Dali Zensor 3 und 1 für Neuling?

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SeriouseSam
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 11. Dez 2013, 15:07

Moin Leute,

ich hab vor mir zu Weihnachten ein Heimkinosystem zu kaufen. Ich hab schon einen Onkyo TX-NR515 an dem zwei Elac EL41s hängen, die ich vor einer Ewigkeit mal sehr günstig bekommen hab und mit deren Klang ich auch ziemlich zufrieden bin, nur der Bass gefällt mir nicht so gut, er könnte irgendwie mehr 'kicken'. Ich hab mich schon ein bisschen informiert und hab vor mir jetzt ein Set aus Dali Zensor 3 für die Front, Zensor 1 für hinten und den Zensor Vokal zu kaufen. Ich kann die Lautsprecher allerdings nicht optimal aufstellen, zum Beispiel haben sie nur höchstens 17 cm Platz nach hinten, hab aber gelesen, dass das schon so 30 cm sein sollten? Musik wird auch fast den ganzen Tag laufen, die ich per Bluetooth von meinem Handy an einen Adapter von Logitech streame. Jetzt meine Frage: Lohnt sich für mich als Neuling so eine Investition? Oder können die Lautsprecher bei mir gar nicht ihr Potenzial entfalten?(Aufstellung,Bluetooth-streaming). Und höre ich als ziemlicher Neuling überhaupt einen Unterschied zu günstigeren Sets wie aus Wharfedale Diamonds (dachte an 10.2 für vorne und 10.1 für hinten) oder der C-Serie von Kef (C3 und C1)? Probehören ist bei mir leider nicht möglich soweit ich weiß (wohne in Flensburg) und mehrere Sets bestellen geht auch nicht, dazu fehlt mir einfach das Geld. Ich würde ungern so viel Geld für Lautsprecher ausgeben, wenn ich den Preis am Ende eh nicht hör. Ich hoffe ihr könnt das nachvollziehen und mir ein bisschen helfen.

Schonmal vielen Dank im vorraus!

FeelTheBeat
Stammgast

#2 erstellt: 11. Dez 2013, 15:26

Die Zensor 1 sind unkritisch und können sogar an die Wand gehängt werden. Da vielleicht umschwenken und 4x Zensor 1 kaufen.

Bei den wenigstens herrschen optimale Bedingungen zu Aufstellung der LS. Also da keine Sorge, wichtig ist hier erstmal, dass du vorne halbwegs ein Stereodreieck hinbekommst und die rears vernünftig stellen kann.

Und ja den Unterschied hört man. Könnte aber trotzdem sein, dass dir der Klang aus einem günstigeren LS besser gefällt. Das findet man aber nur mit Probehören raus!

SeriouseSam
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 11. Dez 2013, 16:50

Okay danke schonmal

Stereodreieck bekomm ich bei mir nicht hin, ich sitz ca. 2,30 vorm Fernseher, aber die LS bekomm ich nicht weiter als 1,50 weit auseinander :/ Die Rears bekomm ich ziemlich gut gestellt. Wie wichtig ist in diesem Preisbereich denn die Verkabelung? Muss ich da auf was bestimmtes achten? Und ist der Unterschied zwischen Zensor 1 und 3 sehr groß?

Denonenkult
Stammgast

#4 erstellt: 11. Dez 2013, 16:59

Der Unterschied zwischen Dali Zensor 1 und 3 würde mich auch brennend interessieren.
T'schuldigung, dass ich mich hier der Diskussion anschließe

bmwdriver
Stammgast

#5 erstellt: 11. Dez 2013, 21:03

Die Zensor1 hatte ich kurz zuhause und da ist mir der Hochton in Erinnerung geblieben. Bass war zu wenig. Kann natürlich sein das der Bass der 1er zuwenig und der 3er zuviel ist.

