[KB] AV-Receiver und Lautsprecher

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Habacht
Neuling
#1 erstellt: 05. Okt 2013, 21:38
Hallo,

ich möchte mir ein Einsteiger-Heimkinosystem zulegen.
Ich bin dabei auf den Pioneer VSX-528-K 5.1 AV-Receiver gestoßen (er erfüllt eigl. alles was ich brauche, incl. Internetradio).
Jetzt frage ich mich nur, was ich für Boxen kaufen sollte.
Ist es sinnvoll ein solches fertiges System (JBL SCS 200.5 BK SURROUND-SYSTEM) zu kaufen? (Ist ja echt kostengünstig, nur haben die auch qualitativ guten Sound?)
Oder sollte ich lieber auf folgende LS zurückgreifen? (vorerst vlt. auch erst nur 2.0, da ich erstmal nicht sooo tief in die Tasche greifen wollte und man später auch nachrüsten könnte.)
Pioneer CS-7070, Pioneer S-31C-K Center Lautsprecher

Das wäre vorerst meine Auswahl, leider habe ich nicht so viel Ahnung davon, daher wäre es sehr nett, wenn jmd. dazu was sagen könnte (Wie gut der Verstärker ist, wie die LS sind) und/oder vlt. andere Vorschläge hätte. (Verstärker sollte ca. das können wie der von Pioneer)

LG und vielen Dank

Habacht
xaero1982
Stammgast
#2 erstellt: 05. Okt 2013, 21:49
Hi,

über welches Budget reden wir?

Gruß
scarface3480
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 05. Okt 2013, 21:51
Hi,

die Lautsprecher sehen für mich nicht so toll aus und sind recht teuer in meinen augen da gibt es wohl besseres für 200€

Mfg
Habacht
Neuling
#4 erstellt: 05. Okt 2013, 21:59
Hallo,

Buget Verstärker: So wie der angegebene, so ~300€ +-ein bissl
Buget Lautsprecher: erstmal so um die 200-300€ (man kann ja später nachrüsten)


scarface3480 (Beitrag #3) schrieb:
Hi,

die Lautsprecher sehen für mich nicht so toll aus und sind recht teuer in meinen augen da gibt es wohl besseres für 200€

Mfg


Warum sehen die nicht so gut aus? Und was könnte man da als Alternative nehmen?
scarface3480
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 05. Okt 2013, 22:08
Hi,

z.B. Hier die sied wohl wesendlich wertiger und wurden hier im Forum schonmal als ganz gut befunden.
Ist nur ne neue Firma die grad erst in Deutschland erscheint.
Fahre mir die in den Herbstferien aber auch erst anhören, sollen aber gut sein und nur bissel teurer.

Die Pio´s sehen für mich aus als wenn die irgendwo in den 80ern stehen geblieben sind die gehen wohl nicht mit der Zeit.
die Reciver sind sicher gut aber die Lautsprecher.......

Mfg


[Beitrag von scarface3480 am 05. Okt 2013, 22:23 bearbeitet]
xaero1982
Stammgast
#6 erstellt: 05. Okt 2013, 22:49
Ich denke davon hast du mehr:
http://www.amazon.de...rpreis/dp/B0057X5KF0
http://www.redcoon.d...utsprecher?refId=pla
http://www.amazon.de...ifqBrjRJm3q8S5bEHMoA

etc.
Für ca. 300 bekommst du den x1000 welchen ich vorziehen würde.

Gruß
Habacht
Neuling
#7 erstellt: 05. Okt 2013, 22:51

scarface3480 (Beitrag #5) schrieb:
Hi,

z.B. Hier die sied wohl wesendlich wertiger und wurden hier im Forum schonmal als ganz gut befunden.
Ist nur ne neue Firma die grad erst in Deutschland erscheint.
Fahre mir die in den Herbstferien aber auch erst anhören, sollen aber gut sein und nur bissel teurer.

Die Pio´s sehen für mich aus als wenn die irgendwo in den 80ern stehen geblieben sind die gehen wohl nicht mit der Zeit.
die Reciver sind sicher gut aber die Lautsprecher.......

Mfg


Danke für den Vorschlag, aber ich finde die Platinum sehen optisch irgendwie nicht so gut aus, auch wenn sie sonst nen guten eindruck machen... Ich mag eher die klassischen Holzquader mit Lautsprechern drin Ganz klassisch und ohne viel drum rum

Wären die Pioneer Lautsprecher qualitativ denn schlecht? Also schlechte Soundqualität, schlechte Verarbeitung? Ich dachte, die würden ganz gut passen, da der Receiver auch von Pioneer ist.

