Surroundsystem - Kaufentscheidung über Dali Zensor LS

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jonathanz
Neuling
#1 erstellt: 06. Jan 2014, 20:20
Guten Tag!

Hab mich bereits weitesgehend durch das Internet "gelesen" und bereits Probegehört und bin dann bei der Zensor Reihe von Dali hängen geblieben.

Da mein Budget bei 2000€-2500€ liegt hab ich auch ein wenig Spielraum was die Zusammenstellung angeht.
Das Problem was sich mir jetzt aber stellt ist aber wie ich das System jetzt zusammenstellen soll.

Das System wird genutzt für 33% Musik / 33% Gaming / 33% TV / Film.

Als AV-Receiver hab ich den RX-V775 ins Auge gefasst da er einen Phono eingang besitzt und ich mir gerne die Option freihalten würde einen Plattenspieler anschließen zu können.

Der Center wird natürlich die Zensor 2

Für den Rearbereich sollten denk ich die Zensor 1 reichen oder lohnt es sich hier sogar die Zensor 3 zu kaufen? Die Aufstellung möchte ich über Ständer an den Ecken des Sofas realisieren.

Ein Subwoofer habe ich bisher noch nicht ins Auge gefasst muss aber auch noch nicht unbedingt jetzt angeschafft werden sondern kann noch warten, wird aber auf jeden Fall nachgerüstet (Keine unmittelbaren Nachbarn )

Interessant wird es aber nun für mich ob es sich für mich lohnt die 200€ teureren Zensor 7 zu kaufen anstatt der Zensor 5? Ich hab anbei 2 Bilder gepostet die die Raumsituation darstellen. Die Wand an dem der TV hängt ist von Schrank bis zu den sichtbaren Balken ca. 4m Entfernung der Couch zum TV beträgt in etwa 2,5m-3m

Vlt hat ja noch jemand Anmerkungen worauf ich achten muss bei der Aufstellung/Kauf aufgrund der Decke oder des Platzes.

Wenn noch Fragen bestehen einfach drauf losschießen ich weiß nicht ob ich jetzt alles wichtige Aufgezählt hab

20140106_193140[1]
Die Couch kann noch weiter nach hinten geschoben werden. Ca 50cm mehr nicht.
20140106_193036[1]
Der TV Schrank etc wird demnächst natürlich auch noch Verbessert sind gerade frisch umgezogen von daher noch Recht improvisiert
Der Weihnachtsbaum steht da natürlich nicht das ganze Jahr xD
jonathanz
Neuling
#2 erstellt: 07. Jan 2014, 14:50
Ist meine Frage doof gestellt oder zu trivial? Oder braucht ihr noch mehr Infos über den Raum oder ähnliches. Als so hab ich den Klipsch sw112 überlegt passt der zum System und würde die Zensor 7 überflüssig machen?
nergalix
Stammgast
#3 erstellt: 07. Jan 2014, 16:22
Hab grad gesehen, dass du seit fast 6 jahren Mitglied bist und das hier dein erster Beitrag ist, Respekt :prost.
Ich erbarme mich mal deiner:


jonathanz (Beitrag #1) schrieb:

Als AV-Receiver hab ich den RX-V775 ins Auge gefasst da er einen Phono eingang besitzt und ich mir gerne die Option freihalten würde einen Plattenspieler anschließen zu können.

Schau dir bei Gelegenheit auch mal den Denon X1000 an. Dieser AVR wird zur Zeit in nahezu jedem Kaufberatungsthread für Einsteiger empfohlen. Einen Phonoeingang findest du beim dem Gerät ebenfalls.


jonathanz (Beitrag #1) schrieb:

Für den Rearbereich sollten denk ich die Zensor 1 reichen oder lohnt es sich hier sogar die Zensor 3 zu kaufen? Die Aufstellung möchte ich über Ständer an den Ecken des Sofas realisieren.