Die WH 10.2 hatt einen schönen Kickbass ist aber im Hochton im Vergleich etwas bedeckter. Bass könnte bei 17cm problematisch werden. Gilt auch für die Z3.

Das ist echt nicht einfach. Da hilft nur ausprobieren und zur Not zurückschicken.

michael_rx-v559
Stammgast

#6 erstellt: 11. Dez 2013, 22:52

Auch als Neuling erkennst du, dass die Zensor gute Lautsprecher sind.
Ich habe de Zensor 3 und 1 zum Testen genommen und hab sie nicht mehr her gegeben. Canton GLE 436 waren etwas darunter und die Nubert 381 sind auch gut.

Der Unterschied zwischen 3 und 1 ist sehr groß. Der X1000 will bei Musik nicht mal den Sub dabei haben. Und das ist nicht mahl unbegründet. Der Bass der Zensor 3 ist gut. Abstand bei mir in den Ecken je 20-30cm.

Kann natürlich nachvollziehen, dass du kein 2000€ sparst um die Lautsprecher zu testen.

Stell doch mal eine Skizze ein, wie die Räumlichkeiten bei dir sind

Grüße

SeriouseSam
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 11. Dez 2013, 22:56

Ähm ja würde ich gerne, wie mach ich das denn am besten?

michael_rx-v559
Stammgast

#8 erstellt: 12. Dez 2013, 06:08

Wenn du einen Beitrag erfasst steent direkt über dem Schriftfenster solche Flächen, welche du anklicken kanst. Einfach auf "Img" klicken dann unter der Spalte "Bild hochladen" auf "Bilder auswählen". Das richtige Bild auswählen und fertig.

michael_rx-v559
Stammgast

#9 erstellt: 12. Dez 2013, 06:18

Übrigens ist in Quern ein Fachhändler.

http://www.dali-deutschland.de/de-DE/DALI-fachhändler.aspx
Weitere Elektronikgeschäfte haben auch verschiedene Lautsprecher. Einfach mal hinfahren und schauen was es so gibt. Erst mal nix kaufen. Zum Schluss fährst du zum Dali-Händler und überlegst, was du machen möchtest. Dann hast du verschiedene Eindrücke gesammelt, auch in verschiedenen Preisklassen

SeriouseSam
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 12. Dez 2013, 16:11

So, habs geschafft. Links neben dem Sofa ist zwar kaum Platz, aber mein Bett hat relativ hohe(ca.50cm) und große(ca.20x20cm) Pfosten, da könnte ich noch eine größere Platte drauf schrauben und ein LS draufstellen. Hinter dem Sofa ist eine Schräge, ich schätz mal so 30°. Zum Filme schauen sitz ich meistens auf einem Sitzsack vor dem Sofa, so dass ich auf einer Höhe mit dem Fernseher sitze (ca.70cm). Falls ihr noch irgendwelche Angaben braucht, sagt gerne Bescheid

Achja, ist eine Mietswohnung, ich glaube da siehts mit LS an die Wand hängen nicht so gut aus.

michael_rx-v559
Stammgast

#11 erstellt: 12. Dez 2013, 17:02

Naja die Front würde ja passen. Wenn links neben dem TV ein Regal oä ist, kannst du sie da drauf stellen. Löcher sind da immer so ne Sache. Musst du fragen oder Ständer kaufen.
Was dir auf jeden Fall nicht gefallen wird, ist die Höhe der LS auf dem Bettpfosten. Der Hochtöner sollte Ohrhöhe haben. So dicht wird das auf jeden Fall den Ton "versauen". Der Abstrahlwinkel der Hochtöner ist für gewöhnlich eher klein.
Das kann ich dir sogar aus eigener Erfahrung sagen. Es hört sich dann dumpf an, die Höhen sind nicht mehr so klar und unbetont. Meine Höchtöner der Front (Zensor 3) stehen etwa 30cm zu tief. Allerdings ist die Entfernung auch bei 4,70m. Da ist der Soundkegel schon ziemlich groß. Wenn ich mich aber nur 20 cm größer mache, beginnen die Höhen undeutlich zu werden. Im Stehen natürlich richtig stark. Das merkst du aber dann. Ist bei allen LS so.
Was ist mit dem Center und Subwoofer
Grüße

