einfache Alternative zu Yamaha RX 1800 gesucht

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steffen_lehner
Stammgast

#1 erstellt: 22. Apr 2014, 16:42

Hallo habe einen Yamaha RX 1800 und daran:

vorne 2 Canton Chrono 590.2
mitte 1 Canton Chrono 555.2
hinten 2 Canton Chrono 530.2
Sub Canton Sub 600

schaue fast nur TV und höre eher selten Radio/CD

Irgendwie ist mir das Ding etwas zu kompliziert (es gibt extrem viel einzustellen). Ich habe z.B. das Problem, dass die Effekte viel zu Laut und die Stimmen zu leise sind.
Hab mir vor kurzem Bose etc. beim MediaMarkt angeschaut und finde daran gut, das das System extrem leicht zu bedienen ist und dabei noch einen so guten Sound hat.

Gibt es einen guten Reciever welcher für meine Boxen geeignet ist der einen guten Sound hat und noch einfach zu bedienen ist?
Airplay benötige ich nicht unbedingt da ich ein Apple TV habe.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 22. Apr 2014, 17:01

Hallo

Die sind alle ziemlich gleich kompliziert... zumindest was die manuellen Konfiguration betrifft.

Aber dein Problem löst jeder moderne AVR mit gutem Einmess-System sozusagen automatisch .... ausser die LS-Aufstellung liegt weit ausserhalb jeder Norm.

Von einem Canton Chrono - Set zu Bose ..... Gott bewahre.

Gruß

steffen_lehner
Stammgast

#3 erstellt: 22. Apr 2014, 17:07

Hallo meiner hat ja auch dieses Einmess-System was vieles automatisch einstellt aber die 1000 verschiedene Möglichkeiten zur Klangeinstellung und das koplizierte Menü finde ich nicht gut.

Das Problem mit den Stimmen in Filmen und den Effekten habe ich fast immer. Sitze immer da und mache bei Gesprächen lauter um was zu hören und dann schnell leiser damit bei Action-Szenen mein Kind nicht aus dem Bett fällt.

Habe letzte Woche auch mal hochwertige kopl. Lautsprecher unter den Fernseher angeschaut (bose, B&W) und war überrascht wie gut die waren. Oder liegt das am guten Vorführstudio?

steelydan1
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 22. Apr 2014, 17:18

Du meinst eine Soundbar ?
Probier´s halt einfach zu Hause aus, dann hast du den direkten Vergleich.

Ich verstehe dich schon, aber das ist ein grundsätzliches Problem. Ein Heimkino deines Kalibers ist nix zum leise hören, wenn nebenan jemand Ruhe braucht passt das nicht so richtig zusammen.
An der Problematik ist auch nicht der AVR (alleine) schuld, die Tonspuren bei Actionfilme sind bewusst so abgemischt. Effekte laut, Stimmen leise .... die kann man fast nur mit höheren Pegel wiedergeben.

Brennt´s übrigens sehr, oder warum brauchst du gleich 2 Threads zum gleichen Thema ?

[Beitrag von steelydan1 am 22. Apr 2014, 17:19 bearbeitet]

steffen_lehner
Stammgast

#5 erstellt: 22. Apr 2014, 17:26

Hallo Danke für die Infos.
Es brennt nicht aber ich wusste nicht welches die geeignete Kategorie für meine Frage ist?

Naja mir ist schon klar, dass die Anlage erst richtig gut ist wenn der Ton lauter ist aber das mit den Filmen ist echt der Hammer. Wenn Leute normal sprechen höre ich nur flüstern und wenn ich dann hochdrehe damit das Gespräch gut zu hören ist haut dich die nächste Szene mit Hintergrundgeräuschen aus dem Zimmer.
Meine Frau ärgert sich extrem und ich bin immer am nachregeln mit der Fernbedienung.
Das kann doch nicht der Sinn der Sache sein.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 22. Apr 2014, 18:41

Der Toningenieur orientiert sich an im Kino üblichen Pegeln.

Wenn du zu Hause viel leiser hören willst oder musst passt es einfach nicht mehr.
Mit ein paar manuellen Eingriffen am AVR (adaptive DRC an, Dynamic Range minimum, Center-Pegel erhöhen) kann man das Problem jedoch deutlich verringern.

BillyIdol
Stammgast

#7 erstellt: 22. Apr 2014, 18:43

Dein AVR müßte das "DRC" Tool haben..hast du das aktiv?..

Dann wird es etwas besser..

ChiefBroady
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 23. Apr 2014, 10:40

Einfach mal auf "Nachtmodus" aktivieren, dann wird die Dynamik runter geschraubt.

-> Adaptiv DRC (Handbuch Seite 81) und Dynamic Range (Handbuch Seite 83)

Sollte helfen. Dann kann man grundsätzlich noch den Center etwas Lauter als den Rest der Lautsprecher stellen.