LG


[Beitrag von Habacht am 05. Okt 2013, 22:54 bearbeitet]
scarface3480
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 05. Okt 2013, 23:01
Das ist nicht wichtig ob die Lautsprecher von der selben marke sind.
Der Reciver hat nen Carakter und die Lautsprecher selber auch das kommt nicht auf die Marke an.

Kannste dir ja mal die von xaero1982 anschauen die sind auch net schlecht sind hier im Forum so die Standart sachen.

Habe nur gehört das die von mir über den Dalis stehen sollen.

Ob die Pio´s schlecht sind weiss ich nicht aber bekommst gewiss besseres für 200 flocken.

Das wäre auch noch eine Alternative

Mfg


[Beitrag von scarface3480 am 05. Okt 2013, 23:18 bearbeitet]
Siebbi
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 05. Okt 2013, 23:24
Bitte mal ausfüllen das hier


[Beitrag von Siebbi am 05. Okt 2013, 23:29 bearbeitet]
Habacht
Neuling
#10 erstellt: 05. Okt 2013, 23:41
Hallo,

was macht den Denon AVR-X1000 besser als den Pioneer, das würde mich interessieren. Preislich sind ja beide gleich. Ist das nur pers. empfinden oder ist der wirklich besser? (Ich habe bisher noch nichts von Denon gehört, aber Pioneer ist mir ein Begriff, daher hatte ich erstmal den gewählt.)

Dann frage ich mich, wo der Vorteil von 2-Wege-LS gegenüber 3-Wege-LS ist, kommt da der Klang besser rüber? Die Pioneer wären ja 3-Wege, ist dann der Klang (z.B. Bass) schlechter?
Die LS, die ihr vorschlagt, sehen gut aus. Klein, kompakt und die Bewertungen sehen ja auch gut aus. Aber preislich sind die ganz schön weit auseinander? Ist das qualitativ dann auch so? Also sind die Heco (~200€) viel schlechter als die Dali (278€)?




-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
Receiver: ~300€
LS: 200-300€

-Wie groß ist der Raum?
~12-15qm

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden?
links und rechts neben dem Bildschirm

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Regallautsprecher

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
sollten nicht größer als die von Pioneer sein

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein.

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Noch nicht klar, Denon AVR-X1000 oder Pioneer VSX-528-K

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
TV, Filme, Musik (Rock, Techno, Electro)

-Wie laut soll es werden?
So das niemand gestört wird, aber noch ein guter Klang mit Bass dabei ist

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Bin für alles offen, hatte bisher nur 3-Wege LS von Mivoc und Mars und nen Stereo-Verstärker von Ultrasound und war damit bisher zufrieden


[Beitrag von Habacht am 05. Okt 2013, 23:47 bearbeitet]
scarface3480
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 05. Okt 2013, 23:47
Der Denon hat ein besseres Einmessystem wie der Pio aber ob das so wichtig ist muss jeder für sich selbst entscheiden.

2 wege und 3 Wege macht keinen grossen Unterschied die Spielen trotdem die selben Frequenzen.

Ob die nu schlechter sind oder besser kannst nur du selber mit deinen Ohren hören

Wenn du auf Grobdynamik also auf bissel Bassfundament aus bist bleib beim Pio Reciver.


[Beitrag von scarface3480 am 05. Okt 2013, 23:48 bearbeitet]
Habacht
Neuling
#12 erstellt: 05. Okt 2013, 23:58

scarface3480 (Beitrag #11) schrieb:
Der Denon hat ein besseres Einmessystem wie der Pio aber ob das so wichtig ist muss jeder für sich selbst entscheiden.

2 wege und 3 Wege macht keinen grossen Unterschied die Spielen trotdem die selben Frequenzen.

Ob die nu schlechter sind oder besser kannst nur du selber mit deinen Ohren hören

Wenn du auf Grobdynamik also auf bissel Bassfundament aus bist bleib beim Pio Reciver.


Grobdynamik hört sich gut an, ich find Bass gut...
Ok, ich glaube ich geh dann die Tage mal in einen Elektroladen und guck mir die beiden Verstärker mal an (falls sie sie nicht haben vergleichbare) und die Boxen auch mal. (Also wenigstens Modelle von den Firmen, denke die werden genau die Modelle nicht da haben).
Jedenfalls vielen Dank für die Vorschläge, dann weiß ich wenigstens, in welche Richtung es gehen soll und habe Alternativen.
Ihr habt mir echt weitergeholfen, dafür vielen Dank. Weitere Vorschlänge sind aber trotzdem noch erwünscht. Ich bin da eigl. für alles offen.


