnung haben.

Saludos
Glenn

Hi Leute,

bevor das in eine Diskussion über Receiver-Klang und Nicht-Klang ausartet (das könnt Ihr gerne in einem anderen Thread ausführen), möchte ich meine Frage nochmals in den Vordergrund stellen, ob 2 Subs Sinn machen?

Außerdem nehme ich ohnehin keinen von beiden AVRs...

Ich denke schon das, das sinn macht 2 sind sogut wie immer harmonischer, je nachdem wie sie stehen, am selben Ort ist natürlich nicht vorteilhaft, eher Links und rechts.

Ich hab mir auch schonmal überlegt die aufzuhängen eventuall über die Fronts das sollte die auf 0 Kopelln mit irgenwas, aber ist natürlich Gemackssache.
Aber Probiert habe ich es noch nicht soweit bin ich noch nicht.

Hallo,

ich häng mich mal hier dazu da meine Frage sehr ähnlich ist.

Zimmer ist etwa 22 QM gross und nahezu quadaratisch.

Vorne spielen 2 Canton Vento 880er und hinter 810er. Auf den Center hab ich jetzt verzichtet da der Platz momentan fehlt, zumindest für den passenden aus der Vento Serie.

AVR habe ich ebenfalls den Marantz SR 7008 und kann ihn nur wärmstens empfehlen. Optik, Verarbeitung und die Pre-amp Ein- und Ausgänge waren mir den Mehrpreis zum X4000 auf jeden Fall wert.

Mit der Musikwiedergabe bin ich mehr als zufrieden, vor allem im Stereobetrieb. Bei Film könnt es ruhig etwas mehr sein.

Der Sub soll links hinterm Sofa aufgestellt werden. Zwischen Wand und Sofa sind etwa 70 cm Platz.
Nachdem dieser hinterm Sofa sein wird ist die Optik jetzt nicht allzuwichtig, er sollte aber nicht "potthässlich" sein. Ein Rissentrum aller Canton 850 R solls aber auch nicht sein.
Budget: dachte so an die 3-400 Euro. Evtl auch gebrauchte.

Welche Subs könntet ihr mir da empfehlen? Sollte auch eingermassen bei Musik auch mitlaufen können und nicht komplett daneben klingen *gg*

LG

@Michi121

Wenn mir jemand etwas unterstellt, aber nicht begründet, werde ich ja mal nachfragen können, warum das so ist!


Was erwartest Du von einer deutlich teureren Vor-Endstufe Kombi im Vergleich zu einem AVR?

Mit zwei Subwoofern kann es sein, das eine Verbesserung erzielt wird, es ist aber nicht obligatorisch, daher muss man
sowas in den eigenen 4 Wänden entscheiden um beurteilen zu können ob sich der nicht unerhebliche Kostenaufwand
auch wirklich lohnt.
Das gleiche gilt für ein Antimode, ich würde zu aller erst darauf achten, das der AVR oder die Vor-Endkombi XT32 hat,
weil dieses nicht nur den/die Subwoofer mit einbezieht, sondern das komplette Lsp. Setup und wenn das Ergebnis im
Tiefbass dann nicht zufriedenstellend ist, kann man über einen zweiten Subwoofer oder ein Antimode nachdenken, so
würde ich zumindest vorgehen, wenn für dich die Kosten aber sekundär sind und Du der Meinung bist viel hilft viel, dann
kannst Du das auch anders machen.

Saludos
Glenn

Wieso hast du dich für einen geschlossenen Sub entschieden? und
Wo hast du den Subwoofer platziert?

Ich habe nämlich ähnliche Raummaße und ebenfalls KEF Rs... nur ein Subwoofer fehlt noch. Ich schwanke zwischen SVS und Sunfire...

Hi,

@Glenn:
Was ihr untereinander für Streitigkeiten/Diskussionen habt, ist mir ja in erster Linie wurscht. Jedoch ist es erfahrungsgemäß so, dass diese Diskussionen ins Unendliche laufen. Viele Threads wurden deshalb schon undurchschaubar und vom eigentlichen Thema wurde gar nicht mehr gesprochen. Daher lediglich meine Bitte, im Thread über 2 Subwoofer nicht über AVR Klang zu diskutieren. Vorschreiben kann ich es nicht, daher nur die Bitte.