In der Regel reichen die Zensor 1, allerdings bevorzugen diese eine wandnahe Aufstellung/Aufhängung. Auf einem Ständer mitten im Raum werden sie unten rum nicht ihr volles Potential ausspielen können. Über einen passenden Subwoofer kann man das natürlich wieder ausgleichen, aber ob es gut klingt hängt dann sehr stark von der Raumakustik ab.


jonathanz (Beitrag #1) schrieb:

Ein Subwoofer habe ich bisher noch nicht ins Auge gefasst muss aber auch noch nicht unbedingt jetzt angeschafft werden sondern kann noch warten, wird aber auf jeden Fall nachgerüstet (Keine unmittelbaren Nachbarn )

Da die Zensor (auch die 7) nicht wirklich tief kommen, macht ein Sub sicherlich Sinn.


jonathanz (Beitrag #1) schrieb:

Interessant wird es aber nun für mich ob es sich für mich lohnt die 200€ teureren Zensor 7 zu kaufen anstatt der Zensor 5?

Du hast geschrieben, dass du die Zensor bereits probegehört hast. Welche denn genau? Ob es sich lohnt kannst du nur selbst entscheiden, indem du beide Boxen im HIFI Laden im Vergleich hörst. Natürlich klingt die Zensor 7 anders, aber ob es dir 200€ wert ist, ist dann Geschmackssache. Wenn du keinen deutlichen Unterschied raushörst, wären die 200€ in einen anständigen Sub besser investiert.
Ansonsten sollen die Zensor 7 wohl auch etwas kritischer bei der Aufstellung sein.


jonathanz (Beitrag #1) schrieb:
Ich hab anbei 2 Bilder gepostet die die Raumsituation darstellen. Die Wand an dem der TV hängt ist von Schrank bis zu den sichtbaren Balken ca. 4m Entfernung der Couch zum TV beträgt in etwa 2,5m-3m

Wie groß ist eigentlich dein TV? Ich finde die Couch ist jetzt schon ziemlich weit weg. Wenn du da noch HD erkennen willst, dann brauchst du mindestens einen 60" TV (oder verdammt gute Augen ).
Hilfreich wäre mal ein Skizze mit den geplanten LS Positionen sowie den Abmessungen zwischen den LS zueinander und dem Hörplatz. Eigentlich sollte man da schon ein Stereodreieck hinkriegen.
Was ich allerdings auch nochmal Anmerken muss:
Dein TV hängt verdammt hoch! Bekommst du da keine Nackenschmerzen? Normalerweise sollte die Mitte bzw. das obere Drittel des TVs auf Augenhöhe sein.
jonathanz
Neuling
#4 erstellt: 07. Jan 2014, 17:16
Skizze

Hallo! Hier die Skizze wie es ungefähr im Wohnzimmer aussieht.

Der TV hängt ca. 1,1 m über den Boden also Bildmitte ungefähr bei 1,3m ich weiß das ist viel höher als die meisten hier ihre TVs aufhängen, mir ist das aber bisher noch nicht negativ aufgefallen auch nach längern Zock-Sessions nicht, in meiner alten Wohnung hing er sogar noch etwas höher wobei ich da auch ein wenig weiter weg gessen habe, aber ich muss dir zustimmen auf dem Foto sieht es verdammt hoch aus vielleicht muss ich daran nochmal was ändern sobald ein neuer TV eingekauft wird :). Es handelt sich hierbei um einen 42" LED TV und ich weiß das hier auch Verbesserungspotential herrscht aber erst einmal wollten wir uns neue bzw. überhaupt mal richtige Boxen besorgen.

Gehört habe ich bisher nur die Zensor 5 zusammen mit der 1 und der 2. Meinst du also wenn ich die Boxen so aufstellen möchte wäre es sinnvoller ein wenig mehr Geld in die Zensor 3 zu investieren? Die Zensor 7 reizen mich in sofern dass mir die 5er ein wenig zu klein erschienen sind, ob es sinn macht da nach den kosmetischen zu gehen weiß ich natürlich nicht und erfahrung mit der Raumakustik hab ich leider bisher noch nicht wirklich machen können da die Wohnung kompletter Neubau ist dabei ist zu sagen das die Decke an sich nicht sehr hoch ist! Und auf den beiden Bildern ja auch zu sehen ist wie diese Aufgebaut ist (Sparren und zwischenräume bis zur eigentlichen Decke, die Wände bestehen aus Rigips mit normaler Glasfaserwolldämmung, Fliesen als Boden aber dafür immerhin schonmal der Teppich vor dem TV

Was meinst du denn mit Kritischer in der Aufstellung bezogen auf die Zensor 7? Ein Wandabstand ist ohne Probleme möglich und der Schrank der hinten ist wird in naher Zukunft auch noch Türen erhalten, in Form von Vitrinen Türen (Ist das ein Problem?)