SeriouseSam
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 12. Dez 2013, 17:41

Also mein Ohr ist ja ca. 70cm hoch, dann müsste der Hochtöner der Zensor 1, wenn die auf 50cm Höhe stehen, ungefähr auf gleicher Höhe sein, oder? bei der Front dachte ich, ich stell die auf die Elacs, die sind ca. 40cm hoch , müsste dann auch ca. passen oder? Ich könnte den Fernsehtisch auch noch ein Stück nach vorne ziehen, damit die nach Hinten mehr Platz haben. Ich würde den Center aus der entsprechenden Serie nehmen. Aufstellung ist da auch ein bisschen kritisch, allerdings könnte ich den Fernseher auf den LS stellen, dann ist der auf der Höhe der Fronts.

So sieht das bei mir bis jetzt aus. Als Sub dachte ich den Dali Fazon Sub 1, würde aber auch erstmal gucken ob ich überhaupt einen brauche, oder meinst du der ist eh Pflicht?

Grüße und vielen Dank für die Hilfe

Denonenkult
Stammgast

#13 erstellt: 12. Dez 2013, 17:52

Was verändert sich, wenn man die Dali Zensor 3 "stopft"?
Wird sie schneller?

Und wo gibts derzeit die Zensor 3 besonders günstig??

SeriouseSam
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 13. Dez 2013, 14:59

Nur mal so aus Interesse, was meinst du mit 'stopfen' und 'schneller werden'?

bmwdriver
Stammgast

#15 erstellt: 13. Dez 2013, 17:33

Ich glaube er meint, das durch schließen des BR Rohrs die Membran schneller anspricht
und dadurch der Bass straffer und reaktionsfreudiger wird. Glaub das wird nix.

Für den Preis bekommst du schon viel LS und Klang. Google hilft!

Denonenkult
Stammgast

#16 erstellt: 14. Dez 2013, 06:25

Ja, genau das meinte ich.

michael_rx-v559
Stammgast

#17 erstellt: 14. Dez 2013, 07:15

Hm, ok.

Hab mir schon so was in der Richtung gedacht. Ist aber mMn komplett unnötig. Habe nicht den Eindruck, als wäre da der Bass unpräzise. Ich denke du meinst den Effekt, der diesbezüglich auftritt, wenn an Bassreflexwoofer nutzt. Da kann ich nichts negatives feststellen.
Wenn du möchtest kann ich es aber auch gerne mal versuchen. Wo mit sollte man die Bassreflexrohre denn verschließen, was schwebt dir so vor ?

Grüße

Denonenkult
Stammgast

#18 erstellt: 14. Dez 2013, 09:41

In der Regel sind Schaumstoffstopfen zum Verschliessen der Reflexrohre bei neue gekauften Boxen dabei...
Wäre dir dankbar wenn du das mal probieren könntest, weil mein geplanter Standplatz nur 25-30 cm von der Rückwand entfernt wäre.

Danke

michael_rx-v559
Stammgast

#19 erstellt: 14. Dez 2013, 09:55

Naja, in der Regel ist wohl eher bei wenigen Herstellern so. Bei den Zensoren jedenfalls nicht. Ich kann es mal mit Strümpfen versuchen. Kommt dem Wohl am nächsten. De Wandabstand ist auch bei mir 20-30cm nach hinten und zur Seite.

SeriouseSam
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 15. Dez 2013, 12:20

Ich will ja nicht aufdringlich wirken, aber was haltet ihr denn von meiner geplanten Aufstellung und dem Sub?

michael_rx-v559
Stammgast

#21 erstellt: 16. Dez 2013, 06:20

Denonenkult (Beitrag #13) schrieb:

Was verändert sich, wenn man die Dali Zensor 3 "stopft"?
Wird sie schneller?