@DraMaticK: Geschlossen, weil sich die meisten im Forum darüber einig sind, dass diese präziser und druckvoller sind, vor allem aber nicht
aufstellungskritisch.

Bzgl. Antimode & Co.: Ich probiere es erstmal aus. Wenn ich keine deutliche Verbesserung hören kann, schicke ich sie wieder zurück.

Von einer Vir-/Endstufenkombi erwarte ich mir mehr Dynamik, auch bei niedriger Lautstärke und eine klangliche Verbesserung bzgl. der Details. Da ich aber mir das alles erst noch anhören möchte, bevor ich was kaufe, bleibt der alte Onkyo noch stehen und wird ggf. von einer Antimode unterstützt.

Michi121 (Beitrag #21) schrieb:

Was ihr untereinander für Streitigkeiten/Diskussionen habt, ist mir ja in erster Linie wurscht.

Ich habe gar nichts und genauso wenig habe ich den Ball ins rollen gebracht, also mecker mit dem Kollegen und nicht mir mir, nur sehe
ich nicht ein, sowas unkommentiert stehen zu lassen und zu einer unendlichen Diskussion würde ich es sowieso nicht kommen lassen.

Vermutlich kommt da aber sowieso nichts mehr und wenn ist das mMn eh nur heiße Luft, also bleib cool....

Michi121 (Beitrag #21) schrieb:

Daher lediglich meine Bitte, im Thread über 2 Subwoofer nicht über AVR Klang zu diskutieren.

Dazu habe ich doch schon etwas geschrieben, man kann mir also nicht nachsagen, das ich deiner Bitte nicht nachkomme oder sie nicht respektiere!

Michi121 (Beitrag #21) schrieb:

Geschlossen, weil sich die meisten im Forum darüber einig sind, dass diese präziser und druckvoller sind, vor allem aber nicht aufstellungskritisch.

Das ist leider eine Mär die sich nach wie vor wacker hält, meine Erfahrungen sind da andere, wie viele Subwoofer hast Du denn miteinander in deinen eigenen 4 Wänden getestet?

Michi121 (Beitrag #21) schrieb:

Von einer Vir-/Endstufenkombi erwarte ich mir mehr Dynamik, auch bei niedriger Lautstärke und eine klangliche Verbesserung bzgl. der Details.

Wie soll das funktionieren wenn die Einstellungen und Einmessungen identisch sind?
Ein AVR mit XT32 ist mEn daher auch einer Vor-Endkombi mit einfachem Einmess
System überlegen, viele sogenannte "High-End" Geräte bringen nicht mal das mit und
wenn du sowieso keine hohen Pegel fahren willst, bringt eine leistungsstärkere Endstufe nichts!

Wenn du das Verbessern willst, musst Du etwas an der Akustik, der Aufstellung, dem Hörplatz oder den Lsp. ändern, das bringt wirklich was!

Lies mal hier:

http://www.hifiaktiv.at/?page_id=224
http://www.hifiaktiv.at/?page_id=190

Das trifft den Nagel auf den Kopf, wenn man pragmatisch und nüchtern an die Sache ran geht!

Und für solche Zwecke gibt es bei neueren AVR den Dynamic EQ und weiter Spielereien....

Michi121 (Beitrag #21) schrieb:

Da ich aber mir das alles erst noch anhören möchte, bevor ich was kaufe, bleibt der alte Onkyo noch stehen und wird ggf. von einer Antimode unterstützt.

Mach das mal....

Saldos
Glenn

Hi Glenn,

geh doch mal vom Gaspedal - ich mecker doch garnicht. Weder mit Dir, noch mit sonst wem. Mir ist nur wichtig, dass wir beim Thema bleiben.

Bislang hatte ich nur geschlossene Subs miteinander verglichen und da ich mit dem Ergebnis zufrieden war, habe ich mir keinen weiteren angehört bzw. standen auf meiner Liste nur weitere geschlossene Subs. In einem anderen Forum haben sie mir ebenfalls zu geschlossenen geraten.

