Richtigen AV Receiver

Du lässt dich ganz schön vom Marketing leiten. Jeder AVR leitet den LFE Kanal um wenn kein Subwoofer vorhanden ist.
Dein HTC passt zu jedem AVR, da jeder AVR dlna kann und jedes Smartphone dlna streamen kann.

Der Denon X2000 ist hier der beste AVR da er das beste Einmesssystem bietet.

Ok dann ist alles wohl hinfällig. Also brauch ich mich nach diesen 2 Sachen nicht richten.

Alle drei sind zu gebrauchen. Beim Denon gibt es leider eine Einschränkung(die stören kann oder nicht):

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-62146.html

http://www.amazon.de/product-reviews/B00C7THE74/ref=cm_cr_dp_synop?ie=UTF8&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending#R1RLTQ3333BNSZ

V775

Dann werde ich mir den Yamaha 675 wohl in die engere Wahl ziehen. Was meint ihr verschlechtern werde ich mich hoffentlich nicht gegenüber meinen jetzigen Marantz 5001 ist ca. 6 jahre alt.

Würde den Denon bevorzugen.

Vorteile hast Du wahrscheinlich am meisten durch die Netzwerkkonnektivität (steuern per App, Internetradio usw).

Wenn du Musik UND Film damit betreiben willst dann den Denon. Denn die anderen sind eher nur für Film geeignet. Der Denon ist für beides gut geeignet.

Ich hab mir den Denon AVR-X4000 letzte Woche gegönnt. Geiles Teil hatte vorher einen Yamaha. Wollte auch wieder Yamaha haben (RX-A2030) aber der Denon hat mich mehr überzeugt, da ich noch einen Denon DBT-3313UD hab und beide über DENON Link HD verfügen

Wie schaut es mit dem älteren Modell von Marantz 5007 aus. Kann man den mit einem Android handy auch bedienen. und Musik direkt vom Handy abspielen lassen oder geht das bei dem älteren Marantz nicht. Der Marantz würde mir schon sehr gut gefallen. Bin jetzt mit der Preissklasse etwas höher gegangen auf 500 euro. Marantz 5007 oder Yamaha 775 gefällt mir auch sehr gut.

Wie gesagt für Musik und Film wirst du mit einem Denon mehr Spaß haben.

Denn Yamaha ist eher nur für Film.

Das Steuern per Android App sowie das Streamen von Musik vom Handy zum Receiver über WLAN klappt beim Onkyo perfekt. Wie das bei älteren AVRs ist weiß ich leider nicht.

Wenn du Musik UND Film damit betreiben willst dann den Denon. Denn die anderen sind eher nur für Film geeignet. Der Denon ist für beides gut geeignet.

Wie gesagt für Musik und Film wirst du mit einem Denon mehr Spaß haben. Denn Yamaha ist eher nur für Film.

So ein Käse. Wegen den vielen Film-DSPs die Denon nicht hat?
In meinen Ohren sind die Yammis sogar etwas besser für Musik und Stereo geeignet, d,h. der Klang gefällt mir besser. Bei den Denon gefällt gerade Dynamic EQ sicher vielen bei Filmton.

Was mir beim Yamaha sehr gut gefällt ist das man vom Tablet oder Smartphone über HDMI das bild auch streamen kann das geht soweit ich verstanden habe beim Denon X2000 nicht.

So ein Käse. Wegen den vielen Film-DSPs die Denon nicht hat?

Dann geh mal in einen Home-Cinema Fachhandel. Die werden dir das auch sagen.

Die wollen auch teure Geräte wie den X4000 verkaufen.
Der hat im Gegensatz XT32 aber alleine schon eingeschaltetes Dynamic EQ wird vielen bei Vergleich besser gefallen da die Masse eben auf Loudness steht.
Ich vertraue da lieber meinen eigenen Ohren. Ich habe oben bei Musik und Stereo nicht vom X4000 gesprochen.

Video streamen geht wohl noch bei keinem AVR.

850 Euro ist doch nicht teuer bei der Ausstattung? und 125 Euro Rabatt hab ich auch noch bekommen + HDMI Kabel im Wert von 40 Euro. Das war ein gutes Geschäft 8). Dazu noch 3 Jahre Garantie... was will man mehr

Lunaar (Beitrag #13) schrieb:

[ Dann geh mal in einen Home-Cinema Fachhandel. Die werden dir das auch sagen.

