Umfrage
Umfrage zu diesen Systemen, was is besser?
1. Teufel Concept M (45.5 %, 5 Stimmen)
2. Teufel Concept G Thx (54.5 %, 6 Stimmen)
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Umfrage zu diesen Systemen, was is besser?

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wurstlsepp
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Mai 2005, 14:04
möchte ein System, dass vollaktiv ist und Filme mit gutem Sound wiedergeben kann

es soll so etwa in der Preisklasse ca. 400 € liegen

wäre auch gut wenn es musik mit gutem Klang wiedergeben könnte

oder wie wäre der Concept R?


[Beitrag von wurstlsepp am 13. Mai 2005, 14:12 bearbeitet]
wurstlsepp
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 22. Mai 2005, 00:52
stimmen bitte noch mehr leute ab
natrilix
Inventar
#3 erstellt: 22. Mai 2005, 10:31
Ach ja, du suchst also die Eierlegende Wollmilchsau...
sorry, aber was erwartest du? Für das Geld ein System zu bekommen, das bei Stereosound/CD gut klingt ist unmöglich!

V.a. Sub/Sat Systeme sind für saubere Musikwiedergabe nicht unbedingt geeignet. Erst ab Kompakt-LS-größe ist ein homogener Klang zu erwarten.
Die kleinen Teufel-Systeme sind zudem "gesoundet", also Bass und Höhen künstlich angehoben - was zu Klangversfälschungen v.a. bei Musik führt!
Zwar bei Film ganz nett, da Stimmen präziser sind, und der Filmton fülliger, aber irgendwann wirds imo auch nervig...

Kurzum: Für reines Filmschauen und Hintergrundmusik ganz OK, für anspruchsvolles Musikhören ungeeignet!
You get what you pay - 400€ - 5 Boxen + Sub + Verstärker - für das Geld bekommst du in der Regel gut klingende Stereosysteme (2 Boxen + Verstärker) - warum sollte man im Heimkino für weniger Geld also mehr Qualität bekommen?

Daher warscheinlich so wenig Reaktion auf deine Umfrage - bei diesen Sets ist es quasi egal was du kaufst - macht keinen Unterschied!
technicsteufel
Inventar
#4 erstellt: 22. Mai 2005, 11:04

natrilix schrieb:
Ach ja, du suchst also die Eierlegende Wollmilchsau...?

..Erst ab Kompakt-LS-größe ist ein homogener Klang zu erwarten..

.. also Bass und Höhen künstlich angehoben - was zu Klangversfälschungen v.a. bei Musik führt!..

..You get what you pay - 400€ - 5 Boxen + Sub + Verstärker - für das Geld bekommst du in der Regel gut klingende Stereosysteme (2 Boxen + Verstärker) - warum sollte man im Heimkino für weniger Geld also mehr Qualität bekommen?

...Daher warscheinlich so wenig Reaktion auf deine Umfrage - bei diesen Sets ist es quasi egal was du kaufst - macht keinen Unterschied!



Sehe ich irgend wie anders!


Für 400 Euro gibt es keine Wollmilchsau sondern einen guten Kompromiss.

Warum können kleine Lautsprecher nicht homogen wiedergeben?
Was iat über haupt homogen?
Ab welcher Größe ist eine Box eine Kompaktbox?
Sind die noch nicht kompakt genug?

Bass und Höhen angehoben? Andere benutzen Loudness! Na und?

Es ist sogar ein 7.1 Sound-System! Mehr Qualität gibt es nicht für so wenig Geld!

Es gibt in dieser Preisklasse sehrwohl auch sehr viel Schrott. Es ist eben nicht egal was man kauft.

Rolf
DZ_the_best
Inventar
#5 erstellt: 22. Mai 2005, 12:13
Natürlich ist das Concept G gut, aber für Leute die anspruchsvolle Musik hören ist es halt ungeeignet.
Für 400€ gibt es zwar nichts besseres, was aber nicht heiß das es unschlagbar ist. Für 400€ ist es gut, mehr aber auch nicht.

