Neuer AVR ?

karnak (Beitrag #1) schrieb:

min. 130Watt Dyn. an allen Kanälen , 5.1 reicht , 7.2 ist auch OK , frei einstellbaren Equalizer , :*

..echte 130 Watt an allen Kanälen GLEICHZEITIG, ob es sowas überhaupt gibt ?.. in der Preisklasse ?..die Angaben bei AVRs beziehen sich immer auf "ein Kanal angesteuert"=>nur ein Ls..

Meiner hat 7 x 115 Watt pro Kanal (jedoch nicht 7 x 115 Watt GLEICHZEITIG an allen Kanälen, steht da auch nicht in der BDA .. bedeutet im Stereo Betrieb ca. 2 x 80 Watt usw.. )

Nimm aufjedenfall ein 7.1..da kannst du die Front Ls Bi-Amping verkabeln..(meiner Meinung etwas mehr Leistung) hast dann für den Bass ein Extra Kanal / Verstärker..

.. frei einstellbaren Equalizer, hat nicht jeder. Denon würde ich da ausklammern..Yamaha und Onkyo sind offen.

Ich habe ein Yamaha 575..als 4.0 betrieben..die RMS der Ls ist egal, meine haben auch ca. 250 RMS..das ist aber völlig egal.
Die Leistung des Yamaha reicht für ein Erdbeben, übrigens mein AVR hat 10% des Budgets verschlungen..90% für die Ls.

Sehr Leistungsstark sollen Pioneer AVRs sein..wobei das am ende auch nur etwas lauter ist..um die Lautstärke zu verdoppeln brauchst du ca. die 6-10 fache Leistung..es ist folglich egal ob nun 110 watt oder 130 Watt..

MfG

ich hab ja auch geschrieben

130Watt Dyn.

Dynamisch
und 5.1 reicht , der Denon x2000 hat ein 590Watt NT , bleibt allso bei mittlerer Lautstärke Cool ( Denke ich mal , weiss ich aber nicht , darum frag ich ja )
Onkyo fält aus , aus 2 Gründen , Pioneer fält auch aus , nur ein optischer Eingang

karnak (Beitrag #3) schrieb:

ich hab ja auch geschrieben 130Watt Dyn. Dynamisch und 5.1 reicht , der Denon x2000 hat ein 600Watt NT , bleibt allso bei mittlerer Lautstärke Cool ( Denke ich mal ) Onkyo fält aus , aus 2 Gründen , Pioneer fält auch aus , nur ein optischer Eingang :*

..der x2000 wurde mit 20 Watt pro Kanal gemessen von der Stiftung Warentest..vermutlich ein Fehler..dynamisch sagt exakt nichts aus.

Ich selber bin auch dynamisch, relativ zu einer Schnecke.

Leistung hat nichts mit " Cool " zu tun, sondern ist der Leistungsverschaltung und Layout geschuldet..es gibt AVRs die werden schon bei Zimmerlautstärke warm..der Yamaha ist da kalt..das ist jedoch kein Beurteilungskriterium.

Der Yamaha 575 hat 2 x optischen Eingang..

Einfach mal 2 AVRs ordern, und probieren.

MfG

ich hab mich vertan der hat ein 500 Watt NT , aber immer noch mehr als genug
ich wollte eigentlich Erfahrungen , die technischen Daten kenne ich selber
THX

Einfach mal 2 AVRs ordern, und probieren.

so etwas mache ich nicht
zumal der Onkyo TX-SR507 schon power hat , aber nicht mehr ganz auf der höhe der Zeit , der Feuert seit 5 Jahren
je grösser das Netzteil um so Cooler bleibt es wenn es nur halbe last fahren muss , aber wie cool bleiben die Endstufen , wenn man nur 5 von 7 benutzt

karnak (Beitrag #5) schrieb:

ic , die technischen Daten kenne ich selber :*

.. scheinbar nicht.

Zitat von dir:
..frei einstellbaren Equalizer

genau das bietet Denon nicht..

Zitat von dir:
ich hab den denon avr x1000 oder x2000 im Auge

Nach der Einmessung sind korrekturen in EQ Menü nicht mehr möglich, bzw. div. Tools nicht mehr nutzbar.

Evl. evl. weiter BDA lesen

Zitat von dir:
ich könnte mein 1200Watt NT in meinem Rechner als Beispiel bringen aber wozu

Ich sage jetzt nichts mehr, wird langsam peinlich mit dir..

Schon mal was von Class A Betrieb gehört
http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-35.html

In Class A ist der einzelne Leistungstransistor auf seiner Kollektor-Emitter-Strecke im Gegensatz zu Class-B immer stromführend - auch an seinem Arbeitspunkt. Dies ist der Grund dafür, dass Class-A-Verstärker zum einen merklich warm werden (daher die Kühlrippen im oberen Bereich des Fotos) und zum anderen merklichen Einfluss auf die Stromrechnung nehmen können.

http://www.fairaudio...assifizierungen.html

Seite 130

Zitat von dir: ..frei einstellbaren Equalizer genau das bietet Denon nicht..

egal ich gehe Pizza essen und Film Kucken

..hilfe.