Achja! Ich war auch erstaunt das ich hier angemeldet war , wollte mich sogar neu unter den selben Namen anmelden! xD "Damals" war ich aber noch 17 Jahre jung und ich kann mich ehrlich gesagt nicht erinnern warum ich mich damals angemeldet hab ohne eine Frage zu stellen

Achja wie gesagt bis ca. 2500€ hab ich Spielraum, wenns nen bisschen mehr wird krieg ich das schon irgendwie beim Finanzamt durch

Edit sagt: Achja die untere Wand in der Skizze ist eine Glas/Fensterwand. Sofa kann bei bedarf sogar noch ca. 50cm nach hinten geschoben werden.


[Beitrag von jonathanz am 07. Jan 2014, 17:21 bearbeitet]
jonathanz
Neuling
#5 erstellt: 07. Jan 2014, 23:01
Meine Einkaufsliste sieht jetzt wie folgt aus:

Dali Zensor 7 2x
Dali Zensor 3 2x
Dali Zensor 1 1x
Klipsch SW-115 1x
Denon AVR X2000

Summe: 2500€

Denkt ihr das ich das System bedenken los in meinen 4 Wänden aufstellen kann?
michael_rx-v559
Stammgast
#6 erstellt: 08. Jan 2014, 04:32
Hi

Wenn du den Platz hast für die Z7, warum nicht. Wenn du es dir leisten willst, kannst du das natürlich.
Die Z3 halte ich für übertrieben als Rear aber auch da kann man sich das natürlich leisten, wenn man will. Übrigens könntest du die Z1 dann auch hinten an die Wand Hängen. Die Zensor 1 gilt da als unkritisch. Im Idealfall aber nicht weiter weg hängen als 1m. Soweit zu meiner Überlegung
Eins wäre noch, warum kaust du nicht den Zensor Vocal sondern eine Z1 für den Center (du schreibst sogar mal was von einer Zensor 2 ???)?
Hier mal der Link zu den ZensorLS, was es da genau gibt
http://www.dali-deutschland.de/de-DE/Lautsprecher/ZENSOR.aspx

Grüße Michael
jonathanz
Neuling
#7 erstellt: 08. Jan 2014, 08:16
Ich meine natürlich auch den Zensor vocal komischerweise Krieg ich sogar den Zensor vocal als sucherergebniss wenn ich nach Zensor 2 Suche deswegen hat sich das irgendwie in mein Kopf gehauen obwohl es eigentlich keinen Sinn macht. Das im letzten Post war einfach nen Tippfehler :).

Wieviel Platz brauch die Zensor 7 denn jetzt? Nergalix meinte ja auch das die Zensor 1 lieber nicht mitten im Raum positioniert werden sollte. Ist natürlich schwer zu beurteilen weil ich ansich nichts zur raumakustik sagen kann.

Achja der Subwoofer passt auch dazu?
Marcel_=)
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 08. Jan 2014, 10:25
Die Zensor 7 wirst du locker aufstellen können!
Die Zensor 1 solltest du nicht mitten im Raum aufstellen, weil sie dort kaum Bass entwickeln können. Die Entscheidung zwischen Zensor 1 & 3 würde ich davon abhängig machen, ob du deine Musik nur über die Zensor 7 (Stereo) oder im 5-Kanal-Modus hören willst. Für den Heimkinobetrieb reichen die Zensor 1 vollkommen aus

Der Subwoofer passt meines Erachtens auch dazu...ggf. solltest du deine Zimmerdecke zusätzlich abstützen
Giraaaf
Neuling
#9 erstellt: 08. Jan 2014, 17:54
Hast du dich schon endgültig für den Verstärker entschieden?
Persönlich gefällt mir die Pioneer Serie sehr gut. LX 56 z.B. Will dich aber auch nicht verwirren..

Mal eine Frage an die anderen, die bereits kommentiert haben. Die Zensor 1 soll möglichst wandnah aufgestellt sein. Was ist denn mit der Zensor 3? Muss die dann schon möglichst viel Abstand haben?