Homogen bedeutet so viel wie gleich.
Wenn zum Beispiel jemand ein 5.1 Set aus 5 verschiedenen Lautsprechern aufbaut, klingt es halt nicht mehr gut.
Was aber wie ich finde überhaupt nicht auf das Concept G zutrifft.


Fazit: Concept G ist für den Preis uin Ordnung, aber Musikhörer holen sich ein Anspruchsvolleres Set.

MFG DZ
eViLfReak
Stammgast
#6 erstellt: 22. Mai 2005, 13:40
Und das set wäre dann?
natrilix
Inventar
#7 erstellt: 22. Mai 2005, 14:09

Warum können kleine Lautsprecher nicht homogen wiedergeben?
Was iat über haupt homogen?
Ab welcher Größe ist eine Box eine Kompaktbox?
Sind die noch nicht kompakt genug?


ganz einfach weil, die verbauten Chassis in diesen "Mini Cubes" zu klein sind, um unter 200Hz arbeiten zu können - alles drunter macht dann der Sub - der in dieser Preisklasse alles andere als sauber und präzise spielt (das ist ne Tatsache!) - der Übergang zwischen Hoch/Mittelton und Bass wird somit unsauber und schwammig.
V.a. bei Musik macht sich das bemerkbar, wenn z.B die Basedrum verschwimmt, oder der E-Bass wummert...

Ein Kompaktlautsprecher/Regallautsprecher ist meist ein 2-Wege System ab einem Tieftöner mit 13/15cm Chassisgröße für die Bassmembran, und genügend Gehäusevolumen um auch Frequenzen unter/um 80/100Hz wiedergeben zu können - gerade der Mittenbereich ist Präsenzbereich und entscheidet über angenehmen Klang.

Homogen: aus dem Duden

ho|mo|gen <über mlat. homogeneus aus gr. homogenes "von gleichem Geschlecht">: gleich[artig]; gleichmäßig aufgebaut, einheitlich, ...


Die kleinen Würfel in diesen Sets sind daher keine Kompakt LS - die Kategorie heisst Sub/Sat System!


Für 400 Euro gibt es keine Wollmilchsau sondern einen guten Kompromiss.

Das "gut" wollen wir mal überlesen, klar ist es ein Surroundsystem, aber auf Dauer eben kein richtiges, ein HEIMKINO soll ja klingen wie im Kino, und nicht wie 7 Küchenradios im Kreis aufgestellt, klingt komisch, is aber so!

Natürlich ist es für 400€ OK, das bestreite ich auch nicht, aber den abosluten Spass, und v.a. "GUTEN KLANG" bei Musik kann man einfach nicht erwarten, dafür sind dieses MiniSets auch nicht gedacht.



Bass und Höhen angehoben? Andere benutzen Loudness! Na und?

Schön, was aber nicht undebingt für natürlichen Klang steht, gute Lautsprecher und Systeme bedürfen solcher Maßnahmen nicht unbedingt, aber das muss ja jeder selbst wissen, ob er den Klang verfälschen will...



Es ist sogar ein 7.1 Sound-System! Mehr Qualität gibt es nicht für so wenig Geld!

Wie gesagt, alles schön und gut, und fürs wenige Geld sicher ganz OK, aber klanglich eben keinem StereoSystem fürs gleiche Geld ebenbürtig.

Fürs Geld ist das Teufel Set sicher nicht schlechter wie die Konkurrenz, aber auch nicht unbedingt besser, in dieser Preisklasse wird/kann einfach keine hochwertige Qualität verwendet werden, die auch musikalische Anspürche zufrieden stellt.
Ein guter Hochtöner kostet den Hersteller im EK, ab 50€! Bei Kompaktboxen für 300€/Paar - dafür verkauft Nubert schon fast den ganzen LS...

ich will auch keine Grundsatzdiskussion anfachen, lediglich darauf hinweisen, dass man immer nur die Qualität bekommt, für die man bezahlt, und sich in dieser Preisklasse klanglich hohe Ansprüche nicht verwirklichen lassen.
Keine Frage, in diesen Budget gibts nicht viel Auswahl bi tauglichen Surroundsets, und da ist Teufel sicher nicht schlechter wie andere - alles weitere muss man selbst herausfinden und probehören! Am besten im Geschäft vergleichen.