Das mag so sein, will das auch nicht abstreiten..Habe selbst ein Yamaha.
Die Einmessung ist für Film besser geeignet, als für Musik.."höre das ebenso".

Da man beim Yamaha NACH der Einmessung noch Korrekturen vornehmen kann, habe ich mich da versucht..
Ich bekomme es nicht besser hin wie eingemessen..=> für Film.

Ganz anders bei Musik, da bin ich echt froh das man beim Yamaha korrigieren kann, ich denke nicht das mich da ein X4000
zufriedenstellen würde..
Letztendlich spielt der Yamaha EXAKT so wie ich es haben will..und nur das zählt.

Folglich ist der Yamaha aus meinem Blickwinkel, besser für Musik geeignet..weil an die eigenen Hörgewohnheiten anpassbar.

MfG

Was hast du für ein Yamaha? Ich hatte bis Vorletzte Woche auch noch einen Yamaha bevor der Denon AVR-X4000 kam.

Lunaar (Beitrag #17) schrieb:

Was hast du für ein Yamaha? Ich hatte bis Vorletzte Woche auch noch einen Yamaha bevor der Denon AVR-X4000 kam.

Es geht nicht darum welchen Yamaha ich habe oder nicht..Das gleiche gilt auch für andere Marken.
Entweder ich kann in alle Parameter eingreifen oder nicht, dann kaufe ich dieses Produkt nicht.Punkt.

Hier geht es mir ums Prinzip und das unterbinden von bevormundenen Fertiglösungen..(in allen Bereichen)
Eine Fertiglösung kann jedoch eine Option darstellen..Die ich dann nutzen kann, aber nicht muß..

Ich bin da etwas anders gepolt wie die Mehrheit..was nützt mir ein Porsche der von a-b autonom fährt..
Wenn ich so ein Wagen habe, möchte ich die totale Kontrolle über das Fahrzeug haben..also alles selber machen.

Diese Möglichkeit ist z.B.bei Denon AVR z.B X1000 / 2000 Komponenten eingeschränkt..folglich sind diese für mich vollkommen wertlos.. ob der Denon nun besser klingen würde ist hierbei nicht von belang.

..und da gibt es mit mir keine Diskussion.

MfG

BillyIdol (Beitrag #18) schrieb:

Lunaar (Beitrag #17) schrieb: Was hast du für ein Yamaha? Ich hatte bis Vorletzte Woche auch noch einen Yamaha bevor der Denon AVR-X4000 kam. Es geht nicht darum welchen Yamaha ich habe oder nicht..Das gleiche gilt auch für andere Marken. Entweder ich kann in alle Parameter eingreifen oder nicht, dann kaufe ich dieses Produkt nicht.Punkt. Hier geht es mir ums Prinzip und das unterbinden von bevormundenen Fertiglösungen..(in allen Bereichen) Eine Fertiglösung kann jedoch eine Option darstellen..Die ich dann nutzen kann, aber nicht muß.. Ich bin da etwas anders gepolt wie die Mehrheit..was nützt mir ein Porsche der von a-b autonom fährt.. Wenn ich so ein Wagen habe, möchte ich die totale Kontrolle über das Fahrzeug haben..also alles selber machen. Diese Möglichkeit ist z.B.bei Denon AVR z.B X1000 / 2000 Komponenten eingeschränkt..folglich sind diese für mich vollkommen wertlos.. ob der Denon nun besser klingen würde ist hierbei nicht von belang. ..und da gibt es mit mir keine Diskussion. MfG

1. Kann man bei den Denon Geräten genauso an einem Equalizer rumschrauben wie man lustig ist.
2. Erreicht man guten Klang nur durch gute Raumakustik! Schlechte Raumakustik kann man durch ein Einmessystem ein wenig kompensieren und das Einmessystem von Audyssey ist einfach erheblich mächtiger als Yamahas Ypao.
3. Hast du einmal einen Denon oder Onkyo überhaupt mal ausprobiert oder warum sollen sie für dich wertlos sein?

Nicht jeder hat Bock darauf sich Stundenlang durch einen Equalizer zu arbeiten und ohne Messungen ist das sowieso ein Stochern im Nebel.

Ich würde dem TE jetzt empfehlen sich zb den Denon und ein Yamaha Model zu bestellen und zuhause zu testen. Der Verlierer geht dann wieder zurück.

der Pioneer ist in der zwischenzeit untern Tisch gefallen.. woran liegt das?

Alfo84 (Beitrag #19) schrieb:

[q 1. Kann man bei den Denon Geräten genauso an einem Equalizer rumschrauben wie man lustig ist.

