Stereosystem, zukünftig Aufrüstung Surround ca. 800€ Budget

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kraemer90
Neuling
#1 erstellt: 14. Mrz 2014, 14:12
Hallo zusammen,
da ich seit kurzem eine eigene Wohnung habe, fehlt mir noch eine Sound-Komplettlösung für mein Wohnzimmer.

Hier ein paar Daten:

Fernseher: Samsung UE46F6270
Raumgröße: 14m2, (3,94m x 3,55m) wobei es eine Schwierigkeit mit einem offenen Bogen gibt. (Siehe Anhang)

Einsatzgebiet: Film und Musik
Filme: Thriller, Action, Krieg
Musik: momentan Charts, Electro. Auf jeden Fall kein Klassik, Opern, etc..
Dazu sollte man noch erwähnen, dass ich jetzt nicht so Experte bin was Tonqualität angeht.

Lautstärke: Normalerweiße Zimmerlautstärke, je nach dem sollte aber schon noch ein wenig mehr gehen. Vor allem will ich aber auch etwas Bass haben.

Quellen: Fernseher, Tablet (HDMI/zum Filme abspielen), Streaming über mobile Geräte (Handy)

Budget: 800€

Gewünschte Lösung: Komplette-Soundlösung mit Raumklang. 5.1 Soundbar oder 5.1 Anlage

Eigentlich tendiere ich eher zu einer Soundbar. Was mich aber davon abhält, ist, dass der Raum in sich nicht geschlossen ist, sondern noch einen offenen Bogen hat, über den man ins Arbeitszimmer gelangt. Laut meinen Recherchen ist es für Soundbars notwendig, dass sie 4 Wände haben um einen Raumklang zu erzeugen.
Deshalb wäre wahrscheinlich eine 5.1 Anlage die bessere Wahl. Hier ist aber meines Erachtens problematisch, das dass Sofa direkt an der Wand und zudem noch in einer Ecke steht. Wie soll man hier die Satelliten montieren?

Was meint ihr zu meiner Konstellation? Ist es überhaupt möglich eine 5.1 Lösung, sei es mit Soundbar oder 5.1 Anlage zu installieren oder sollte ich eher mit 2.1 arbeiten?

Welche Gerätschaften würdet ihr mir empfehlen?

Hier noch der Grundriss:
Grundriss Wohnzimmer

Danke und Gruß,
Florian
kraemer90
Neuling
#2 erstellt: 16. Mrz 2014, 15:59
Braucht ihr sonst noch irgendwelche Infos?

Hier noch 3 Bilder.

Bilder Wohnzimmer

Bilder Wohnzimmer

Bild Wohnzimmer, Bar

Gruß, Florian
Fisch606
Stammgast
#3 erstellt: 17. Mrz 2014, 23:58
Ich finde nach wie vor ein Surround System ist die beste Lösung, wenn man das ganze vernünftig umsetzt.
Eine Soundbar kann eine Alternative sein, jenachdem wie deine Ansprüche / Prioritäten liegen.
Stereo ist im Zweifelsfall besser als eine Suboptimale Surroundanlage, zudem man natürlich bei gleichem Budget bei 2 Lautsprechern eine bessere Qualität als bei 5 erwarten kann.

Auf der Basis: Wie liegen deine Prioritäten?

Ein paar Infos: Die Aufstellung eines Systems ist sehr wichtig. Die besten Lautsprecher werden keinen guten Surroundsound liefern wenn sie schlecht aufgestellt sind.
Dafür ist ein in der Ecke an der Wand stehendes Sofa suboptimal. Für die vorderen Lautsprecher sollte ein "Stereodreieck" angepeilt werden. An sich finde ich den Raum dafür aber sogar relativ gut!



Wenn du ein "einfaches" System haben willst, was du in deinen jetzigen Raum stellen kannst, nimm ein Stereosystem

Sollte dir Surround wichtig sein, was mMn bei Filmen doch einen deutlichen Unterschied macht, vorausgesetzt das ganze ist vernünftig integriert, nimm das 5.1 System.

