[Erbitte Kaufberatung] - AV Receiver bis maximal 600,00 EUR

Denon X1000 und fertig.
Mehr ist für deine Boxen auch rausgeschmissenes Geld

Der X2000 bietet keinen Mehrwert für dich.

Hallo basti__1990 und danke für Deine Antwort.

Erfüllt denn der X1000 alle von mir genannten Wünsche bzw. Mindestanforderungen?

Darf ich auch fragen, warum der X2000 keinen Mehrwert bringt? Steht die 2000 nicht sozusagen für ein höherwertigeres Modell als die 1000?

Kurz würd ich noch bezüglich meiner Boxen nachfragen...
Sind diese denn nicht mehr wirklich zeitgemäß oder wie ist das von Dir gemeint?

Eine letzte Sache hab ich noch. Bei meinem alten AVR (Onkyo) ist es so, dass ich beim Film schauen ständig die Lautstärke regulieren muss, da beispielsweise in Actionfilmen die Actionszenen viel zu laut sind (Schüsse, Explosionen) während Dialoge wiederum zu leise sind und daher lauter gestellt werden müssen.

Ist dieses Problem dann sozusagen mit dem X1000 gelöst?

Erneut danke im Voraus.
Alex

Erfüllt denn der X1000 alle von mir genannten Wünsche bzw. Mindestanforderungen? Ja

Derzeit ist das Bild und der Ton nicht lippensynchron. Dies stört mich zunehmend immer mehr.

Das nennt sich Auto Lip Sync und hat heute eigentlich jeder AVR in irgendeiner Form. Auch der X1000

Darf ich auch fragen, warum der X2000 keinen Mehrwert bringt? Steht die 2000 nicht sozusagen für ein höherwertigeres Modell als die 1000?

Der X2000 ist praktisch ein erweiterter X1000 um 2 Endstufe und etwas Video-Bearbeitung. Wenn dich 7.1 und eine zweite Zone nicht interessieren, ist der X1000 genau das richtig für dich.

....dass ich beim Film schauen ständig die Lautstärke regulieren muss, da beispielsweise in Actionfilmen die Actionszenen viel zu laut...

Dieses Feature heißt bei Denon Audyssey Dynamic Volume. Man kann sogar anpassen wie stark der AVR regulieren soll. Andere Hersteller haben auch so eine Funktion, heißt halt bei jedem anders.

Das einzige was dem X1000 fehlt ist WLAN, doch dafür gibt es eine leichte Abhilfe. Für 30€ bekommst du ein WLAN-Access Point, das ist ein Gerät was du mit dem WLAN verbindest und einen LAN Ausgang hat und dort schließt du dann den X1000 an ==> dein X1000 hängt im WLAN.
http://www.amazon.de...ds=wlan+access+point
Wenn du noch einen Switch dazwischen klemmst, kannst du auch andere Geräte zusätzlich ins WLAN bringen.

Zu deinen Boxen:
Es gibt eine kleine Faustregel. Das Budget für ein Heimkino geht 1/3 an die Elektronik (AVR oder sonstiges) und zu 2/3 an die Lautsprecher. Deine Lautsprecher haben etwa noch einen Wert von 500€, da passt der X1000 perfekt dazu

Boxen haben kein Alter, es gibt kein Grund warum eine gute, gepflegte (!) 20 Jahre alte Box schlechter klingen sollte als eine aktuelle. Wirkliche technische Fortschritte gab es nicht. Lautsprecher sind längst ausgereift von der Technik her.

Falls du dir überlegst deine Lautsprecher demnächst zu ersetzen, solltest du vielleicht das als Komplettpaket machen. Nicht das du dann doch ein 5000€ Lautsprecher Set hast und "nur" den X1000. Dann würde ja die Faustregel nicht mehr passen
An deiner Stelle würde ich als nächstes aber in einen Subwoofer investieren. Da kann man ab 250€ schon was schönes bekommen. Ab 400€ bekommt man schon so Schätzchen wie den XTZ 99 w12.10. Gerade wenn du viele Action-Filme schaust, sollte dir das wirklich was bringen. Außer du stehst nicht auf Tiefbass

Hallo basti und erneut danke für Deine Antwort.
Du hast mich überzeugt. Es soll nun der X1000 von Denon werden.