Es gibt hier im Forum gefühlt jeden ein Tag ein Faden, wo genau das Gegenteil ausgesagt wird..

Klar kann man das beim Denon auch, nur dafür muß das Einmeßresultat deaktiviert werden..

Beim Yamaha kann ich darauf aufbauen..

Hier der tägliche Faden dazu :

http://www.hifi-foru...ead=63092&postID=5#5

BillyIdol (Beitrag #21) schrieb:

Es gibt hier im Forum gefühlt jeden ein Tag ein Faden, wo genau das Gegenteil ausgesagt wird.. Klar kann man das beim Denon auch, nur dafür muß das Einmeßresultat deaktiviert werden.. Beim Yamaha kann ich darauf aufbauen..

Dann sollten sich die Leute erst richtig damit Auseinander setzen...

Man kann beim Denon die Einmessung starten und das Ergebnis sich in den manuellen Equalizer kopieren und diesen dann anpassen. Dynamic EQ ist dann aber nichtmehr verfügbar. Dafür aber der Bass und Höhenregler.

Alfo84 (Beitrag #22) schrieb:

[ . Dynamic EQ ist dann aber nichtmehr verfügbar. Dafür aber der Bass und Höhenregler.

Es ist nicht möglich den "Dynamic EQ" durch den Bass oder Höhenregler zu ersetzen bzw. da ein gleichwertiges Signal zu erzeugen..

Das sehe ich als Mangel..und warum ist das so?

Was mache ich nun wenn ich beides will

Hat man eine Art Dynamic EQ bei Yamaha oder Pioneer Geräten?

..müßte das "DRC" Tool sein. (Yamaha)

Wenn das DRC aktiv ist kann man alle Klangregler steuern..auch den EQ.

DRC ist doch Dynamic Range Control oder? Damit lässt sich die Dynamic sprich laute und leise Passagen anpassen.

Das ist dann was als der Dynamic EQ von Audyssey. Dynamic EQ ist eine Art lautstärkeabhängiges Loudness. Loudness + Bass manuell anheben ist ziemlich Sinnfrei.

Ist korrekt, DRC" Dynamic Range Control" so heißt es beim Yammi !

Alfo84 (Beitrag #26) schrieb:

+ Bass manuell anheben ist ziemlich Sinnfrei.

Naja, nicht bei mir.

Ich betreibe ein 4.0 Setup..

Die Front Ls sind größer wie die seitlichen ( Canton Vento 870 vs. Tannoy DC4T )..Folglich kommt da auch mehr Bass..

Jetzt kann ich die seitlichen etwas im Bass anheben, damit sie den vorderen nahe kommen + EQ..hören sich jetzt gefühlt gleich an.

Mit einem Denon geht das nicht..bzw. will ich auf das DRC nicht verzichten, ist schon ein großer Unterschied ob an/aus.

Klar kann man auch 2 gleiche Paare kaufen..ist aus Platzgründen und Optik nachteilig.

Die Masse steht einfach auf Loudness, auch bei Musik. Ich nicht. Bei Yamaha kann man gerne Bass/Höhen oder EQ verändern oder auch den DSP-Pegel verändern.

Alfo84 (Beitrag #19) schrieb:

1. Kann man bei den Denon Geräten genauso an einem Equalizer rumschrauben wie man lustig ist.

Erinnert mich an Pressesprecher die zwar keine Unwahrheiten kommunizieren aber aber auch nicht die ganze Wahrheit sagen und so die Leute für dumm verkaufen wollen.

2. Erreicht man guten Klang nur durch gute Raumakustik! Schlechte Raumakustik kann man durch ein Einmessystem ein wenig kompensieren und das Einmessystem von Audyssey ist einfach erheblich mächtiger als Yamahas Ypao.

Naja, man kann auch übertreiben. Es kommt immer noch auf den Raum und die Aufstellung an. Bei mir im Vergleich hatte ich nicht den Eindruck das A. "erheblich mächtiger" war. Es gibt ja auch noch YPAO R.S.C. Man kann auch YPAO schlechter machen als es ist. Es kann sicherlich je nach Raum einen gewissen Unterschied machen. Allerdings muss man wenn man schon hohe Ansprüche stellt sowieso mehr Geld in der Oberklasse ausgeben.