Nur weil dir jetzt die (einmalige) einrichtung zu kompliziert ist, würde ich nicht so einen guten Receiver gegen den Plastik-Schrott tauschen. Das ist in meinen Augen leicht verrückt.

Wenn der Receiver ja erstmal eingestellt ist fast man die Menüs ja nicht mehr an. Dann wählst du nur noch den Eingang und die Lautstärke.

steffen_lehner
Stammgast

#9 erstellt: 23. Apr 2014, 23:28

Danke für die Infos, werde ich mal versuchen.
Im Fachmarkt hat man mir geraten auf einen Denon 4000 umzusteigen da dieser per App zu bedienen ist aber vor allem eine Einstellung hat bei der auf Knopfdruck z.B.für abends die Effekte auf das gleiche Level gesenkt werden wie die Sprache.
Die haben den gerade für 799€ im Angebot. Lohnt sich dieser Umstieg wirklich?

mik123
Stammgast

#10 erstellt: 23. Apr 2014, 23:57

Ich würde sagen nein. Der 1800er war/ ist ein toller Avr. Ich selber nutze die App Steuerung wenig bis garnicht.Wenn ich mich nicht irre kannst du den Night Modus auch auf der Fernbedienung umstellen

steelydan1
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 24. Apr 2014, 00:01

Der Denon AVR-X4000 ist in vielerlei Hinsicht, in der Hauptsache jedoch wegen seines sehr guten Einmess-System, momentan der beste AVR unter 1000€. Keiner hier wird dir ernsthaft von diesem Modell abraten.
Was dir der nette Herr vom Fachmarkt nicht verraten hat ist, dass man die auf dein Problem abzielenden Funktionen Audyssey Dynamic Volume und Audyssey Dynamic EQ bereits in wesentlich preisgünstigeren AVR´s findet.

mik123
Stammgast

#12 erstellt: 24. Apr 2014, 00:06

Wenn der Yamaha 1800 zu kompliziert ist, wie schaut es erst mit dem Denon aus

[Beitrag von mik123 am 24. Apr 2014, 00:07 bearbeitet]

steffen_lehner
Stammgast

#13 erstellt: 24. Apr 2014, 09:28

ist der Denon komplizierter?
Ich hab das Menü mal am Fernseher gesehen und es schaut "Neuer" "aufgeräumter" aus als bei meinem 1800er

mik123
Stammgast

#14 erstellt: 24. Apr 2014, 11:13

Du hast geschrieben, das der Yamaha kompliziert ist, der Denon ist es auch, wenn man sich nicht damit beschäftigt. Probiere mal beim Yamaha eine neue Einmessung, eventuell deine Lautsprecher vorher umstellen usw. Beschäftige dich zuerst einmal mit deinem Yamaha, bevor du ihn mit großen Wertverlust verkaufst und du mit dem Denon unzufrieden bist.
Wenn dir die Dialoge zu leise sind, stell doch den Center Kanal ein paar db hoch :-)
Oder geht es dir um wasneueshabenwollen?
Oder brauchst du 3D, 4K, Xt32?

steffen_lehner
Stammgast

#15 erstellt: 25. Apr 2014, 10:11

Hallo nein ich benöige kein 3D bzw. 4K da ich nur den Ton über den reciver sende und das Bild direkt an den Fernseher.
Den Center hab ich schon höher gedreht.
Die Funktionen Audyssey Dynamic Volume und Audyssey Dynamic EQ wären evtl. interessant da die angeblich mein Problem lösen würden.

Eminenz
Inventar

#16 erstellt: 25. Apr 2014, 10:16

Den 1800 hatte ich auch schon, auch den größeren 3800 und dann in Folge auch einen 2067. Und ja, wenn man sich nicht ständig mit dem Gerät beschäftigt mag das in der Tat recht kompliziert rüberkommen.

Das bisher simpelste Menu welches ich bisher kenne ist das von Harman Kardon. Das ist selbsterklärend und einfach. Aber man kann halt auch nicht wirklich viel um- oder einstellen, was ja gerade ein Vorteil bei den Yamaha-Geräten ist.

Denon ist für mich ein Zwischending. Recht übersichtlich, wenig(er) Einstellungsmöglichkeiten, aber bei weitem nicht so übersichtlich wie das OSD von Harman.

Das mit dem Center kann auch aufgrund von fehlerhafter Platzierung herrühren.

[Beitrag von Eminenz am 25. Apr 2014, 10:20 bearbeitet]

BillyIdol
Stammgast

#17 erstellt: 25. Apr 2014, 17:06

steffen_lehner (Beitrag #15) schrieb:

HDynamic EQ wären evtl. interessant da die angeblich mein Problem lösen würden.

..und wieso probierst du das nicht an deinem AVR aus?

Bei Yamaha nennt sich das Gegenstück " DRC".. wurde ja schon mehrmals geschrieben.