Das andere Thema werde ich mir auch mal genauer ansehen. Das von Dir geschriebene ist nämlich mit ein Grund, weshalb ich mich noch nicht entschieden habe. Denn ich werde das Gefühl nicht los, dass hier einfach aus einem Gerät zwei gemacht werden, um vor allem eins zu steigern: Den Profit!

Daher werde ich mir Zeit lassen und erst mal hören, ob es die vielbesagten "Welten" an Klangunterschieden tatsächlich gibt bzw. ich sie auch hören kann.

Teste das am besten selber mit dem Klang und den AVR`s, also ich für meinen Teil habe unterschiede gehört grad von klein auf gross. Also bei mir war der unterschied da schon sehr gross.

Sonst würde sich ja ne Teure Kombi wirklich garnicht lohnen, sondern der kleine Standart reichen.

Für mich Spricht jeder AVR Hersteller seinen Kundenstamm an und wenn da was nicht ist wie es sein soll dann springen die ab.

Am meisten zählt immernoch die Eigenerfahrung.

Edit.
Warum stellen sich dann überhaupt Leute Endstufen hin wenn man zum Musik hören eh nur seine 10W braucht. Für mich werden sie spielfreudiger je Leistungsfähiger sie sind.
Wenn das nur mein Hirn Schuld ist gut, dann ist es eben nur mein Hirn schuld.
Wenn man sich mal das Wattmeter an ner Endstufe angeschut hat weiss man was bei Bässen für Spannungen entstehen können, wenn da keine Luft mehr ist ist halt schluss. Wenn die Grenze erreicht ist kommt es zu Klangverschiebungen, dann klingt das alles nichtmehr so wie wenn ordentlich die Power anliegt mit Luft.

Michi121 (Beitrag #23) schrieb:

geh doch mal vom Gaspedal .....

Das war bisher allenfalls Standgas!

Michi121 (Beitrag #23) schrieb:

In einem anderen Forum haben sie mir ebenfalls zu geschlossenen geraten.

Und weil das so ist, wird daraus ein Fakt?

Michi121 (Beitrag #23) schrieb:

Denn ich werde das Gefühl nicht los, dass hier einfach aus einem Gerät zwei gemacht werden, um vor allem eins zu steigern: Den Profit!

Ganz so krass ist es nicht, aber die Tendenz geht doch stark in die Richtung, wenn man bedenkt das die Marantz AV 7701 nur MultiEQ XT an Bord hat und mehr kostet als der SR7008!
Mit den Endstufen ist es dann auch nicht so weit her, wenn man realistische Leistungsmessungen mit denen eines großen AVR vergleicht, aber das soll jeder für sich selbst entscheiden.

Michi121 (Beitrag #23) schrieb:

Daher werde ich mir Zeit lassen und erst mal hören, ob es die vielbesagten "Welten" an Klangunterschieden tatsächlich gibt bzw. ich sie auch hören kann.

Mach das.

Klar gibt es die, in den Köpfen der Besitzer, ich nenne sowas Einbildung!

Saludos
Glenn

Ob es tatsächlich an der Einbildung einzelner User liegen mag sei dahingestellt. Eventuell liegt es auch an der Unfähigkeit andere diese nicht hören zu können .... es bleibt ein Dauerthema mit unterschiedlichen Meinungen und Ansichten, die jeder für sich selber herausfinden sollte.

Und wie erklären sich dann die Ergebnisse aus diversen Tests, siehe Links?
Ich würde das daher nicht auf einzelne User hier in diesem Forum reduzieren!

Da haben die Probanden Unterschiede gehört, obwohl immer das gleiche Setup gespielt hat und
nur vorgetäuscht wurde, das etwas verändert worden ist, schon mal an so etwas teilgenommen?

Natürlich nicht, lieber belügt man sich selbst, aber wenn es glücklicher macht, habe ich nichts dagegen, ist ja nicht mein Geld!

Saludos
Glenn

Jeder beansprucht doch für sich bei der Argumentationen die jeweils für "richtigen oder günstigen" Aussagen.
Mir ist das Jacke wie Hose ob einer Unterschiede hört oder nicht. Ich richte mich einzig nach dem was ich meine zu wissen oder zu hören. Da es sich um mein Geld dann auch handelt muss ich damit am Ende leben.
Alles andere .... uninteressant

happy001 (Beitrag #28) schrieb:

Jeder Beansprucht doch für sich bei der Argumentationen die jeweils für "richtigen" Aussagen. Mir ist das Jacke wie Hose ob einer Unterschiede hört oder nicht. Ich richte mich einzig nach dem was ich meine zu wissen oder zu hören. Da sich um mein Geld dann auch handelt muss ich damit am Ende leben. Alles andere .... uninteressant

Klasse Einstellung!