Wenn Du gestattest, habe ich noch fünf letzte Dinge, die mich beschäftigen:

1. Der X1000 soll/muss in ein Fach meines TV Regals. Dieses hat eine Breite von 44,5cm. Der x1000 hat ne Breite von 43,5 cm. Somit bleiben links und rechts nur jeweils 0,5cm Platz für eventuelles Ablüften. Der X1000 hat ja sowohl seitliche, als auch obere Lüftungsschlitze.
Die Höhe des Fachs beträgt übrigens 23cm. Abzüglich der Höhe des X1000 bleiben nach oben hin 8cm. Nach oben hin könnte ich noch eine Platte entfernen und hätte dann eine Höhe von insgesamt 18cm für das Ablüften. Meinst Du, dass geht sich so aus oder siehst Du hier ein Problem auf mich zukommen?
Es ist natürlich absolut wichtig, dass der X1000 kein Schaden durch zu große Hitze abbekommt.

2. Thema WLAN: Was genau bringt mir denn ggf. die Einbindung des X1000 ins WLAN? Und kann ich dies nicht umgehen, in dem ich einfach ein ganz normales Netzwerkkabel anschließe?

3. Thema Anschluss: Derzeit habe ich meine Konsolen ja mit dem TV verbunden über HDMI und dann optisch mit dem alten AVR. Sehe ich das richtig, dass zukünftig dann alle Geräte (Konsolen, Apple TV und TV) über HDMI mit dem X1000 verbunden werden?

4. Thema Subwoofer: Den habe ich bisher weggelassen, weil ich Rücksicht auf die anderen Mieter im Haus nehmen möchte bzw. muss. Ist es nicht so, dass der X1000 das Subwoofersignal dann bei fehlendem Subwoofer auf die Boxen verteilt?

5. Boxen/Klangeindruck: Du hast ja den vermutlichen Zeitwert meiner Boxen genannt. Neue Boxen möchte ich mir derzeit eigentlich nicht anschaffen. Mir ist ja am wichtigsten, dass ich endlich ein synchrones Bild/Ton Verhältnis habe. Dies scheint ja nun bei dem X1000 dann definitiv gegeben zu sein korrekt? Zusätzlich bringt er ja wahnsinnig viele neue Funktionen mit, die mein Onkyo AVR bisher gar nicht hatte. Wie wird es denn Deiner Meinung nach mit der klanglichen Veränderung aussehen? Wird sich diese bei Wahl des X1000 in Verbindung mit meinen vorhandenen Boxen auch zum positiven hörbar entwickeln im Vergleich zu meinem derzeitigen Onkyo AVR? Das wäre dann ja sozusagen das Tüpfelchen auf dem i.

Danke im Voraus.
Alex

Hi

die Sync-Probleme werden wohl auch daran lieggen xas du alle Zuspieler in den TV gestopft hast.

Hättest halt alles optisch oder koax an den 501 angeschlossen wie sich das gehört

Beim X1000 geht dann natürlich alles per HDMI in den AVR und dann weiter mit einem HDMI zum TV

1. Da sehe ich keine Probleme, Hitze steigt nach oben und 8 cm sind mehr als genug. Im Notfalls kannst du ja die Platte entfernen.

2. Der X1000 hat Netzwerk-Features (am besten schaust du die dir mal auf der Herstellerseite an), dafür muss der X1000 ins Netz. Ob nun per WLAN oder LAN ist natürlich wurscht. Du hattest expliziet von WLAN gesprochen, da dachte ich du hast kein LAN-Kabel bis zum AVR

3. Der TV kommt an den HDMI-Out des AVR. Der Rest an die HDMI Eingänge. Dann gehen alle Geräte über den AVR zum TV. Der Sound vom TV geht über den Audio Return Channel (kurz ARC) zum AVR.

4. Klar verteilt der AVR den fehlenden Subwoofer auf die Lautsprecher. Es ist allerdings so, dass ein normal eingestellter Subwoofer keine Belästigung für Nachbarn darstellt. Erst wenn du den Subwoofer zu laut drehst wird es zur Belästigung oder wenn du allgemein zu hochaufdrehst, aber dann ist alles zu laut und nicht nur der Subwoofer.

5. Der AVR wird durchs Einmessen sicherlich eine Veränderung mitsich bringen, der Frequenzgang wird liniearisiert. Das kann im schlimmsten Fall erstmal schlechter klingen, weil du deinen bisherigen Sound gewöhnt bist und vielleicht sehr magst. Durch die Einmessung wird der Sound jedenfalls näher am orginal sein
Du wirst auf alle Fälle wesentlich mehr Möglichkeiten finden in den Klang einzugreifen, das bedeutet aber auch EINLESEN und AUSPROBIEREN (sowohl mit den Einstellungen des AVR als auch der Aufstellung der Lautsprecher).

nochmal zu Auto Lip Sync und Audio Return Channel
Dein TV muss das unterstützen, sonst wird das natürlich nichts. Was genau für einen TV hast du denn?