Zudem könntest du überlegen erstmal mit einem Stereosystem anzufangen und später auf Surround zu erweitern. Bei 800€ wirds nämlich für 5.1 schon eng, und man müsste günstige Komponenten nehmen. Ich würde dir raten nach und nach zu investieren und die 800€ erstmal in die Grundausstattung zu stecken.


Wenn das meine Räumlichkeiten wären, würde ich folgendes machen: Tv mittig von der Wand aufstellen. Dazu dann die Bar umstellen. Evtl. dorthin, wo jetzt die Bilder hängen? Das Sofa dann ebenfalls mittig vor den TV stellen und von der Wand weg rücken. Ein knapper Meter Abstand wäre wohl gut... Dann vorne Einen Center auf das Board stellen und rechts und links Kompaktlautsprecher auf Ständern im Stereodreieck aufstellen. Die Rears dann seitlich leicht hinter´m Sofa aufstellen. Dazu ein guter und gut platzierter Sub.
Achja: wenn das eine Möglichkeit wäre, könnte man auch darüber nachdenken die Aufstellung zu drehen, so dass der TV dort platziert wird, wo jetzt die Bilder hängen...

Gerade der Sub wäre mir an deiner Stelle, gerade bei besagten Musikrichtungen sehr wichtig. Dazu sei gesagt: Ein guter Sub ist teuer. Da ist man mal schnell 300-400€ los, wenn man was vernünftiges will. Auch das ist aber eine Sache des Anspruchs und der Erwartungen. Außerdem muss dieser Sub dann auch gut aufgestellt werden, um sein Potential zu entfalten.



Achja:


Quellen: Fernseher, Tablet (HDMI/zum Filme abspielen), Streaming über mobile Geräte (Handy)

Die Anlage kann immer nur so gut spielen, wie das Quellmaterial ist. Ich weiß ja nicht welche Qualität die Filme auf deinem Tablet haben. Habe in der Hinsicht schon so einiges Erlebt.


Gewünschte Lösung: Komplette-Soundlösung
Oft ist es sinnvoll, bzw. ab einer gewissen Preisklasse sogar fast ausschlielich sinnvoll, das System selbst aus einzelnen Komponenten zusammen zu stellen / stellen zu lassen.


Wie soll man hier die Satelliten montieren?

Ich würde keine Sateliten nehmen, da diese klanglich ein Kompromiss sind, und ein Lautsprecher ein Mindestmaß an Volumen braucht, um gut klingen zu können. In der Preisklasse würde ich Kompakt/Regallautsprecher nehmen. Natürlich gibt es "vernünftige" Sateliten, das Preisleistungsverhältnis ist aber mMn nicht sonderlich gut.


[Beitrag von Fisch606 am 18. Mrz 2014, 00:00 bearbeitet]
kraemer90
Neuling
#4 erstellt: 18. Mrz 2014, 19:18
Erstmal Danke für deine Antwort.

Habe in letzter Zeit auch noch einige andere Threads durchgelesen und werde mir nun vorerst ein gutes Stereosystem zulegen.
Ich habe nämlich keine große Lust, alles wieder umzustellen. (Ja ich weiß, dass ich mir eig. vorher hätte Gedanken machen sollen. Jetzt ist aber schon alles festgedübelt.)
Mit einem guten Stereosystem bleibt mir dann immer noch die Möglichkeit in Zukunft aufzurüsten und in diesem Zuge den Raum anders einzuteilen.

Ich werde mich dann nochmal melden, sobald ich ein paar Komponenten in der näheren Auswahl habe.

Danke und Gruß,
Florian
kraemer90
Neuling
#5 erstellt: 21. Mrz 2014, 14:21
Hallo zusammen,

habe nun ein paar Geräte ausgesucht. Sie sollen vorerst für eine gute Stereoumgebung sorgen und später noch auf Surround aufgerüstet werden können.

AVR-Receiver:

Denon AVR X1000
Yamaha RX-V475
Pioneer VSX 528k

Hier habe ich keine Ahnung, welchen Receiver ich nehmen soll. Große Unterschiede konnte ich nur in der autom. Messung feststellen. Hier soll der Pioneer ein wenig abfallen. Was würdet ihr empfehlen? Auch im Ausblick, dass auf 5.1 aufgerüstet wird.