[Beitrag von Giraaaf am 08. Jan 2014, 17:55 bearbeitet]
Marcel_=)
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 08. Jan 2014, 18:12
Ohne die Zensor 3 gehört zu haben, würde ich sagen, dass ihr eine Entfernung von 20-30 cm zur Wand ausreichen sollte. Direkt an der Wand wird sie unangenehm den Bassbereich aufdicken oder gar dröhnen!

Edit:
Noch was gefunden: "Anders als die Canton GLE 436 wollte die Dali Zensor 3 nur ungern direkt an der Wand stehen. Viel wohler fühlte sie sich etwa 30 Zentimeter davon entfernt"

http://www.audio.de/...paktbox-1547997.html


[Beitrag von Marcel_=) am 08. Jan 2014, 18:18 bearbeitet]
jonathanz
Neuling
#11 erstellt: 08. Jan 2014, 18:23
Hallo an alle,

danke für die Tipps und Anregungen hab jetzt:

Dali Zensor 7 2x
Dali Zensor 3 2x
Dali Zensor Vocal 1x
Klipsch SW-115 1x
Denon AVR X2000

bestellt, vielleicht kommt es ja noch am Freitag ich werde dann fleißig berichten! :).

Achja ich wollte entweder einen Denon oder Yamaha, hab mich dann nach langem hin und her für den Denon entschieden da ich sowieso nicht in absehbarer Zeit den Phono Ausgang des RX-V775 benutzt hätte, danke trotzdem für den Tipp @Giraaaf

Jetzt heißt es nur noch warten warten warte
Marcel_=)
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 08. Jan 2014, 18:30
Glückwunsch, starkes Equipment


Alle Kabel und Ständer für die Zensor 3 mitbestellt?

Freue mich auf deinen Hörbericht
jonathanz
Neuling
#13 erstellt: 08. Jan 2014, 22:26
Ohoh! Kabel? Brauch ich bestimmes Kabel dafür? Ich dachte das Standart Lautsprecherkabel was ich noch hier hab würde reichen.. Ist aber wenn ich gerade richtig getestet hab kein OFC. Wird zumindestens leicht silbrig wenn ich die Adern ankratze. Lieber ein wenig OFC Kabel bestellen oder merkt man bei der Distanz keinen Unterschied? Subwooferkabel hab ich natürlich mitbestellt

Achja das Kabel was ich hier hab hat nen Querschnitt von 4mm² .. ist aber wenn ich das richtig sehe CCA (wobei ich ehrlich nicht verstehen kann wie solche mini Adern verkupfert werden können xD


[Beitrag von jonathanz am 08. Jan 2014, 22:42 bearbeitet]
jonathanz
Neuling
#14 erstellt: 14. Jan 2014, 16:57
Hallo! Heute sind !Endlich! alle Boxen und der Subwoofer da. Ich hätte ein drei kurze Fragen zur Aufstellung.

Ich sitze ca. 2,8m vom TV Entfernt,
also die Frontlautsprecher am besten auch 2,8m entfernung zwischen einander aufstellen oder? Und diese anwinkeln oder Parallel in den Raum strahlen lassen?
Wie ist das bei den Zensor 3 die ich am Sofa aufstellen möchte.. sollten diese lieber ein weniger nach hinten abgewinkelt werden um nicht direkt auf die Hörpostion zu strahlen sondern lieber die "Bühne" hinter dem Sofa aufbauen zu lassen?

Und meine letzte Frage noch Subwoofer neben den Linken Frontlautsprecher?

über jede Antwort dankbar!
streifenkauz
Inventar
#15 erstellt: 14. Jan 2014, 18:50
Hallo,
ich hätte an deiner Stelle den RX-V775 genommen, nicht zuletzt wegen der Alufront und den Eingriffsmöglichkeiten die der Denon nicht bietet. Wenn du zufrieden bist ist das aber auch ok und wünsche dir viel Spaß beim Hören.

Die Dalis sollten in der Front eher parallel aufgestellt werden, ansonsten: Versuch macht klug.
audiophysic.de/aufstellung/regeln
michael_rx-v559
Stammgast
#16 erstellt: 14. Jan 2014, 19:54
Hi

Ich habe die Z3 nicht angewinkelt sondern ausgerichtet zur Sitzposition. Die Z1 ebenfalls da unsere Couch aber ganz hinten an der Wand steht sind sie in dem Fall parallel.

Grüße Michael
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