Der eigene Tellerand ist zum festhalten noch immer am sichersten.

Wie gesagt ich höre da auch unterschiede.
Hab eh nen Tolles Gehört hab von Geburtan sehprobs und das geht auf die Ohren.
Das mehr Leistung für besseren Klang sorgt überall steht für mich fest.....
Jetzt hab ich auch keine Lust mehr mich darüber zu unterhalten, findet eh nie ein Ende,
Ich verlass mich da voll und ganz auf mich selbst.
Für mich sind Test auch kein Marking sondern nur Bekanntmachungen.

so far BB

Diese Einstellung ist völlig legitim, nur bei dieser Betrachtungsweise sollte man dann anderen aber auch nichts unterstellen und sich am besten gar
nicht zu dem Thema äußern um nachfolgenden Diskussionen einen Nährboden zu geben, oder macht man das nur um ganz bewusst zu provozieren!

Saludos
Glenn

Ich frag mich nur, wie manche Leute sich Meinungen bilden.

Laut den Aussagen, ist sowieso alles ein Blödsinn, nur die eigene Meinung ist wichtig, wie habt ihr denn das gemacht, als ihr noch keine hattet?

Einmal Stereo gelesen und schon eine eigene Meinung?

Manchen würde es wirklich nicht schaden, wenn sie etwas weltoffener wären und auch bereit, mal Meinungen Anderer zu hinterfragen und für sich selbst zu prüfen, ob da etwas dran sein könnte.

Ich für meinen Teil hatte noch nie ne zeitschrift darüber in der Hand, ist nur Eigenerfahrung, Logisches denken und nicht alles schlecht reden wollen, ich frag mich warum sich einige Leute überhaupt sowas Nachhause holen, wenn doch eh alles nur Verlogen ist.

Also ich hab meine meinung, Meine Fakten und meine Erfahrung und darauf verlass ich mich am ehesten, ich halt mich nu auch von dem Thema vern kein Bock mehr, aber ich berate dann auch so wie ich es sehe und da kommt immer wieder das gegenteil bei raus. Weil meine Erfahrung und Meinung wohl eh die wenigsten Teilen.

Edit:
Natürlich hab ich mir auch was angelesen im Inet, und das was sich mit meiner erfahrung deckt ist natürlich interessant.

Ich hab meine zukünftigen Lautsprecher an eine Vor-Endstufen Kombi gehört und ich dachte das sei zimmerlautstärke bis ich angesprochen wurde......
Da musste man schon extrem Laut reden um sich überhaupt zu unterhalten. Es ist garnicht Aufgefallen wie Laut das wirklich ist und da liegt für mich der Unterschied. Hab ich wenig Power fängt der Klang an zu Verzerren und nervig zu werden. Aber da........ nichts sowas von sauber ich hab extra auf fehler
geachtet aber nichts.

Natürlich fehlt mir jetzt noch der Vergleich zum x2000, ich könnte aber wetten das wird anders.

Und wo sind wir jetzt wieder gelandet?????

Sorry ist jetzt Ruhe schwieriges Thema, aber die Frage kommt halt bei vielen TE wieder auf.

Michi121 (Beitrag #34) schrieb:

Und wo sind wir jetzt wieder gelandet????? :.

Wirklich schlimm mit den Leuten.... daher ist jetzt angesagt!

Saludos
Glenn

Was wolltest du nochmal wissen ?

scarface3480 (Beitrag #37) schrieb:

Was wolltest du nochmal wissen ?

nix... hat sich erledigt!

Ich hab mir den 2. Sub schon bestellt und das Antimode und werde testen, inwieweit es Verbesserungen bringt (also mehr, druckvoller Bass, ohne an Präzision zu verlieren oder zu wummern).