Die EQ Einstellung ist beim Denon sind nur nach Abschaltung von Audyssey möglich.

Ich habe ja geschrieben das dir dann ggf. Tools beim Denon nicht mehr zur Verfügung stehen.

Das Audyssey ist das KERNTOOL beim Denon..

Ist das Abgeschaltet steht dir z.B. der DynamicEQ nicht mehr zur Verfügung usw.

Es gibt hier im Forum etliche Themen dazu..einfach mal suchen.

ich will keinen DynamicEQ , das ist auch bei meinem jetzigen AVR abgeschaltet

ich will nur wissen ob das ding power hat einen guten Sound liefert und pegelfest ist

Gott man sonst hätte ich das hier nicht geschrieben

all so starkes Netzteil min. 130Watt Dyn. an allen Kanälen , 5.1 reicht , 7.2 ist auch OK , frei einstellbaren Equalizer , Einmessung für mich überflüssig

frei einstellbarer Equalizer ist das Gegenteil von DynamicEQ

karnak (Beitrag #9) schrieb:

ich will nur wissen ob das ding power hat einen guten Sound liefert und pegelfest ist

Guten Sound liefert jeder Marken AVR..ich verstehe dein Problem nicht.

Power haben nur ganz wenige..!

http://de.yamaha.com...-a5000_g/?mode=model

..da hast du Power, ups die gibt es nicht für 400..

Jeder WALD UND WIESEN AVR erfüllt deine Ansprüche..ein Porsche für 400 gibt es nicht.

Nochmal, was glaubst du für 400 zu bekommen?? ..ist doch nur ein Trinkgeld.

Egal was du für 400 kaufst..es ist das gleiche "Consumer Gerät"..einzig mit den Ls kannst du es "rausreisen"..

Deßhalb 10 % in den AVR und 90% in die Ls..

..oder gibt es da große Unterschiede in der PC Sparte in der 400 Euro Klasse

ich denke mal für 20m² und 5 Lautsprecher sollte der x2000 genügen , der onkyo hat schon genug power , in der unteren Etage die Lampen flackern
und ob der nun 130Watt oder 150Watt an 6Ohm hat , ist da auch wurst , nur mein Onkyo fängt an zu kochen , nach 5 Jahren könnte ich mir einen wechsel gut vorstellen und den Tiefbass macht sowieso der 15 zoll Sub
das grössere Netzteil sollte genug power haben 380 gegen 500 ist schon was
ich will ja keine Disko aufmachen , und der Onkyo reicht für einen Gehörschaden
jeder andere würde das schon für übertrieben halten für 20m²

der Onkyo liefert einen Pegel das man es keine halbe Stunde aushält , um so besser ist der Sound auf normaler Lautstärke , all so was spricht gegen den x2000 ?

liege ich damit falsch ? ist der x2000 so schlecht ? jetzt hätte ich aber mal gerne eine richtige Antwort !!!

Völlig egal, was du für einen AVR nimmst.
Der Denon reicht genauso wie der Onkyo oder ein Marantz oder Pioneer oder Yamaha oder Sony etc.

Im Übrigen:
Auch die aktuellen 2013er Onkyo haben Audyssey eingebaut.

Und was die Watt bei Lautsprechern angeht:
Gleich vergessen!
Die Wattangabe bei Lautsprechern ist nichts anderes als die elektrische Zerstörungsgrenze.
Vergleichbar der Angabe bei einem Auto, mit wieviel km/h man gegen eine Betonwand fahren kann, ohne das der Airbag auslöst.

Grüße
Roman

Die Wattangabe bei Lautsprechern ist nichts anderes als die elektrische Zerstörungsgrenze.

die Zerstörungsgrenze meiner F-LS liegt bei 750Watt und nicht bei 250
und denkst du ich schreib das RMS umsonst dahin

Versuch mal einen 47,5 Tonnen Panzer mit einem mit einem 100PS Motor in Bewegung zu versetzen
da passier nichts , gar nichts ,
da stellt man Freundlich eine frage und bekommt nur bullshit als Antworten

allso nochmal , ist der Denon x2000 ein guter AVR , der auch grosse Lautsprecher Antreiben kann ?

Wie groß ist denn der zu beschallende Raum?
In jedem Heimkino treibt der X2000 auch große Boxen gut an, bis dir die Ohren glühen. Wenn du aber ein Public Viewing in der Vereinshalle planst, könnte es knapp werden.

20m² 4m*5m , ist seit gestern nicht grösser geworden , Deckenhöhe 3,5m

Am meisten Power haben immer noch Pioneer AVR. Die gehen auch nicht in die Knie, wenn mal alle Kanäle über längere Zeit belastet werden. Wenn jetzt wieder jemand meint er weiß es besser sollte er sich mal anhören, was der gute Mann sagt.

http://www.youtube.com/watch?v=3SWx2_XmiCU&feature=youtu.be

ich fragte nach dem Denon x2000

Wir wollen nur helfen. Bitte sei doch etwas netter zu uns.