Und da bin ich mir zu 99% sicher, dass die Teufel Freaks hier die zu diesen Sets raten die LS noch nie ins Geschäft geschleppt haben um dort zu vergleichen.
Das macht niemand!
Diese Empfehlungen hier werden ohne Kenntnis von Klangvergleichen ausgesprochen, und haben dadurch auch keine Gültigkeit.
Und das stört mich! Da haben die Leute ein Teufel XY zu Hause - kennen nichts anderes außer dem Testergebnissen und anderen Forumsusern die es auch geil finden, und posten dann hier von wegen, toller Klang, super Verabeitung, gibt nicht besseres fürs Geld, etc...

alles Pseudo!
Und andere kaufen das dann aufgrund von diesen Aussagen!

Sorry, aber als Musikversierter und Heimkinoenthusiast dreht sich mir der Magen um - mein einziger Rat hier:
selbst vergleichen und lieber etwas sparen und dann was gutes kaufen. Diese Erfahrung habe ich vor 10 Jahren auch mal machen müssen (unter anderen mit dem Teufel Theater 1 und 2)...

DZ_the_best
Inventar
#8 erstellt: 22. Mai 2005, 15:59

natrilix schrieb:

Und das stört mich! Da haben die Leute ein Teufel XY zu Hause - kennen nichts anderes außer dem Testergebnissen und anderen Forumsusern die es auch geil finden, und posten dann hier von wegen, toller Klang, super Verabeitung, gibt nicht besseres fürs Geld, etc...


Genau so ist es doch. Kann ich nur bestätigen.

Je teurer ein Heimkino Set ist, desto besser ist es eben.
Wenn Teufel Lautsprecher für 400€ kauft, dann müssen sie ja an etwas gespart haben.
Allerdings ist das Concept G ja auch als PC Set gedacht.
Und riichtiges Heimkino Feeling hat man halt nur mit nem 16:9 TV und ner guten, teuren Anlage.
Jetzt werden sicherlich wieder viele gegen mein Argument sein, abber es ist num mal so.
Heimkino ist teuer und nicht mit 400€ realisierbar.

MFG DZ
technicsteufel
Inventar
#9 erstellt: 22. Mai 2005, 17:52

wurstlsepp schrieb:
möchte ein System, dass vollaktiv ist und Filme mit gutem Sound wiedergeben kann

es soll so etwa in der Preisklasse ca. 400 € liegen

wäre auch gut wenn es musik mit gutem Klang wiedergeben könnte

oder wie wäre der Concept R?



Na und genau das ist doch möglich!
Er schreibt von 400 € und nicht von 4000 oder 10000 €´s.
Ist mir schon klar, dass es besseres gibt.
Hab ich ja selber!
Allein die Fragenstellung zeigt doch, dass er weiß, dass es auch besseres Equipment gibt.
Heimkino hieß früher sogar einmal das ganz normale Fernsehen.
In Mono! Mit nur einem Lautsprecher! Breitband aus Pappe!
Und die Leutz waren zufrieden und glücklich.
Heute braucht der eine einen 16:9 Fernseher und ein anderer eine Leinwand für ein Kino.
Mir ist zum Beispiel ein anständiger Sound wichtiger als ein 16:9 Fernseher.
Den werde ich mir frühestens kaufen wenn mein alter 70er kaputt ist.
Und wenn er noch drei Jahre hält? Hab ich Pech gehabt.
Aber bis dahin wird eine Leinwand hinter ihm hängen.

Bis dahin,

schönen Sonntag noch!
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