Derzeit habe ich den Sub auf der linken Seite stehen und das Gefühl, dass rechts was fehlt.... Daher probier ich es mal aus, und entscheide mich, ob es a) was bringt, b) wie viel und c) ob mir das dann den Aufpreis der Geräte wert ist, oder nicht.

Genau Probieren geht über studieren. Eigene Erfahrungen sind immer die Wertvollsten.

scarface3480 (Beitrag #37) schrieb:

Was wolltest du nochmal wissen ?

Michi121 (Beitrag #38) schrieb:

Ich hab mir den 2. Sub schon bestellt und das Antimode und werde testen, inwieweit es Verbesserungen bringt (also mehr, druckvoller Bass, ohne an Präzision zu verlieren oder zu wummern).

Das ist sowieso der einzige Weg um zu erfahren ob es die gewünschte Verbesserung bringt, alles andere ist nur graue Theorie und keiner hat sicherlich die
exakt gleichen Gegebenheiten und die spielen für das Ergebnis nun mal eine wesentliche Rolle, also viel Spaß beim testen, kannst ja mal berichten was geht!

Saludos
Glenn

Der Glenn gibt aber auch nie Ruhe.

Wieso, man sollte bei einer Off Topic Diskussion, an der ich mich gar nicht mehr beteiligt habe, zumindest nicht das eigentliche Thema aus den Augen verlieren, oder?

Wenn man sich dann auch noch so offen outet, war mir das halt ein kurzer Kommentar am Rande wert, nimm es halt nicht so ernst!

Saludos
Glenn

Ich wüsste schon das es um 2 Subs mit antimode geht. Aber das war erledigt, dann ging es mal wieder um das gute alte Thema was dann auch erledigt war, Hab nur gefragt ob er noch ne Frage hat

Alles wird gut.....

Saludos
Glenn

Alles ist gut und für den TE wird bestimmt mit 2 Sub´s besser. Mit ner Vor-Endstufen Kombi bestimmt auch, Mann darf nur seinen Glauben nicht verlieren

Finde es total lustig wenn Glenn andere Leute blöd anmacht wenn sie Klang unterschiede hören.

Ich hoffe die meisten wissen wie Glenn Musik hört und wie weit sein Gehör ist, falls es einige nicht wissen:

Klipsch RF7 plus PA Enstufe mit 1000Watt Sinus

Das heißt der Herr hört immer dauerhaft mit ca. 120db, also für mich ist sein Gehör völlig zerstört, wer den noch ernst nimmt, bitte.

Aus welchem Loch bist Du denn gerade wieder gekrochen....

Außerdem bin ich mir sicher das wir uns nicht kennen, da ich mich nicht in deinen Kreisen bewege und Du daher nicht die leiseste Ahnung hast
wie ich Musik höre, aber das Du nichts anderes auf dem Kasten hast als Unterstellungen und Verbreitung von Unwahrheiten, die schon langsam
bedenkliche Ausmaße annehmen, lege ich Dir wieder mal nahe dem Psychiater einen Besuch abzustatten, vielleicht wird dann auch bei Dir alles
gut, obwohl ich da nach wie vor so meine Zweifel habe!

Saludos
Glenn

Normal traut er sich ja nur hervor, wenn es um Denon oder Onkyo Diskussion geht um sein Mimimi abzulassen, oder wenn es um Nubert geht, ist ja die einzige Marke auf der Welt.

Leider lernt er anscheinend nicht dazu.

LOL jetzt gehts rund Ich finds lustig.
Für mich bedeutet verschiede Chips Verschiedner Klang ob das nu Hirn rissig ist oder nicht, muss jeder für sich selbst entscheiden. Sind ja nicht umsonst Sound Chips.

Glenn das hast Du schon selbst oft geschrieben das Du eine PA Endstufe mit 1000 Watt an deinen RF7 am betreiben bist, da Du diese Leistung brauchst um bei deinen Pegeln zu hören, möchtest Du mich jetzt als Lügner hinstellen? Wenn ja dann bist Du echt der verlogenste Mensch den es hier gibt. Wenn dann steh dazu, in meinen Augen ist dein Gehör einfach zerstört und Du hörst gewisse Töne und Frequenzen eh nicht mehr, zumal Du selbst zugegeben hast, das Du öfter wenn nicht gar immer über 115db Lautstärke hörst.