[Beitrag von Habacht am 06. Okt 2013, 00:02 bearbeitet]
scarface3480
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 06. Okt 2013, 00:15
Also hier bei MM haben se beide Reciver und ich bin zu Pio gesprungen der Denon gläntzt wie ne speckschwarte.

Mit Lautsprechern ist immer schwer zu hören, also bei mir zumindest, müsstest du eventuell bestellen und zuhause hören dann zurück schicken.
Das endet aber in Post Rennerei musst ja erstmal alle vergleichen. Hoffendlich haste was zum hören bei dir in der Nähe.
Habacht
Neuling
#14 erstellt: 06. Okt 2013, 00:22

scarface3480 (Beitrag #13) schrieb:
Also hier bei MM haben se beide Reciver und ich bin zu Pio gesprungen der Denon gläntzt wie ne speckschwarte.

Mit Lautsprechern ist immer schwer zu hören, also bei mir zumindest, müsstest du eventuell bestellen und zuhause hören dann zurück schicken.
Das endet aber in Post Rennerei musst ja erstmal alle vergleichen. Hoffendlich haste was zum hören bei dir in der Nähe.


Ich wohne in München, ich habe hier 2 Saturn um die Ecke und MM is auch nicht weit^^

Bei den LS guck ich dann mal, falls sie sie da haben mal reinhören und vlt lässt sich mit denen auch reden, dass man sie zum testen mitnehmen kann und notfalls zurückgibt.
scarface3480
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 06. Okt 2013, 00:27
Kein ahnung ob die bei dir Lautsprecher haben hier gibt es bei denen ganze 4 und die sind alle nichts für mich Persönlich.

Hab den Pio noch bissel günstiger gefunden Hier die kannste dann bei denn Lautsprechern drauf legen.


[Beitrag von scarface3480 am 06. Okt 2013, 00:29 bearbeitet]
xaero1982
Stammgast
#16 erstellt: 06. Okt 2013, 00:29
Im anderen Thread schrieb jemand in München bei MM gibts den x1000 gerade für 199€. Also Montag früh raus und ab... wenns den noch gibt.

Gruß
scarface3480
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 06. Okt 2013, 00:31
Für den Preis würd ich wohl auch den Denon nehmen.

Dann hättest du auch noch Luft für nen Center aber dafür musste erstmal wissen was du für Fronts nimmst.


[Beitrag von scarface3480 am 06. Okt 2013, 00:38 bearbeitet]
Habacht
Neuling
#18 erstellt: 06. Okt 2013, 00:43
Jo, dann werd ich Montag mal zum MM fahren... Und falls es ihn nicht mehr gibt, dann kann ich wenigstens gleich gucken, was sie sonst so da haben.

Vielen Dank für die Hilfe, ich meld mich dann nochmal, wenn ich im MM war.

Gute Nacht und Bis dann.
Siebbi
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 06. Okt 2013, 00:47
Die könnten zu Deiner Musik passen. Ansonsten zurücksenden.

DM6

Du brauchst aber genug Platz zu den Wänden. Und die gehören auf Lautsprecherständer. Links und rechts neben dem Fernseher ist da nicht sehr aussagekräftig.

Hier was zum Lesen:
Aufstellung Lautsprecher
Jens1066
Inventar
#20 erstellt: 06. Okt 2013, 00:54
Tipps über Geräte hast Du ja schon bekommen. Klanglich wird sich in der ähnlichen Preisklasse wenig tun. Wichtig ist das Einmess System, denn das wird maßgeblich den Klang in Deinem Raum beeinflussen. Das Audessey des Denon X1000 gilt als eines der Besten in der Preisklasse. Die einfache, intuitive Bedienung ist meines Erachtens auch nicht zu vernachlässigen, ist aber auch wiederum Geschmacksache und mußt Du Dir vor Ort mal anschauen.

Lautsprecher sind in Deinem Fall sicher der wichtigere Part. Da kommt der Klang heraus. Was Dir gefällt, kannst Du nur mit Probehören herausfinden. Alleine durch das geringe Budget wird es eh eine begrenzte Auswahlmöglichkeit geben.

Was ich immer gerne empfehle, weil ich selbst die beste Erfahrung damit gemacht habe ist, das vorhandene Budget für das Lautsprechersystem KOMPLETT nehmen und erst mal nur 2 Lautsprecher davon kaufen. Ganz ehrlich, für 200-300€ wirst Du niemals eins 5.1 System bekommen, was insbesondere bei Musik auch nur einigermaßen vernüftig klingen wird.