Ich habe einen SAMSUNG LE 46 C 650

Verstehe ich das jetzt richtig, dass ich weiterhin das Problem mit dem asynchronen Bild/Ton habe, falls mein TV diese Sync-Funktion nicht hat???
Das wäre ja dann ein KO Kriterium. Dann brauche ich mir ja keinen neuen AVR kaufen?? Oder bringe ich da jetzt etwas durcheinander?

Ich ging bisher davon aus, dass es daran liegt, dass meine PS3 und die XBOX360 über optische Audiokabel an den AVR angeschlossen sind und es dadurch zu irgendwelchen Verzögerungen kommt.

Nun habe ich weiterhin angenommen, dass sich dieses Problem automatisch löst, sobald ich einen AVR mit HDMI-Anschlüssen verwende, die ja sowohl Bild- als auch Tonsignale übertragen.

Oh bitte sag mir jetzt, dass es da bei meinem Gerät nicht doch noch Probleme gibt... Ich war so froh, dass nun endlich einen Lösung für mein Problem gefunden zu haben.... :-(

Edit: Oh mein Gott... hab grad gelesen, dass mein TV kein HDMI-ARC beherrscht (oder wie das jetzt heißt). Es wird empfohlen den Ton über den S/PDF (optisch) Anschluss abzugreifen und an den AVR weiterzuleiten.
Aber führt nicht genau das dann wieder zu diesem asynchronen Bild-Ton-Problem?

Mein TV hat doch HDMI-Anschlüsse und die übertragen doch Bild UND Ton??


Alex

Hi

du hast die Geräte allle einzeln optisch am AVR?
Ich hatte dich so verstanden das du den Ton nur vom TV abgreifst

Woher immer das Probllem mit dem ansynchronen Ton kommt..................keine Ahnung. Das hatte ich nocht nie

Weder mit meinem alten AVR wo ich auch nch alles optisch anschließen mußte, noch jetzt per HDMI. Und auch mit dem alten TV, ohhne ARC, nicht

Also ich hatte sowohl X1000 als auch X2000 hier,
wenn du mit Bild und Ton in den Denon gehst - dann das Bild via HDMI an deinen Fernseher (Genügend Eingänge sind ja im AV-Receiver vorhanden)
wüsste ich nicht, in welcher Hinsicht eine Sync-Funktion des Fernsehers nötig ist, da er ja nur das Bildmaterial wiedergeben muss,
was dein Verstärker ausgibt.
Den Ton (und eine evenutell nötige Verzögerung desselben) übernimmt ja der Receiver. Wobei ich sagen muss, dass ich noch nie Probleme mit asynchronem Bild/Ton hatte.

Und falls du Zweifel hast - bestell dir doch einfach mal den X1000 bei Amazon (z.B.) und probier es aus,
du kannst dort innerhalb von 30(?) Tagen kostenlos zurückschicken, wenn der Verstärker deine Wünsche nicht erfüllt.
Hat bei mir jedes Mal problemlos funktioniert und innerhalb von 3-4 Werktagen war das Geld wieder da.

Im Endeffekt musst DU doch entscheiden, was dir gefällt und was das richtige ist.
Aber vom Funktionsumfang her sollte der Denon dich mehr als glücklich machen.
Airplay (auch vom Windowsrechner mit iTunes), DLNA, Internetradio,... alles an Board.

Nunja angenommen Bild und Ton kommen von deiner Konsole. Dann geht Bild und Ton in den AVR - Ton wird vom AVR wiedergeben und das Bild geht weiter an den TV. So passt alles.
Nur wenn der Ton vom TV zum AVR soll hast du ein Problem. da müsstest du einen digitalen Ausgang vom TV zum AVR bringen.

Ganz ehrlich, hol dir den Denon X1000 und teste es einfach, wenn du über Amazon bestellst gibts da auch keine Probleme. Ich bin mir sicher, dass sich die meisten Probleme mit einem neuen AVR erledigen. Ansonsten wirst du deine Probleme eh nur mit einem neuen TV los.

Ansonsten wäre das hier ein günstiger 50 Zoll TV
http://geizhals.de/panasonic-tx-l50blw6-a1001588.html

basti__1990 (Beitrag #11) schrieb:

Ansonsten wäre das hier ein günstiger 50 Zoll TV http://geizhals.de/panasonic-tx-l50blw6-a1001588.html

Pff

IKEA TV

na klar, vom uralt TV zum neuen Schrott TV

wenn du unbedingt was gutes willst dann nimm doch den x4000, ist zwar 55€ über deinen Budget aber zahlt sich aus.
http://www.csmusiksy..._x4000_sib/index.htm