Kompaktlautsprecher:

ich benötige Lautsprecher, die für Wandmontage geeignet sind. Darum kommt eigentlich nur folgende in Frage:

Dali Zensor 1

Subwoofer:

Jamo 660
JBL ES 250 P

Hier tendiere ich eher zu JBL, da er von 600€ auf 285€ heruntergesetzt ist, Funkansteuerung besitzt und zudem auch noch tiefere Frequenzen kann.

Was meint ihr dazu?

Aufstellung:

Zur Ausrichtung habe ich mir mal das "Stereodreieck" angeschaut und ein wenig gerechnet. Die Lautsprecher an sich sind 2,40m auseinander. Zum Hörplatz hat dann jeder Lautsprecher eine Entfernung von ca. 3,20m und einen Winkel von 68°.
Das sollte meiner Meinung nach ziemlich gut passen, oder?

Die Frage ist jetzt, wo ich am besten den Sub platziere. Könnt ihr mir schon ungefähr sagen, wo ein guter Platz wäre oder geht das nur praktisch mit ausprobieren zu Hause?

Aufstellung LS

Preislich bewege ich mich auch noch im Rahmen der 800€ und ich denke, dass ich mit dieser Zusammenstellung einen echten Mehrwert haben werde und auch noch für zukünftige Aufrüstungen bereit bin.

Viele Grüße,

Florian
Fisch606
Stammgast
#6 erstellt: 21. Mrz 2014, 14:50
Das mit dem Stereodreieck musst du halt so gut umsetzen wie möglich. Das wird jetzt kein Beinbruch und schon ganz ok klingen. Die Bühne ist dann eben entsprechend kleiner und alles rückt näher zusammen.

Es gibt durchaus noch mehr Lautsprecher als nur die Dali Zensor 1, die etwas näher an die Wand können. Einfach mal die Suche betätigen

Beim AVR würde ich den Denon nehmen. Aber auch hier ist wieder die Frage: Wie sind deine Anforderungen. Größter Vorteil des X100 mMn: besseres Audyssey. Nachteil: Nach Einmessung durch Audyssey nicht mehr so flexibel.

Den besten Ort für den Sub kann man tatsächlich am besten vor Ort bestimmen. Jedoch kann man ja mal mögliche Positonen nennen. Ich würde zum einen die von dir eingezeichnete Stelle testen und dann aber auch an der linken Wand zwischen Sofa und TV mal verschiedene Positionen testen. Hier würde ich dann vor allem mal 1/4 der länge der Wand von der Seite des TV aus versuchen. Der Sub steht dann zwar auf einer Achse an der Wand, aber hier ist ja der Wandabstand durch den Torbogen sehr groß.

Wie sich der rechte LS in der Ecke so macht musst du dann auch noch gucken.
kraemer90
Neuling
#7 erstellt: 21. Mrz 2014, 18:38
Habe nun nochmal die Forensuche benutzt und zu folgendem Entschluss gekommen

AVR-Receiver:

Denon AVR X1000

Kompaktlautsprecher:

Dali Zensor 1

Hier werde ich beim Dali bleiben. In dieser Preiskategorie habe ich zwar auch andere Empfehlungen gefunden, die sich aber nicht für meine Begebenheiten eignen. Außerdem habe ich ja auch einen Sub und kann somit die Dalis von den unteren Frequenzen abschneiden.

Wharfedale Diamond 10.1 --> nicht für Wandnähe geeignet
Monitor Audio BX2 --> könnte passen, aber höherer Preis und eig. zu groß für 15qm
Dynovoice Definition DM-6 --> sind mir zu groß

Dazu noch einige kleinere und billigere, die bestimmt nicht schlecht sind, aber wenn ich das Budget habe, kann ich mir ja auch das bessere leisten:
Magnat Supreme 200, Canton GLE 410.2

Habe ich noch LS übersehen, die wandnah und in der Region der Dalis spielen?

Subwoofer:

Jamo 660
JBL ES 250 P

Hier tendiere ich eher zu JBL, da er von 600€ auf 285€ heruntergesetzt ist, Funkansteuerung besitzt und zudem auch noch tiefere Frequenzen kann.

Was meint ihr zu dem Sub?
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