Er wird definitiv nicht so viel Power haben, wie Du Dir hier vorstellst. Laut einem Test in Stiftung Warentest bringt er nur echte 6!!! Watt, wenn alle Kanäle belastet werden. Wobei ich das auch fast nicht glaube.

wenn sowas kommt , ist das schwer

Zitat von dir: ..frei einstellbaren Equalizer genau das bietet Denon nicht..

werde es versuchen , wenn mein anderer Account wieder Frei ist !!!

Stiftung Warentest sind die letzten auf die ich hören würde , die sollen sich lieber auf Waschmaschinen konzerntrieren

karnak.d.Z. (Beitrag #13) schrieb:

Die Wattangabe bei Lautsprechern ist nichts anderes als die elektrische Zerstörungsgrenze. die Zerstörungsgrenze meiner F-LS liegt bei 750Watt und nicht bei 250 und denkst du ich schreib das RMS umsonst dahin

Ich weiß schon, was ich schreibe!

Die 250 Watt RMS heißen: Dauerbelastung.
Die 750 Watt gelten nur bei sehr kurzfristiger Belastung (< 1 Sekunde).

Und die Wattanzahl sagt rein gar nichts über den Wattbedarf aus!

Wieviel Leistung ein Lautsprecher braucht, sagt einem der Wirkungsgrad.
Beispiel 2 Lautsprecher:
Lautsprecher 1 hat einen Wirkungsgrad von 85 dB, Lautsprecher 2 einen von 95 dB.

Hier mal ein Vergleich, welche Leistung für welche Lautstärke man in die beiden Lautsprecher reinpumpen muß:
85 dB = 1 Watt / 0,1 Watt (Lautsprecher 1 / Lautsprecher 2)
95 dB = 10 Watt / 1 Watt
105 dB = 100 Watt / 10 Watt
115 dB = 1000 Watt / 100 Watt

etc.

Hat der Lautsprecher 1 eine Belastbarkeit von z.B. 750 Watt, kann ich da keine 115 dB herausholen, denn mit den dafür nötigen 1000 Watt wäre der Lautsprecher überlastet und würde kaputt gehen.
Hat der Lautsprecher 2 eine Belsatbarkeit von z.B. 100 Watt, kann er gerade noch 115 dB laut spielen, ohne kaputt zu gehen.

Man holt also aus dem 100 Watt-Lautsprecher mehr Lautstärke heraus als aus dem 750 Watt Lautsprecher.

Und deshalb schrieb ich, das die Wattangabe kaum brauchbar ist.
Wichtig ist die Angabe des Wirkungsgrades in dB/w/m, damit man abschätzen kann, wieviel Leistung ein Lautsprecher braucht.

Aber in der Leistungsklasse des Denon X 2000 ist es völlig egal, ob der AVR 10 oder 20 Watt mehr Leistung hat.
Das liegt an der Hörbarkeitsschwelle.

Erst doppelte Leistung bingt 3 dB mehr Lautstärke.
Und für doppelte Lautstärke ist die 10-fache Leistung nötig.

Grüße
Roman

danke aber das weiss ich alles
mein R-LS haben 96db Empfindlichkeit

ok frage ich anders

der alte Onkyo TX-SR507 gegen den Denon x2000 , welcher ist besser in Sachen Klang , Power , Pegelfestigkeit und Wärmeentwicklung ?

Hallo zusammen,

ich lese hier schon ne ganze Weile aus Interesse mit und habe mir jetzt auch mal angemeldet. Hab nämlich eine Frage Ich weiß nicht genau wo ich sie zuordnen soll (Stereo/Heimkino/Klipsch thread/etc.) deshalb versuche ich es mal hier - "Neuer AVR" klingt ja ganz gut:

Ich habe die Möglichkeit relativ günstig an zwei tadellose Klipsch Reference RB-81 von einem Freund zu kommen. Dann müsste ich mir allerdings auch einen AVR zulegen. Der Denon AVR-X1000 kommt ja hier im Forum im unteren Preissegment relativ gut weg... daher:

Frage 1: Kann ich die RB-81 mit dem Denon x1000 betreiben?

Außerdem habe ich einen Samsung UE55F6470 ( http://url9.de/TL1 ) und möchte gerne den AVR über HDMI mit meinem Fernseher verbinden damit der Sound, insbesondere bei Filmen, über die Lautsprecher kommt.

Frage 2: Ich habe bedenken das die Lautsprecher dann brummen/summen... kann mir einer diese Bedenken nehmen oder hilft einfach nur ausprobieren?

Danke schonmal

..die RB-81 kannst du mit jedem AVR betreiben, bzw. sind diese ideal für "kleine" AVRs.

..warum sollten die brummen

MfG