Alfo84 (Beitrag #22) schrieb:

Dann sollten sich die Leute erst richtig damit Auseinander setzen... Man kann beim Denon die Einmessung starten und das Ergebnis sich in den manuellen Equalizer kopieren und diesen dann anpassen. Dynamic EQ ist dann aber nichtmehr verfügbar. Dafür aber der Bass und Höhenregler.

Dynamic Volume ist dann genausowenig verfügbar. Bei Yamaha mit DRC Bass/Höhen oder EQ verändern? Kein Problem.

Da du gerne und wiederholt den Leuten unterstellst sich nicht richtig mit den Geräten auseinandersetzen dreh ich den Spieß einfach mal um:
Wie wärs wenn du dich mal mit deinem eigenen Gerät auseinandersetzt?

Klar kann man das machen, macht aber keinen Sinn da der Klang schlechter ist da Audyssey quasi teilweise deaktiviert ist. Aber man kann ja gerne versuchen diesen Vorschlag weiterhin in diversen Threads als "Lösung" zu verkaufen.

Kann die Links gerne nochmal posten(hätte noch mehr ):

Alternative zum Denon X2000(Unzufrieden mit dem Denon, genau wegen dieser Problematik)

Audyssey manuell anpassen?


Sogar Mr. Audyssey himself(Mitbegründer) sagt:
"In some products, there is a Manual EQ setting. This is a traditional parametric equalizer that does not use the MultEQ filters or the Audyssey measurement process at all." Bäm!

"not" und "at all" gefällt mir am besten.

Genau da ist z.B. Yamaha "erheblich mächtiger" als z.B. Denon.

Sogar Denon schreibt klar in der BDA des X2000 auf Seite 150:
"Hier können Sie die Lautsprecher von Hand einrichten oder die Einstellungen, die Sie mit Audyssey-Einmessung vorgenommen haben, ändern.
Wenn Sie die Lautsprechereinstellungen nach Audyssey-Eimessung ändern, können Sie Audyssey MultiEQ XT, Audyssey Dynamic EQ und Audyssey Dynamic Volume nicht auswählen."

Es ist offensichtlich das die Nutzer möglichst das eigene Produkt verwenden sollen(machen ja auch alle da Klangveränderung bestraft wird) um sich daran zu gewöhnen um in Zukunft auch schön Audyssey Produkte zu kaufen. Daß das auch anders geht zeigen andere Hersteller. Diese Strategie ist ja gerade bei amerikanischen Unternehmen nicht gerade unüblich, siehe u.a. auch Bos:L..

Ich würde dem TE jetzt empfehlen sich zb den Denon und ein Yamaha Model zu bestellen und zuhause zu testen.

Sag ich auch immer.

streifenkauz (Beitrag #29) schrieb:

Erinnert mich an Pressesprecher die zwar keine Unwahrheiten kommunizieren aber aber auch nicht die ganze Wahrheit sagen und so die Leute für dumm verkaufen wollen.

Haha..So ein Produkt (Denon) ist einfach eine Frechheit..
Verkauft sich denoch gut..Ich selber hätte keine ruhige Nacht würde ich ein Denon AVR weiterempfehlen..

Ich verstehe den ganzen Hype um Denon nicht, egal welches X , max. 99 Cent würde ich zahlen..

Es ist Elektroschrott.. nichts weiter.

Es ist für mich eine Kriegserklärung nicht in alle Parameter eingreifen zu können..

Das sehen Lemminge anders, ist schon klar..
Ich bin aber ein Bulle

Sorry, was ist das denn für eine engstirnige und intelligenzlose Aussage?

Weil man selbst subjektiv mit einer einzigen kleinen Funktion eines Gerätes nicht zufrieden ist, ist es Schrott?

Natürlich sind viele Entscheidungen immer relativ, aber bitte, jetzt reiß dich mal etwas zusammen. Der eine findet das wichtig, der andere dies.

Ne Soundbar oder ein Brüllwürfelset ist Schrott, ein Denon ist ein vernünftiger AVR, welcher für den einen perfekt ist, für den anderen nicht ganz ideal weil er manche Sachen anders macht als andere Hersteller.

Nicht übertreiben, machen schon genug.
Schrott sind die Denon deswegen sicher nicht. Jeder kann das Gerät/den Hersteller wählen das/der in der Summe der Eigenschaften mehr zusagt.
Ich hab auch kein Problem damit wenn jemand mit seinem Pioneer, Onkyo oder Sony glücklich ist. Nur dieses allgemeingültige "Besser als alle anderen"-Gehabe fand ich schon immer anstrengend.