Als nächsten Schritt, sparen und die restlichen (Center und Surround), passenden LS (aus der selben Serie) kaufen. Dann nochmal sparen und einen guten Sub dazu kaufen. Da spielt es dann keinen Rolle, von welchem Hersteller oder von welcher Serie er ist. Dieser sollte dann nur von der Leistung und Membranfläche zu den vorhandenen LS passen. Aber das wäre dann einen eigenen Kaufberatung.
Habacht
Neuling
#21 erstellt: 06. Okt 2013, 11:59

Siebbi (Beitrag #19) schrieb:
Die könnten zu Deiner Musik passen. Ansonsten zurücksenden.

DM6

Du brauchst aber genug Platz zu den Wänden. Und die gehören auf Lautsprecherständer. Links und rechts neben dem Fernseher ist da nicht sehr aussagekräftig.

Hier was zum Lesen:
Aufstellung Lautsprecher


Danke, werd ich auch mal testen. Platz zum Aufstellen ist vorhanden, das ist kein Problem... Aber ich werd mir den Text mal zu Gemüte führen, klingt interessant, wusste ich gar net, dass es da Regeln gibt


Jens1066 (Beitrag #20) schrieb:

[...]
Die einfache, intuitive Bedienung ist meines Erachtens auch nicht zu vernachlässigen, ist aber auch wiederum Geschmacksache und mußt Du Dir vor Ort mal anschauen.
[...]
Was ich immer gerne empfehle, weil ich selbst die beste Erfahrung damit gemacht habe ist, das vorhandene Budget für das Lautsprechersystem KOMPLETT nehmen und erst mal nur 2 Lautsprecher davon kaufen. Ganz ehrlich, für 200-300€ wirst Du niemals eins 5.1 System bekommen, was insbesondere bei Musik auch nur einigermaßen vernüftig klingen wird.

Als nächsten Schritt, sparen und die restlichen (Center und Surround), passenden LS (aus der selben Serie) kaufen. Dann nochmal sparen und einen guten Sub dazu kaufen. Da spielt es dann keinen Rolle, von welchem Hersteller oder von welcher Serie er ist. Dieser sollte dann nur von der Leistung und Membranfläche zu den vorhandenen LS passen. Aber das wäre dann einen eigenen Kaufberatung.


Ich hatte das glaub ich auch so ungefähr vor, mir beide angucken, dann erstmal 2.0 und dann später nachrüsten...


[Beitrag von Habacht am 06. Okt 2013, 12:01 bearbeitet]
Habacht
Neuling
#22 erstellt: 08. Okt 2013, 12:00
Hallo,

ich war jetzt bei Mediamarkt und Saturn. Ich habe einige Verstärker getestet und habe mich auf Pioneer festgelegt (Design und Klangbild echt gut). Jetzt weiß ich aber nicht, welches Modell ich nehmen soll.

Hier gibt es den VSX-528-K für 300€ (das neue Modell, mit alles Spezifikationen und 5.1)
Bei mir hier im Saturn gibt es den VSX-827-K, also das Vorgängermodell des VGX-828-K, für 270€, dies ist 7.1, hat auch gewisse Anschlüsse mehr, aber dafür einige andere nicht (z.b. Front-HDMI), kann kein 4k und ist nicht Win8 zertifiziert und kann vlt. einige andere Sachen auch noch nicht.

Jetzt meine Frage dazu,was sinnvoller ist. Lieber das größere Modell (das jedoch nicht das neuste Modell ist) oder lieber das kleinere, aber Top-aktuelle?
scarface3480
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 08. Okt 2013, 12:06
Also ich tendiere da immer ein wenig zu dem Vergänger Model weil da eventuelle Fehler schon behoben wurden was bei Neuen modelen eventuell noch zeit brauch.
Jens1066
Inventar
#24 erstellt: 08. Okt 2013, 18:14
Solange es noch keine 4K Quellgeräte, bzw. auch Filme gibt, kann man das getrost vergessen. Bis das alles bezahlbar ist, geht noch einiges an Zeit ins Land.

Habe gestern mal ein paar 4K Fernseher mit Full HD verglichen und kann sagen, wenn da ein Unterschied da war, war er marginal. Einer davon zeigte einen 4K Testfilm. Direkt davor war es schon beeindruckend, bei einem Abstand von 1-2 Metern ist es dann kaum ein Unterschied zu erkennen.

Ich würde in Deinem Fall deshalb auch eher zum "Auslaufmodell" tendieren.
Habacht
Neuling
#25 erstellt: 09. Okt 2013, 12:18
Vielen Dank,

habe mich jetzt dafür endschieden. Ich möchte mich bei euch allen für die Hilfe bedanken.

LG
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