Hab es grad mal versucht. Ändert sich eben nichts außer dass er Bass irgendwie schwach, ohne Power wiedergegeben wird. Präzision ist eigentlich gleich würde ich behaupten. Ich konnte leider nur erhöhte Zimmerlautstärke testen, vielleicht ändert sich was bei hohen Pegeln. Die Nachbarn will ich aber noch nicht wach machen

michael_rx-v559
Stammgast

#22 erstellt: 16. Dez 2013, 06:27

SeriouseSam (Beitrag #20) schrieb:

Ich will ja nicht aufdringlich wirken, aber was haltet ihr denn von meiner geplanten Aufstellung und dem Sub? ;)

Die Zensor 1 kannst du dicht an die Wand stellen. Die Zensor 3 hören sich mMn besser an, wenn sie so 20-30cm Wandabstand haben.
Center musst du schauen, wie das mit dem TV funktioniert.
Subwoofer ist aufstellungskritisch. Wenn du einen einfachen Raum hast kannst du da mal mit Programmen was berechnen. Lies dich mal zu dem Thema durch (auch Raummoden). Ansonsten bleibt nur "Probieren geht über Studieren" - leider.
Für Heimkino ist ein Sub Pflicht, da 5.1 eben eine extra Tonspur für Subwoofer hat (ist dann das .1)
Musik machen bei mir die Zensor 3 schon richtig gut. Da bräucht ich nicht unbedingt den Sub.

jo's_wumme
Inventar

#23 erstellt: 16. Dez 2013, 09:58

Das Stereodreieck ist halt schon wichtig. Wenn die LS so nahe nebeneinanderstehen, verpufft auch einiges des Vorteils der Zensor 3 vs Zensor 1. Ich würde auch 4 * Zensor 1 nehmen. Nachdem man die auch an die Wand hängen kann, kannst sie vielleicht über den Schreibtisch hängen (falls das links vorne einer ist), dann kämst mit deinem Stereodreieck ja auch noch hin. Falls du die Zensor 1 auch als Center stellen kannst, kannst noch etwas Geld sparen und 5 * Zensor 1 verwenden.

SeriouseSam
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 16. Dez 2013, 15:39

okay danke

ich denke mal ich werde mir dann doch keine Dalis kaufen, wäre ja verschwendetes Potenzial wenn ich das richtig verstanden habe. Stereodreieck wird bei mir nämlich auf keinen Fall was :/ Meint ihr ich sollte dann mit dem LS Kauf warten bis ich im Sommer umziehe und gucken wie das Zimmer dann aussieht? Günstigere LS kaufen wäre wahrscheinlich keine Maßnahme, oder gibts welche wo Stereodreieck unwichtiger ist?

Auf jeden Fall vielen Dank für eure Hilfe

michael_rx-v559
Stammgast

#25 erstellt: 16. Dez 2013, 16:42

Stereodreieck hat an sich nichts mit den Lautsprechern selbst zu tun sondern eher mit dem räumlichen Klang.
Wenn du im Sommer umziehen wirst, dann kauf die LS erst dann, wenn du bis dahin warten kannst

jo's_wumme
Inventar

#26 erstellt: 16. Dez 2013, 17:00

Ich sagte, dass ich eher zur zensor 1 als zur 3 tendieren würde, wenn ich die 3er nicht gut stellen kann.

Wenn du nun aber im Sommer umziehst, so schließe ich mich der Meinung meines Vorredners an. Warte noch solange, bis du weisst, wie deine zukünftigen Räumlichkeiten aussehen.

SeriouseSam
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 16. Dez 2013, 17:38

Okay, dann warte ich mit dem Kauf, bis ich Umgezogen bin.

Vielen Dank für eure Hilfe, ich melde mich dann im Sommer wieder